¿Por qué creen en Dios?

Invasor escribió:No, zampabol.

"Por suerte" no me tocó  una desgracia como la que le ocurrió a quien me refiero en mi comentario

Invasor escribió:El comentario que antecede es un ejemplo de que decir "yo creo"  es distinto a creer.

Nietzscheano escribió:Este hilo es muy específico para ser general.



Yo he afirmado en muchas ocasiones que el problema de dios (Xavier Zubiri se revolcaría en la tumba si me leyera) es una cuestión de origen que no puede ser demostrada: ¿hizo dios el mundo? R/: no lo sabemos ni lo podremos saber. Y en esa premisa da lo mismo creer o no creer.

Yo elijo no creer.

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• ¿Por qué creen en Dios?

  
  
  
  
  

¿Por qué creen en Dios?

Nietzscheano escribió:Este hilo es muy específico para ser general.

Claramente la pregunta está enfocada en la creencia del dios judeo-cristiano de occidente y no en la creencia en la/una deidad en sí. Mi siempre estimado Dorogoi acertó al preguntar: ¿cuál dios?.

Yo por ejemplo no creo en Alá porque no fui criado en esa religión, igual me pasa con el dios judío; además lo percibo como un dios vengativo y me parece que de haberlo, no sería así, de haber un dios, me apego a la versión platónico-aristotélica del "Summum Bonum". Fui criado en la creencia del dios cristiano, pero tuve que abandonar esa fe por la incoherencia que eso supone con la vida ya que un buen cristiano debe negar el mundo (la vida de facto) para ganarse la vida en el otro mundo. El dios cristiano es otro en el que no puedo creer. No siento que el alma sea algo que transmigre entonces por esa razón también descarto a todos los dioses orientales metempsicóticos. Luego también descarto a todos los dioses cuya existencia se fundamenta en una verdadera estupidez como los creyentes maradonianos, pastafaristas, rastafaris, testigos de jehová, cienciologos, reptilianos, etc.

Lo única concepción deífica que me parece algo acertada y que puedo tolerar es el panteísmo: todo y todos es dios. Pero ojo que debe ser en esa fórmula y no a la inversa, no tolero el "dios es todo" sino que debe ser específicamente "todo es dios" y esto porque lo palpable, lo real es el yo, el ente, el mundo y entonces partiendo de eso, puedo aceptar una idea de dios como la existencia en sí misma, no al revés. De igual forma esta concepción sólo la tolero porque la considero muy cercana al ateísmo, se puede vaciar de contenido muy fácil y eso no supone un problema para nadie y además, y principalmente, no es dogmática.

Yo he afirmado en muchas ocasiones que el problema de dios (Xavier Zubiri se revolcaría en la tumba si me leyera) es una cuestión de origen que no puede ser demostrada: ¿hizo dios el mundo? R/: no lo sabemos ni lo podremos saber. Y en esa premisa da lo mismo creer o no creer.

Yo elijo no creer.

Max Blue escribió:Yo creo.

 

Lo demás no importa. ja,ja,ja.

Dorogoi escribió:

Max Blue escribió:Yo creo.

 

Lo demás no importa. ja,ja,ja.

Mi bonito Max.....

Qué..... importante...... aporte...

Me vienen ganas de acariciarte la cabeza con ternura.

Gracias por tu profunda aclaraciòn. Ciclòn estarìa orgulloso de ti.

Rusko escribió:No tienes esperanzas….., no en Dios, sino en respuestas francas y lógicas por parte de la foristada.

Parece que das por hecho, aunque no lo muestres, el motivo por el cual las personas, “digamos los niños”, comienzan a creer en Dios. No creo que haya algún niño foreando por aquí (ellos prefieren el tik tok y esas cosas…). Basta que respondamos los forista asiduos.

¿Por qué creo en Dios? Solo se me ocurren dos posibilidades: que todo lo que vemos tenga un origen en un Creador…., y que todo lo que vemos no tenga origen o que siempre estuviera ahí. Los que no creen en un Dios creador, me imagino, pueden pensar que el Universo no tenga un origen o un creador, sino que se haya creado a sí mismo o sea eterno. Es otra forma de creencia. Como realmente no sabemos mucho sobre aquel momento, salvo que todo nuestro Universo se originó en el Big Bang, pues el combate queda en tablas. Yo voy a lo lógico: todo tiene un origen, hasta llegar a algo ajeno al Universo que es quien da origen a todo. Como creo en ese algo, que es un alguien, por eso creo en Dios.

Y ya puestos…, entre los dioses que ofrece “la experiencia religiosa” del ser humano, en este siglo XXI podemos elegir sin las cortapisas del pasado (según nacías en un lugar, tu religión era tal). Y yo elijo el Dios cristiano, habiendo nacido en un país donde nadie dudaría de ese Dios si fuese hace años…, pero que ahora es un país bastante anticristiano y que le ridiculiza bastante. Pero…, es el que me convence a mí.

Dorogoi escribió:

Lupus escribió:Abro este hilo sin muchas esperanzas de que alguien responda francamente y lógicamente.
En realidad el hilo debería llamarse "Por qué siguen creyendo en Dios" ya que es sabido el motivo por el cual las personas, digamos los niños, comienzan a creer en Dios.

Para que Dorogoi y Zampi no me hagan recriminaciones comenzaré dando mi respuesta:
¿Por qué creo yo en Dios?
Bueno, yo no creo que exista ningún dios en ninguna parte. No tengo ningún motivo para creer que existe.

Saludos.

Hola Lupus,
Un gusto verte por acà. Yo nunca te recriminé nada y trataré de responder tan franca y lògicamente como pueda.

La pregunta del tema creo que deberìa ser: ¿Por qué creen o no creen en dioses?

Creo que asì como la inteligencia o la lògica existe en modo diferente entre las personas, también existen otros mecanismos que funcionan en diferentes niveles segùn la mente de cada uno. En mi opiniòn, la creencia es también un mecanismo que en mi caso no funciona a su màximo nivel. Es un mecanismo descompuesto seguramente.

Creo que existe un proceso mental que permite creer y que no todos poseen. Yo no creo en la existencia de un dios fuera de nuestra mente porque mi sistema mental de creencia no funciona bien. Por esto, es poco lo que puedo decir de porqué la gente "cree" en Dios, pero puedo decir porqué "no cree".

Los que consideramos la lògica como fuente de entendimiento necesitamos evidencias concretas, medibles y repetibles para aceptar nuevos conocimientos y no es suficiente que algo “parezca” o “alguien dijo”. Contrariamente, considero que quienes no tienen una lògica dominante en su mente logran aceptar con mayor facilidad cosas no verificables.

No digo que la lògica sea el camino a la Verdad, pero, en mi caso, es lo que màs satisface mi mente frente al conocimiento

Si mi mecanismo de lògica no me permite creer en dioses no significa nada en la "realidad" ya que si mi mecanismo visual no funcionase tampoco podrìa ver lo evidente. Para mì es obvio que la existencia de dioses es algo que vive en la mente y tiene màs o menos fuerza segùn la persona.

Luego esto se exterioriza y se transforma en "movimientos sociales" que aunan a quienes poseen mecanismos mentales similares (como quienes aman la mùsica, el fùtbol o la caza). Por lo que hablo con la gente, el Dios interior de cada uno es diferente al impuesto por esos movimientos, pero estos crean una narrativa o una retòrica convincente que tranquiliza las masas aunque se refieran a un Ser diferente del que cada uno logra imaginar.

Antes de debatir sobre por qué alguien cree o no cree en Dios serìa oportuno definir "de cuàl dios estamos hablando" y definir si nos referimos a la manifestaciòn mental de cada uno o a un Ser superior que tiene existencia fuera de nuestra mente y genera religiones. En el segundo caso seguramente no existe y en el primero ese dios sì existe, dependiendo del nivel de funcionamiento del mecanismo mental; no es una "cosa" sino una "idea". Esto no significa que por saber que Dios tiene sòlo existencia ideal uno va dejar de creer: seguirà creyendo.

Te saludo.

zampabol escribió:

Lupus escribió:Abro este hilo sin muchas esperanzas de que alguien responda francamente y lógicamente.
En realidad el hilo debería llamarse "Por qué siguen creyendo en Dios" ya que es sabido el motivo por el cual las personas, digamos los niños, comienzan a creer en Dios.

Para que Dorogoi y Zampi no me hagan recriminaciones comenzaré dando mi respuesta:
¿Por qué creo yo en Dios?
Bueno, yo no creo que exista ningún dios en ninguna parte. No tengo ningún motivo para creer que existe.

Saludos.

Pues yo creo que es mucho más fácil creer en Dios que no creer, basta echar un vistazo a tu alrededor o pensar un poco en profundidad. 

Un planeta es un amasijo de rocas y elementos químicos y tú sostienes que algo tan bien diseñado y perfecto como la vida es una cuestion de azar. 

Por otro lado, al no creer en Dios, también sostienes que el universo, con unas dimensiones difíciles de gestionar por la mente humana, aparece de la nada creándose a sí mismo. 

No sé, si yo no creyese en Dios, sería por dos razones: una por tener un desconocimiento absoluto de lo que me rodea, o dos porque tendría que creer en la magia o en una serie de hechos milagrosos.

Max Blue escribió:

Lupus escribió:Abro este hilo sin muchas esperanzas de que alguien responda francamente y lógicamente.
En realidad el hilo debería llamarse "Por qué siguen creyendo en Dios" ya que es sabido el motivo por el cual las personas, digamos los niños, comienzan a creer en Dios.

 mi respuesta:
¿Por qué creo yo en Dios?
Bueno, yo no creo que exista ningún dios en ninguna parte. No tengo ningún motivo para creer que existe.

Saludos.

Tienes un argumento aceptable.
No abundante, pero si directo y al punto.

Yo creo en Dios , porque de niño los curas y monjas católicas en el colegio
me dieron clases de religión y nos llevaban a la iglesia creo una vez al mes.
Nos prepararon para hacer la primera comunión.

Oye, ahora recuerdo que mis padres me bautizaron.
O sea no comenzó con curas y monjas.

Fueron ellos los que eligieron pagar un colegio católico y no enviarme a
la escuela publica gratuita.


Ok, esa fue la base.

Ahora mi respuesta ,que sera tan amplia como la tuya.

No tengo ningún motivo para dejar de creer que existe Dios.

Invasor escribió:
Por suerte yo tampoco.
Pero conozco de cerca quien sí los tiene.
Y me alegro mucho que haya encontrado consuelo en la fe que le devolvió las ganas de seguir viviendo.
Motivos para creer hay; y ante circunstancias desgraciadas de la vida, se tornan más poderosos que las razones para no creer.

Invasor escribió:El problema de creer no se resuelve en una alegre afirmación.
Decir "Yo creo" es distinto a creer.
Y el que hoy dice "Dios no existe" ayer y/o mañana dice "Ayudame Dios"
.    
Este problema es recurrente en el AT..
La fe es puesta a prueba todo el tiempo
.    

Max Blue escribió:Yo conozco mucha gente.
Los hay que creen en la biblia palabra por palabra.
Para ellos es palabra de Dios.
Otros por alguna razón no creen que existe Dios .
Muchos de esos piensan que son tan y tan inteligentes
que hasta saben lo que piensan los creyentes,
O sea, que leen mentes.

Yo simplemente pienso que este universo no fue una casualidad.
Para mi es evidente que hay algo o alguien.

Yo elijo pensar que existe Dios.
A lo mejor solo nos creo y estamos por nuestra cuenta.
A lo mejor hay otra vida después de esta.

No conozco a nadie que sepa la respuesta y la pueda
evidenciar.

Entonces para mi me es indiferente que alguien sea ateo.
Tiene tanto derecho como yo a estar equivocado.

CIKITRAKE escribió:Creer en Dios es lo mismo que creer en el electrón que nadie lo ha visto. Es posible que la mente humana no tenga la capacidad de entenderlo ni de demostrar su existencia y por eso los ateos no creen.

Los cristianos lo tienen más fácil porque existió un hombre que dijo ser el hijo de Dios e incluso Dios mismo. Saludos.