La ideología de "derechas"

Y la "Santa Madre España" no es ni santa ni madre (eso es Rusia, :scratch: :albino: ). Yo soy el primero en criticarla, en lo que tenga que criticar.

Rusko:

Izquierda y derecha son unos conceptos que yo diría que hoy sería difícil definir e incluso están superados

Estoy completamente de acuerdo contigo.
Se cae en ambiguedades fatalmente al reducir la realidad política a esa simplificación.
El cambio de ideas de nuestros comentarios sirve para darse cuenta de la relatividad de los conceptos.

Por cierto, me interesa la politica pero no soy de derecha ni de izquierda ni de "centro".
Un partido que se identifique con lemas derechistas o abraze la dogmática ideológica de izquierda me despierta desconfianza.

Las ideologías están muuuy anticuadas. Y las banderías también.

Creo que el mejor gobierno es el que se preocupa por gestionar eficientemente la cosa pública, administrar honestamente  cada problema;
Eso de legislar todo el tiempo y de regular todo dictando normas y decretos todos los días sobre todas las cosas, no sirve para nada.

El Poder Legislativo sólo debería encargarse de controlar al Poder Ejecutivo: como gasta el dinero de nuestros impuestos y mantener a raya la corrupción.
Y el Ejecutivo  administrar eficientemente interviniendo solo cuando es necesario.

Aveces pienso que un programa informático sería el mejor gobierno.
Cada día lo pienso más.

Grúshenka escribió:Zampa, que te estás liando:

Zampabol escribió:Vamos a ver Francesca: Los bolcheviques rojos pasaron por las armas a los bolcheviques blancos porque lucharon entre ellos como siempre ocurre con los socialistas. Se llamó ejército rojo y se llama generalmente a un socialista "rojo" porque fue la facción que ganó en una lucha intestina dentro del socialismo.

Vamos a ver, en la guerra civil rusa posterior  a la revolución lucharon el ejército rojo (bolcheviques) contra el ejército blanco (zarista). No me suena para nada eso de bolcheviques blancos y bolcheviques rojos...

Eso seguro que lo has sacado de los muñequitos Lego, que los hay muy monos, blancos y rojos.

Te explico: un bolchevique no es un ser con cuernos y patas de cabra,  es un mayoritario en el partido comunista y un minoritario es un menchevique... Ahí, ahí estuvo la lucha interna en el partido comunista ruso que es anterior a la revolución rusa y que continuó durante años hasta que los bolcheviques ganaron. Se pelearon por diversas formas de entender la puesta en práctica del socialismo entre mayoritarios (bolcheviques) y minoritarios (mencheviques).

Pra que te resulte más fácil acordarte, Bolchevique (bolshevik, en ruso) viene de "bolshinstvo" (mayoría) que a su vez tiene que ver con la raíz del adjetivo "bolshoi", que significa grande, mayor. Te sonará el Teatro Bolshoi, que como habrás adivinado significa "gran teatro".

Tienes razón, escribí muy rápido. Dije bolcheviques "blancos" cuando quise decir mencheviques que fueron los socialistas moderados que se enfrentaron junto con otras fuerzas a los bolcheviques radicales.
En un principio ambos (mencheviques de Yuly Martov y bolcheviques de Lenin) fueron aliados. De hecho Lenin antes de ser caracterizado como un Robespierre por Trosky era un afamado menchevique. Posteriormente cambió de bando y formó la guardia roja que fue la que dio el golpe de estado en 1917.
Precisamente fue esta traición a los mencheviques por parte de Lenin la que terminó con los sueños igualitarios de la revolución rusa convirtiéndola en una masacre y una posterior pesadilla.

Lenin inventó aquello de "cuanto peor, mejor" y acabó militarizando la política y politizando la guerra para instaurar el comunismo y acabar con el sueño de una Rusia democrática y libre.

A partir de ese momento Lenin liquida uno a uno a todos sus oponente reales e imaginarios y convierte una situación que hasta ese momento es una revolución violenta en un estado de terror.

francesca escribió:¿Vas a tildar de "falso" cada linck que contradiga tu pensamiento?
En otro topic le dices esto a una compañera:
"Lo mismo tu fanatismo ideológico es mayor que tu sentido común, quizás"

Creo saber quién es el "fanatico"...

Bueno, hasta otra, creo que mejor será que no opine más acerca de política (ni de violaciones, ni de maltrato a las mujeres) etc.


El foro es "ordenado y limpio" mas no "plural"...

Repito: yo no te doy opiniones mías aunque tú aportes un vídeo con las opiniones de un paisano. Yo te estoy poniendo unos HECHOS HISTÓRICOS. Si tú consideras un insulto decir que el partido NAZI era el Partido Nacional Socialista de Los Trabajadores Alemanes, o consideras que es insultarte decir que Mussolini era el Seretario General del Partido Socialista Italiano, es que tienes un grave problema contigo misma y con la realidad porque la realidad ES ESA.

Es evidente que cuando a una persona fanatizada se le exponen opiniones diferentes o datos REALES que contradicen sus convicciones y ponen en riesgo su ideología (que no conoce) acaba enfadándose con el mensajero.

zampabol escribió:
Es evidente que cuando a una persona fanatizada se le exponen opiniones diferentes o datos REALES que contradicen sus convicciones y ponen en riesgo su ideología (que no conoce) acaba enfadándose con el mensajero.

Oye ¡¡¡Estás hablando de ti mismo!!!

francesca escribió:¿Vas a tildar de "falso" cada linck que contradiga tu pensamiento?
En otro topic le dices esto a una compañera:
"Lo mismo tu fanatismo ideológico es mayor que tu sentido común, quizás"

Creo saber quién es el "fanatico"...

Bueno, hasta otra, creo que mejor será que no opine más acerca de política (ni de violaciones, ni de maltrato a las mujeres) etc.


El foro es "ordenado y limpio" mas no "plural"...

Te vas a enfadar mucho conmigo por lo que dijo el fundador del FASCISMO Bebito Mussolini en el discurso que pronunció en la Asamblea del Partido Socialista italiano en 1914, pero por desgracia las cosas y la realidad SON ASÍ.

Te pongo un pequeño extracto para que no tengas que leerlo entero:

Pero todavía les falta ver mucho de mí. Doce años de vida en mi partido es garantía suficiente de mi fe en el socialismo. El socialismo es algo que esta arraigado a mi corazón. Lo que me separa de ustedes hoy no es una pequeña disputa, es una cuestión muy importante que divide en realidad a todo el socialismo.


Lo siento pero ya vas conociendo un poco más de lo que es tu ideología.

Vas a hablar solo, Zampabol.

Entre tú y ese misógino al que defiendes me hartaron. Me voy.

Salu2

francesca escribió:Vas a hablar solo, Zampabol.

Entre tú y ese misógino al que defiendes me hartaron. Me voy.

Salu2

¿Y tú crees que yo pensaba que tú eras capaz de mantener un debate? Nop, tú  siempre te sentirás molesta si te muestran la realidad. No te interesa la verdad, te interesa la mentira y el populismo barato

Recuerda que yo escribo para mí y por si hay alguien que quiera saber la verdad y no seguir viviendo engañado.

Me recuerdas a esos niños que se tapan los ojos dejando una rendijita y dicen eso de: ¡¡No te veo!!

Reportaría tus insultos...pero no...me voy y a otra.
Te quedarás gritando solo, lo siento.

Ya que (según es vox populis) tú mismo eres el administrador, hazme el favor de cerrar mi cuenta.
Es el último favor que te pido.

zampabol escribió:

francesca escribió:Vas a hablar solo, Zampabol.

Entre tú y ese misógino al que defiendes me hartaron. Me voy.

Salu2

¿Y tú crees que yo pensaba que tú eras capaz de mantener un debate? Nop, tú  siempre te sentirás molesta si te muestran la realidad. No te interesa la verdad, te interesa la mentira y el populismo barato

Lo que tú pretendes mantener no es debate ni es nada.
Entiendo perfectamente a Francesca en la decisión que ha tomado.
Este foro es cualquier cosa menos plural. Gracias a ti y a tus secuaces por hacerlo posible.

francesca escribió:Reportaría tus insultos...pero no...me voy y a otra.
Te quedarás gritando solo, lo siento.

Ya que (según es vox populis) tú mismo eres el administrador, hazme el favor de cerrar mi cuenta.
Es el último favor que te pido.

Lo siento. No cierro cuentas porque después me dais la lata queriendo abrirla con otro nick. :D

¿No te gustó lo de Hitler y Mussolini? ¡¡¡Quién te iba a decir a ti que te iban a encantar los dos!!

saragatona escribió:

zampabol escribió:

francesca escribió:Vas a hablar solo, Zampabol.

Entre tú y ese misógino al que defiendes me hartaron. Me voy.

Salu2

¿Y tú crees que yo pensaba que tú eras capaz de mantener un debate? Nop, tú  siempre te sentirás molesta si te muestran la realidad. No te interesa la verdad, te interesa la mentira y el populismo barato

Lo que tú pretendes mantener no es debate ni es nada.
Entiendo perfectamente a Francesca en la decisión que ha tomado.
Este foro es cualquier cosa menos plural. Gracias a ti y a tus secuaces por hacerlo posible.

Mira Saragatona: Si a ti o a Francesca no os gusta que yo os cuente la VERDAD de las cosas y eso os ofende, lo mejor que podéis hacer es ir a un foro de Podemos monotemático en el que se repitan una y otra vez las consignas del partido.
En este foro se intercambian ideas de las que te gustan y de las que no te gustan. ¿Qué culpa tengo yo de que a Francesca le rechinen los dientes al comprobar que Hitler, Mussolini y Franco están muuuuuuuucho más cerca de su ideología que de la mía?
El problema es que ella DESCONOCE la historia, se maneja por sentimientos que ha aprendido en tertulias manejadas y en una historia hábilmente manejada para que ella no conozca la realidad.

Es que yo NO PUEDO HACER NADA para evitar que Hitler y Mussolini fueran SOCIALISTAS y decir eso ella lo toma como un insulto porque desmonta todo el castillo de naipes que alguien ha construido en su interior.

francesca escribió:Reportaría tus insultos...pero no...me voy y a otra.
Te quedarás gritando solo, lo siento.

Ya que (según es vox populis) tú mismo eres el administrador, hazme el favor de cerrar mi cuenta.
Es el último favor que te pido.

Me hizo gracia lo de "vox pópuli" y me recordó a la condena de los de la manda porque la "vox pópuli" dice que el juez es un mal nacido y que la "vox póuli" es la que premia o condena.

Pues sí......así funcionas.....por sentimientos e impresiones y no atendiendo a pruebas ni a datos reales.

zampabol escribió:

saragatona escribió:

zampabol escribió:

francesca escribió:Vas a hablar solo, Zampabol.

Entre tú y ese misógino al que defiendes me hartaron. Me voy.

Salu2

¿Y tú crees que yo pensaba que tú eras capaz de mantener un debate? Nop, tú  siempre te sentirás molesta si te muestran la realidad. No te interesa la verdad, te interesa la mentira y el populismo barato

Lo que tú pretendes mantener no es debate ni es nada.
Entiendo perfectamente a Francesca en la decisión que ha tomado.
Este foro es cualquier cosa menos plural. Gracias a ti y a tus secuaces por hacerlo posible.

Mira Saragatona: Si a ti o a Francesca no os gusta que yo os cuente la VERDAD de las cosas y eso os ofende, lo mejor que podéis hacer es ir a un foro de Podemos monotemático en el que se repitan una y otra vez las consignas del partido.
En este foro se intercambian ideas de las que te gustan y de las que no te gustan. ¿Qué culpa tengo yo de que a Francesca le rechinen los dientes al comprobar que Hitler, Mussolini y Franco están muuuuuuuucho más cerca de su ideología que de la mía?
El problema es que ella DESCONOCE la historia, se maneja por sentimientos que ha aprendido en tertulias manejadas y en una historia hábilmente manejada para que ella no conozca la realidad.

Es que yo NO PUEDO HACER NADA para evitar que Hitler y Mussolini fueran SOCIALISTAS y decir eso ella lo toma como un insulto porque desmonta todo el castillo de naipes que alguien ha construido en su interior.

Uno: No soy podemita.
Dos: Nadie está en posesión de la verdad.
Tres: Das pena.

saragatona escribió:



Uno: No soy podemita.
Dos: Nadie está en posesión de la verdad.
Tres: Das pena.

Recapitulemos para no darte pena.

Yo no he dicho en ningún momento que tú seas podemita, he dicho que EN UN FORO podemita no hay libertad de expresión y ahí podríais estar con gente que no os dé pena por pensar distinto porque todos piensan igual. No te conozco de nada y contesto basándome en lo que escribes.
Te solidarizas con Francesca porque se ha enfadado mucho porque yo le haya DEMOSTRADO que Hitler y Mussolini eran SOCIALISTAS. ¿¿¿¿¿¿Y YO QUÉ PUEDO HACER PARA EVITARLO???

Sí, podría haberle dicho que ambos eran del PP y engañarla y ahora sería feliz porque a ella le encanta vivir engañada, pero eso sería mentirle.
Los dos, Hitler y Mussolini era MILITANTES y DIRIGENTES de los partidos SOCIALISTAS de sus respectivos países. ¿Eso es insultarla o incomodarla? Insultarla no pero puedo entender que se sienta incómoda al enterarse de que comparte con ambos dictadores muchisisisisisismo más de lo que ella creía.

zampabol escribió:

saragatona escribió:



Uno: No soy podemita.
Dos: Nadie está en posesión de la verdad.
Tres: Das pena.

Recapitulemos para no darte pena.

Yo no he dicho en ningún momento que tú seas podemita, he dicho que EN UN FORO podemita no hay libertad de expresión y ahí podríais estar con gente que no os dé pena por pensar distinto porque todos piensan igual. No te conozco de nada y contesto basándome en lo que escribes.
Te solidarizas con Francesca porque se ha enfadado mucho porque yo le haya DEMOSTRADO que Hitler y Mussolini eran SOCIALISTAS. ¿¿¿¿¿¿Y YO QUÉ PUEDO HACER PARA EVITARLO???

Sí, podría haberle dicho que ambos eran del PP y engañarla y ahora sería feliz porque a ella le encanta vivir engañada, pero eso sería mentirle.
Los dos, Hitler y Mussolini era MILITANTES y DIRIGENTES de los partidos SOCIALISTAS de sus respectivos países. ¿Eso es insultarla o incomodarla? Insultarla no pero puedo entender que se sienta incómoda al enterarse de que comparte con ambos dictadores muchisisisisisismo más de lo que ella creía.

Aclaro que no me solidarizo con Francesca a causa de un post tuyo, sino por otras cosas, no es bueno creerse tan importante.
No era mi intención abrir debate sobre esta tontería, así que prefiero dejarlo aquí. Chao.

saragatona escribió:

zampabol escribió:

saragatona escribió:



Uno: No soy podemita.
Dos: Nadie está en posesión de la verdad.
Tres: Das pena.

Recapitulemos para no darte pena.

Yo no he dicho en ningún momento que tú seas podemita, he dicho que EN UN FORO podemita no hay libertad de expresión y ahí podríais estar con gente que no os dé pena por pensar distinto porque todos piensan igual. No te conozco de nada y contesto basándome en lo que escribes.
Te solidarizas con Francesca porque se ha enfadado mucho porque yo le haya DEMOSTRADO que Hitler y Mussolini eran SOCIALISTAS. ¿¿¿¿¿¿Y YO QUÉ PUEDO HACER PARA EVITARLO???

Sí, podría haberle dicho que ambos eran del PP y engañarla y ahora sería feliz porque a ella le encanta vivir engañada, pero eso sería mentirle.
Los dos, Hitler y Mussolini era MILITANTES y DIRIGENTES de los partidos SOCIALISTAS de sus respectivos países. ¿Eso es insultarla o incomodarla? Insultarla no pero puedo entender que se sienta incómoda al enterarse de que comparte con ambos dictadores muchisisisisisismo más de lo que ella creía.

Aclaro que no me solidarizo con Francesca a causa de un post tuyo, sino por otras cosas, no es bueno creerse tan importante.
No era mi intención abrir debate sobre esta tontería, así que prefiero dejarlo aquí. Chao.

Si ha sido por post de Rubmir o por otro ¿por qué carajo no sois claras y NOS AYUDÁIS a todos a evitar esos posts o a esos usuarios en vez de extender la porquería por todo el foro? ¿No es más fácil arrimar el hombro, ser concretos, definir el hecho, denunciar la que sea denunciable aplicando las normas, que irse de un portazo dando a entender que todos somos  iguales?

En dulci jubilo por la partida de Francesca le regalo está cancióncita poco conocida de Bach para que se la lleve consigo hasta su proxima visita.