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Mensaje por Intelectito Miér Ago 16, 2017 7:23 pm

I.- LA CLAVE PARA ENTENDER EL APOCALIPSIS

La revelación de Jesucristo

1:1La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. 3Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.

...bien amigos solo leamos y concordemos en los hitos de la revelación ...

a) v.1 el conducto de la revelación: es de Dios Padre al Señor Jesucristo y él a su Ángel para su siervo Juan ...lo cual veremos en lo sucesivo cómo el ángel es quien guía a Juan durante todo el proceso, ya que la revelación habla de Jesús y Dios Padre la humanidad ...

b) v.2 Apocalipsis es testimonio de la palabra de Dios entera, o sea que debemos usar toda la escritura para establecer la consistencia de la revelación, además se basa en suficiente parte de la experiencia de un observador de la historia, el cual es Juan que se estima en los 90 años de edad aproximadamente unos 70 años después de haber estado al pie de la cruz, recibiendo a la madre de Jesús como su propia madre...

c) v.3 el propósito para el alma humana es la bienaventuranza de conocer el devenir y la voluntad de Dios, sobrepujando los males de la humanidad, conocer esta revelación trae alegría a los que sufren, esperanza de justicia a los oprimidos, paciencia y serenidad ante la historia, sabiendo que Dios está en control, aunque parezca que estamos solos en el universo ...

Salutaciones a las siete iglesias

4Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono; 5y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
6y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.
7He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

d) v.4 los destinatarios: son siete iglesias asentadas en el territorio de lo que ahora es Turquía, iglesias colindantes con la famosa Troya, pero esto es en sentido temporal simultáneo a todas y cada una de ellas con un mensaje específico, de acuerdo al perfil espiritual que presentaban estas iglesias o congregaciones de cristianos del primer siglo; también veremos que estas iglesias tipificarían siete etapas consecutivas de la historia de la iglesia cristiana, cada una en un periodo de tiempo diferente al anterior, es así que estas siete iglesias son la historia secreta del cristianismo bíblico en profecía, que solo conoce quien entiende el Apocalipsis, así podemos anticipar que en este siglo XXI estamos en el último periodo o iglesia mencionada en estas siete, luego observaremos esto en capítulo 2: en adelante ...

e) v.5-6 el remitente: es Jesús quien primero elevó a una alta condición espiritual a las iglesias de pecadores convertidos, siendo Dios en todo su esplendor y cada una de las cosas que él dice son muy excelsas para un breve comentario como este, pero en el transcurso del estudio aparecerán esos conceptos consistentes con los eventos a revelarse ...

f) v.7 el anuncio de se retorno, pronto en el tiempo de Dios, milenario en el tiempo nuestro y de pronto surge la primera mención histórica y es de la cruz y Roma cuando él dice "los que lo traspasaron" recordando al soldado que traspasó su costado y salió sangre y agua ...lo cual es el presagio de que Roma siempre estaría en el poder, como imperio militar y como sacro imperio religioso, así estos verán en primera fila su retorno después de un tiempo de aflicción en toda la tierra ...

g) v.8 Jesús es Dios, principio y fin de todo lo que existe, quien tiene toda la potestad de hacer su soberana voluntad, que sería revelada en seguida y para siglos posteriores

Una visión del Hijo del Hombre

9Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

h) v.9 en los días de esta revelación estaba Domiciano como emperador de Roma, este desterró a Juan a Patmos, al parecer esto como un acto de consideración a este grande siervo de Dios, siendo que en sus días se perseguía ferozmente al cristianismo ...entonces ahora sabemos el punto geográfico de esta grande revelación, lo cual es una de las claves para comprender el libro ...

10Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, 11que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.

12Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro, 13y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. 14Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; 15y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas. 16Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.

i) v.10-11 es bueno destacar que el día del Señor se refería al Domingo, y la orden de ESCRIBIR ESTO EN UN LIBRO lo cual es la Biblia en su última parte, debemos establecer que la escritura no es propiedad de nadie en particular y al mismo tiempo que es de todos, ninguna religión tiene porqué tener la franquicia de la revelación de Dios ...y como vemos no fue enviada al mundo en general, ya que no le importa, pero sí a los que creían a Dios y llegarían a creerle, durante los siglos venideros, esto es así hasta nuestros días, como vemos el revuelo que provoca abrir las páginas de este libro tan controversial para los indoctos ...

j) v.12-16 otra vez Juan tiene una visión de Jesús en todo el esplendor de su deidad, cada una de las figuras descritas, tienen profundos significados espirituales y del carácter de Dios y sus atributos, pero continuaremos sin comentarlos porque el objetivo de este primer post es establecer la clave del libro ...

17Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; 18y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

k) v.17 es evidente que este libro está forjado sobre una experiencia físicamente extenuante para cualquier mortal de este mundo, no, no habla de rarezas como el misticismo pretende, sino que Juan debía tener la total certeza de que no estaba soñando estas cosas, sino que fueron parte de vida, del día en que Dios le dio a la humanidad la revelación de su destino y del universo entero ...

19Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas. 20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.

l) v.19 POR FIN LLEGAMOS AL PUNTO DE ESTE POST ...
...tomen nota que se le dijo a Juan:

...escribe
1) LAS COSAS QUE HAS VISTO
2) Y LAS QUE SON
3) Y LAS QUE HAN DE SER DESPUÉS DE ESTAS

...es decir que Apocalipsis no habla solo del futuro como todos hemos estado seguros alguna vez, sino de la historia, del presente en los día de Juan y recién del devenir, basado en el pasado y el presente de esta revelación ...

..durante el estudio, muchas veces estos tres tiempos de la revelación estarán conjugándose recíprocamente, además tomando en cuenta el vector del tiempo muchas cosas que eran futuras en Apocalipsis para nosotros en este siglo ya son historia, entonces LA CLAVE ES MOVERSE SIEMPRE CONSIDERANDO EL TIEMPO DE CADA PASAJE Y LA FORMA EN QUE JUAN RECIBE LA REVELACIÓN ...SIN OLVIDAR EL LUGAR LA FORMA Y LA RAZÓN DE ELLO

...así partimos viendo a Juan un día domingo en una isla, solo y sin medios para "producir" nada por su propia cuenta, está en un lugar geográfico pero luego él nos comenta lo que pasó en ese sitio ...así el vector inicial es de aproximadamente 1900 años antes de nosotros, el actual es después de 1900 años, con un tiempo indeterminado aún pendiente ...

...luego continuamos, si hay comentarios en este primer hilo, abriré otro y otro, para los sub siguientes temas ...así podremos compartir opiniones temáticamente con toda libertad ....

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Mensaje por José Antonio Miér Ago 16, 2017 7:50 pm

Entonces Jesucristo desde el cielo manda un angel a san Juan para que nos revele el apocalipse, lo cual nos explicarás en otro posteo.
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Mensaje por Zerg Rush Miér Ago 16, 2017 7:58 pm

Para otros sin embargo no es más que una carta escrito de forma metafórica al tratarse de un mensaje entre cristianos en épocas de su persecución por parte de los romanos, como nos dan ciertas pistas sobre su significado, empezando por este famoso número de la bestia, que en cifras árabes 666 no significan mucho, pero si en cifras romanas.
DCLXVI = Domitius Caesar Legatos Xti Violenter Interfecit, (Domicio César mató vilmente a los enviados de Cristo)
Domicio es el nombre del emperador Nerón

La versión cristiana Católica sugiere que este número representa a un emperador del imperio Romano que fue el mayor opositor a la expansión del Cristianismo, dado que en la biblia se habla de que el anticristo ya existía en época de los Apóstoles:

...y todo espíritu que no confiesa a Jesús, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, del cual habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
1 Juan 4:3.

Es decir, que el Apocalipsis no describe ningun acontecimiento fturo o profecía, sino se refiere a la época en que fue escrito, a finales del s.I - principios del s.II.

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Mensaje por Intelectito Miér Ago 16, 2017 8:01 pm

José Antonio escribió:Entonces Jesucristo desde el cielo manda un angel a san Juan para que nos revele el apocalipse, lo cual nos explicarás en otro posteo.

...así será en la gracia de Dios, espero que seas uno que no pierda nunca la perspectiva desde su posición espacio tiempo y la dirección hacia donde miramos en el proceso ...y ...la forma en que lo hacemos porque eso implica puntos referenciales que se encuentran en toda la Biblia ...
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Mensaje por Intelectito Miér Ago 16, 2017 8:16 pm

Zerg Rush escribió:Para otros sin embargo no es más que una carta escrito de forma metafórica al tratarse de un mensaje entre cristianos en épocas de su persecución por parte de los romanos, como nos dan ciertas pistas sobre su significado, empezando por este famoso número de la bestia, que en cifras árabes 666 no significan mucho, pero si en cifras romanas.
DCLXVI = Domitius Caesar Legatos Xti Violenter Interfecit, (Domicio César mató vilmente a los enviados de Cristo)
Domicio es el nombre del emperador Nerón

La versión cristiana Católica sugiere que este número representa a un emperador del imperio Romano que fue el mayor opositor a la expansión del Cristianismo, dado que en la biblia se habla de que el anticristo ya existía en época de los Apóstoles:

...y todo espíritu que no confiesa a Jesús, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, del cual habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
1 Juan 4:3.

Es decir, que el Apocalipsis no describe ningun acontecimiento fturo o profecía, sino se refiere a la época en que fue escrito, a finales del s.I - principios del s.II.


...la cuestión de que sea "metafórico" para muchos, se aclara cuando observas los destinatarios de esta revelación, por ello es que para el resto del mundo es imposible establecer algo, ya que no se abre ante la más mínima duda de que esto es palabra de Dios ...

...de lo de Roma, veremos pronto que los caminos de la Biblia no se dirigían a Roma, por tanto debes considerar expandir más tus referencias históricas, así te asombrará que mucho escrito por los profetas bíblicos, eran comentarios de Apocalipsis antes de que este fuera revelado ...

..eso es asombrosamente simétrico históricamente hablando ...no te apresures ya llegaremos a eso, como ves la primera mención histórica del libro se refirió al soldado romano que traspasó el costado de Jesús, pero en PLURAL "los que lo traspasaron" ...y esto es increíblemente específico acerca del sacro imperio romano ...y luego el anticristo ...


Última edición por Intelectito el Miér Ago 16, 2017 10:33 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Zerg Rush Miér Ago 16, 2017 8:57 pm

Es el problema siempre, cuando se reúnen muy posterior mente documentos, o partes de ellos, sacado del contexto a conveniencia y no necesariamente en orden cronológico, para editar lo que conocemos hoy como Biblia. Que ciertamente nos puede dar ciertas pistas, poniéndolas en contexto con conocimiento históricos, antiguos documentos que se encontraron a posteriori, hallazgos arqueológicas.
Así cualquier carta de un grupo de "resistencia" de entonces, rápidamente se convierte en un mensaje divino, una profecía u otras interpretaciones que no tienen que ver con este documento.
Podemos tomar la biblia como libro filosófico, espiritual o como bien cultural, pero como libro histórico hay que tomarlo con pinzas. Tomar los hechos de los evangelios de forma literal es un grave error bastante común, como pasa en la mayoría de los denominados "libros sagrados" sobre todo si fueron cientos de veces reeditados.
Asi, como Jesus resucitó al tercer día para ascender a los cielos, Mohamed lo hice con más estilo a lomos de un caballo blanco, según correspondientes cuentos.
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Mensaje por José Antonio Miér Ago 16, 2017 9:16 pm

Es que si Cristo tuvo derecho a resuscitar ¿porqué no Mohammed? También alguien de la Mitología Griega de donde todos se copiaron hubo otro que resuscitó y se fué a los cielos al cabo de tres días. Sea verdad o sea mentira, tal parece que estuvo de moda en el mundo antiguo.
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Mensaje por Intelectito Miér Ago 16, 2017 10:41 pm

José Antonio escribió:Es que si Cristo tuvo derecho a resuscitar ¿porqué no Mohammed? También alguien de la Mitología Griega de donde todos se copiaron hubo otro que resuscitó y se fué a los cielos al cabo de tres días. Sea verdad o sea mentira, tal parece que estuvo de moda en el mundo antiguo.

...resucitar no fue ni será un derecho, es una consecuencia ...

...Jesús resucitó porque él es el autor de la vida, la muerte no podía reclamar su existencia porque él no tenía pecado para morir por eso, ya que si todos morimos es porque somos pecadores, Cristo en la cruz entregó su Espíritu, ya que la muerte no podía tomarlo ...luego resucitó porque la muerte tampoco podía retenerlo en la tumba ...

...los creyentes esperamos la resurrección porque es una promesa de Jesús que resucitó, por creer esta promesa y otras somos salvos y en consecuencia resucitaremos un día ...

...los argumentos de ustedes suenan a que están tocando fondo, se les acaban las ideas, y eso que aún no estoy mostrándoles que Apocalipsis es el gran concatenador de la Biblia, una de las cosas asombrosas es ver cómo todo tiene sentido, lo cual revela una mente sobre toda mente que haya existido, y esto aún a pesar de todos los infundios que se leen, de personas que no conocen la Biblia ...

...pero continuaremos, esa es la propuesta de mi persona ...recuerden que solo les muestro la verdad de Dios, lo que hagan con ella no es mi problema ...

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Mensaje por José Antonio Miér Ago 16, 2017 11:03 pm

Intelectito. Entonces sigamos con el apocalipses.
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Mensaje por Intelectito Jue Ago 17, 2017 4:28 am

José Antonio escribió:Intelectito. Entonces sigamos con el apocalipses.

..eco amigo mío, tuve que ir a mi iglesia hoy era culto de oración ...tengo dos problemillas acceder al foro se ha vuelto pesado y protocolar para mi PC, creo que es mi buscador, y no puedo preparar el tema fuera del foro, al parecer el Señor gustará desarrollar este tema en "caliente" ..o sea delante de la audiencia, como si esto fuera algo especialmente hecho para ustedes ...vaya, él tiene su forma de hacer las cosas ...

...aquí voy, estaré horas dentro del foro transcribiendo de primera mano ...

...dejaré este hilo, para futuras referencias y observaciones al tema, por parte de cualquiera que tenga alguna inquietud al respecto, e iniciaré otro hilos secuencialmente ...

...ardua tarea la que me espera ... :clown:
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