EL FINAL DE LA DEMOCRACIA EN CATALUÑA

Farisha escribió:


Lo has escrito alto y claro, Zampa.

Es una pena la delicada situación política y social por la que está atravesando España.

Pero, como en todos los casos, conviene informarse y leer a fin de emitir una opinión sobre el tema. Por aquí nos han llegado los vídeos de Piqué llorando y de todos los independentistas que por estar tan "ideologizados", son incapaces de tener una opinión objetiva fundada en los hechos y "pacíficamente" atacan y llaman "retrógrado, fachan franquista" a todo aquel que  se pronuncia a favor de la unidad de España y del respeto a la ley (Serrat incluído :shock: )y nos llegaron noticias alarmistas acerca del 1-O ya que se habla de "represión y violencia contra los votantes y manifestantes pacíficos"   pero la realidad es que lo que hay ahora en Cataluña es más parecido a una revolución en toda regla, que a un ejercicio pacífico.
No se puede enarbolar la bandera de la defensa de la "democracia" partiendo de la ilegalidad. La observancia de las leyes vigentes es requisito indispensable para la democracia.
Por ello, para poder realizar un referéndum legal y verdaderamente democrático sobre una decisión trascendente como lo es la "autodeterminación" de Cataluña, previamente se tendría que reformar la Constitución española para preverlo y dar acceso a que voten los ciudadanos de la totalidad de España y no sólo  los de la la parte que desea independizarse. Un "referéndum" que sólo incluye a una parte de la población no es un verdadero referéndum sino un remedo.



¿Y qué pasará ahora?

barakarlofi escribió:

Rusko escribió:

barakarlofi escribió:Rusky mandame por privado el link a ese foro que quiero conocer a ese Gabin, que hace tiempo que no me las tengo con un izquierdoso fanatico y beligerante,  violento y radical, que aqui como no los hay, he perdido la costumnbre, y no quiero perder la practica.

Saludos

En público te pongo el enlace a ese hilo, porque no creo que pase nada por mencionarlo. Aquí todos conocemos ese foro y a ese gabin:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=80803

Coñe, pero si yo estoy en ese foro, lo que pasa que me registre, no participe, mucho, o casi nada y ya no recuerdo los datos para ingresar, pero lo intentare, gracias Rusky

José Antonio escribió:
Entonces, como nos dice Zampabol ni siquiera hubo un referendo bien planeado aunque fuese uno ilegal. Lo unico que hubo fue un show barato de consulta anti democratica.

Un problema que veo es que los separatistas Catalanes parecen estar ganando la guerra mediatizada en Europa. El Primer Ministro Belga Tuiteó que "la violencia nunca puede ser la respuesta" en referencia a las acciones de la policia Española del Domingo. Poca gente fuera de España conoce la Historia de Cataluña como para formarse una opinión bien balanceada al respecto de los ultimos acontecimientos y por eso es que son manipulados por los medios de comunicación. La imagen que prevalece en el extranjero es que los Catalanes son una nación con su derecho a ser pais si así lo decidiera un referendo, a quienes España mantiene subyugada, y que ya es hora de soltarlos, pues en pleno siglo XXI no se puede retroceder al Franquismo. Sin embargo esa opinión extranjera no parece estar conciente de las varias etapas legales que se han salteado haciendo el show con ese "referendo" del Domingo.

Pero el peor escenario sería que los jóvenes vascos retomaran las accciones terroristas de la Eta, inspirados por los eventos de violencia en Cataluña.

CIKITRAKE escribió:Buena noticia barak!!!!    Lo peor que tenemos por delante, es que los gobiernos anteriores cometieron el gran error de transferir las competencias de la policía a la comunidad autónoma. Ahora, los golpistas, tienen un grupo armado muy bien pagado a su servicio, y que hay muchas dudas que vayan a posicionarse con la legalidad de la Constitución. Saludos.

Rusko escribió:

Te ríes por no llorar. Se les cae una urna (opaca) y resulta que antes de su uso, ya estaba llena de papeletas. Este butifarrendum es más falso que hasta Kim Jong Un no lo consideraría válido.

Vergüenza, mucha vergüenza ajena en el día de hoy. Pienso en los extranjeros que vean esto, y el bochorno es mayúsculo. Como español, me avergüenza lo que pasa. Si fuera catalán, la vergüenza sería mayor. Si fuera catalufo separata como Puigmelón, ya no tendría vergüenza porque siendo un sinvergüenza, no sabría qué cosa es esa.







¡¡Y QUÉ COÑO VA A HACER EL GOBIERNO QUE TENEMOS POR NUESTROS PECADOS!! (no religiosos, Intelectito)

Ays........, duele ser español en estos momentos.... Da igual ser catalán (de los buenos, o sea, los que siempre fueron españoles) que andaluz que gallego que cántabro. Duele. No sé que tengo más, dolor o vergüenza. Quizá en el mismo grado..... Y, junts..., se convierten en desesperanza, porque sé que la MIERDA de clase política que tenemos no va a hacer nada para revertir este proceso de descomposición. Ni la mierda del PP, ni la mierda del PSOE...., y Ciudadanos.............. tiene menos fuerza que el pedo de un marica. Y no cuento con el hijo de la grandísima puta de Pablo Iglesias, bolivariano siempre dispuesto a, en su estilo leninista, romper el estado (como hizo Lenin con Rusia) para apoderarse de los trozos. De un bolivariano subvencionado por dictaduras criminales (Venezuela e Irán) no se puede esperar nada bueno, y es bastante sangrante que tenga tantos votos. En fin...... esperemos sentados al siguiente acto del vodevil.


Coño......., que yo tenía abierto un hilo sobre el tema, y he venido a publicar mi tochopost en la competencia. Ahora mismo hago un copia y pega y me llevo este tochopost a mi hilo, jojojo. Bueno........ ya que me voy a llevar este tochopost a mi hilo, recuerdo que puse en aquel una valoración de una web (periodista digital) sobre el comunicado de la conferencia episcopal. Y, como mis tochopost son improvisados y voy dando saltos cual saltamontes de flor en flor, al final no puse lo que quería poner y lo recordé después. Pues vuelvo a las andadas:

Puse en ese tochopost:

https://www.elforoplural.com/t893-primero-de-octubre escribió:Hoy veo el titular de la web “periodista digital”, de tendencia periodista frívola anti-izquierda (no me atrevo a llamar derecha a esa prensa porque no lo es). El caso es que es antipodemita, cosa que honra incluso a ese periódico online. El titular que leo hoy exclama: “Cobardes. Los curas piden diálogo con los golpistas y se rinden a los que les gritan ‘arderéis como en el 36’”

Hace referencia a la declaración que hizo ayer la Conferencia Episcopal Española acerca del “conflicto” del próximo domingo. No se mojó, obviamente, teniendo a la zorra dentro junto a las/os gallinas en el mismo corral. Por supuesto, decepcionó bastante, hasta el punto de irritar sobremanera a los que en algo tenían estima de la Iglesia Católica en España, callada hasta la fecha como una meretriz, mientras la situación política en España se iba deteriorando. Los críticos no han parado de recordar los viejos tiempos del obispo Setién, en el que el nazionalismo asesinaba en España y la Iglesia miraba para otra parte. Pero…., no toda la Iglesia en España es cobarde, traidora y miserable. Setién ya se jubiló, gracias a Dios, pero en la misma España hay sacerdotes y obispos españoles y son conscientes de ello (los tiempos del cardenal Rouco, tan añorados, cuando decía que la unidad de España era un bien moral…….., y toda la “progrez” y el separatismo se le tiró al cuello). Pues esos tiempos pasaron cuando Rouco se jubiló, y ahora hay unos obispos acomplejados, con miedo a la progresía que asalta sus capillas, infestados de separatistas antiespañoles que no paran de demostrar su odio a España colgando banderas esteladas (separatistas) de los campanarios. No es un problema específico de la iglesia española, sino que el problema es de España en general, que en algunas zonas de España se odia a España, y que algunos sectores ideológicos españoles (izquierda) se odia a España. ¿Por qué?. Es una pregunta de respuesta compleja, pero que no se ha querido responder ni presentar batalla ideológica. La consecuencia es que ese odio a España se ha enquistado en esas zonas y sectores.

Pensaba ponerlo entonces, pero me fui por otros derroteros y al final no lo puse. Pues que ese exabrupto dirigido a la conferencia episcopal expañola, COBARDES!, me recordó la película "La última tentación de Cristo" que echaron hace un par de semanas en la tele y volví a ver. Sí...., ya la había visto otras veces y varias veces más. No es de muy buena calidad cinematográfica por mucho Scorsese que la haya dirigido..., pero el tema es sugerente. Quizá podría haberla dirigido de una manera que hubiese sido un poco menos escandalosa, pero el escándalo siempre viene bien porque da publicidad. En fin..., que al autor de la obra, Kazantzakis (el de Zorba el griego), le excomulgó la iglesia ortodoxa griega cuando escribió el libro.... Pero hablo de la película que vi hace un par de semanas, la polémica, la de Scorsese. Resulta que el Jesús de esa película (que es Scorsese, que es Kazantzakis, que es cualquier cristiano progre que no sabe qué quiere y qué se le pide respecto su fe) resulta que le duele un poco sacrificarse por el género humano y no le gusta la cruz. Se queja y un ángel le baja de la cruz y le salva. Contento Jesús, vive una vida normal, tiene sus hijos......, y vive sus desconciertos, aunque toda su vida es un desconcierto. Y llega su ancianidad, está agonizante y llama a sus apóstoles para verlos antes de morir. Dramáticamente, es el año 70 y los romanos están acabando con Jerusalén y la vida judía..., pero eso le da igual a un pobre Jesús anciano que se está muriendo de viejo. Van pasando los apóstoles para despedirse de su maestro..., pero cuando llega el turno al pelirrojo de Judas Iscariote, Pedro previene a Jesús, que Judas está un poco... enfadadillo. TRAIDOR, le grita Judas nada mas entrar en la casa. Jojojo...., el traidor es Jesús y Judas es el apóstol listo y "enterao". Un cobarde Jesús, pensando que bajando de la cruz y del sufrimiento estaba haciendo la voluntad de Dios, tiene que venir Judas a revelarle que ese ángel que le salva de la cruz es el mismísimo Satanás. Cojonudo..., Jesucristo haciendo el ridículo, no salva a nadie, y el pueblo elegido (el judío) va a fenecer a manos de los romanos. Todo se ha perdido, y todo por culpa del cobarde Jesús, del traidor Jesús.

No es que tenga mucho que ver la cobardía de la conferencia episcopal expañola con el final de esa película..., pero esa cobardía-traición me lo ha recordado. Luego, mientras en la peli, ese Jesús es el humano, muy humano Jesús de los progres, los obispos expañoles se han pegado un tiro en el pie por no haber dicho claramente que el nazionalismo es una ideología idolátrica que no tiene que tener hueco en el corazón de ningún cristiano, que en el caso de Cataluña, es una sarta de mentiras, manipulaciones y odio que está en las antípodas del catolicismo, y que lo que han hecho por cobardía es escandalizar a muchos cristianos que ponían la X en la declaración de la Renta, y que ya no la van a poner (ojo, yo voy a seguir poniéndola, porque considero que la Iglesia es mi madre, por muy puta que se comporte a veces). Y yo, al poner la X en el IRPF, voy a pagar los ladrillos del campanario del obispo Novell, con la estelada colgada allí, porque en Cataluña, como región más descristianizada de España, ni su padre pone la X en la casilla del IRPF.







sigo con el tochopost (lo hago a propósito......, jojojo. Espero que a esta altura ya no me esté leyendo ni Dorogoi ni Nietzscheano). ¿Qué coño va hacer el gobierno de Expaña?

Bufffffffff. Supongo que Puigmelón declarará la republiqueta independiente de Catalufia, y Rajoy tendrá que molestarse, dejar el puro y el "Marca", y llamar a sus senadores del PP (tiene mayoría absoluta) para activar el artículo 155 de la constitución española, la ley de leyes vigente en España, aunque no se aplique a veces. El artículo 155.....













Si no lo veo, no lo creo. Pero si Puigmelón sigue con su declaración de independencia cuando cuente los votos del butifarrendum (30 mil billones de votos depositados, 87 mil trillones de síes, 2 noes, 1 voto para Piolín), Mariano tendrá que dejar la siesta y el Marca y decretar el 155......., pero si no lo veo, no lo creo.

¿Y si se activa el 155? Pues............., no sé. Como es una novedad, no sé qué pasaría. Por de pronto, las competencias de la Generalidad pasarían al estado (realmente, la Generalidad es el estado español, y Puigmelón es estado español..., pero si se declaran en rebeldía, tendrá el estado que asumir sus competencias). Los mozos de escuadra, dirigidos por el estado; la educación, por el estado; la sanidad, por el estado............ No creo que tenga tanto valor el mierda de Rajoy para asumir eso. Supongo que quizá disuelva el parlamento y convoque elecciones al parlamento catalán..., y como no habrá desmantelado TV3% y los medios separatistas, esas elecciones las volverán a ganar los separatas y vuelta a empezar.

El castigo de Sísifo es una gilipollez en comparación con esto. (si no sabéis quién era Sísifo es que no veíais de pequeños Ulises 31, jojojo. Buscad en la wikipedia, ¡leches!)



Bueno... venga.... Sísifo era un menda en la mitología griega que fue castigado por los dioses tras su muerte, y su castigo eterno consistía en subir una piedra por la ladera de una montaña. Cuando conseguía subir la piedra, esta volvía a caer al fondo del valle, con el consiguiente disgusto de Sísifo y la vuelta a empezar. Así eternamente. Pues en esas vamos a estar.

Si hay novedad esta semana, pues lo veremos. Sigo diciendo que, si no veo el 155 aplicado, no lo creo. No veo tanto valor en esa gallina llamada Rajoy..... Lo que pasa es que, o muestra una mínima muestra de valor, o se independizan volando en menos que canta un gallo.

CIKITRAKE escribió:

barakarlofi escribió:

Rusko escribió:

barakarlofi escribió:Rusky mandame por privado el link a ese foro que quiero conocer a ese Gabin, que hace tiempo que no me las tengo con un izquierdoso fanatico y beligerante,  violento y radical, que aqui como no los hay, he perdido la costumnbre, y no quiero perder la practica.

Saludos

En público te pongo el enlace a ese hilo, porque no creo que pase nada por mencionarlo. Aquí todos conocemos ese foro y a ese gabin:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=80803

Coñe, pero si yo estoy en ese foro, lo que pasa que me registre, no participe, mucho, o casi nada y ya no recuerdo los datos para ingresar, pero lo intentare, gracias Rusky

Hola barak. Date prisa porque me he dado una vuelta y he visto a Rusko desatado por el foro,...  
El problema es que ya lo han reportado, y que la moderadora que tanto nos quiere, anda por ahí. No doy un duro por la virginidad de Rusko cuando aparezca la moderadora. Saludos,  

zampabol escribió:

Farisha escribió:


Lo has escrito alto y claro, Zampa.

Es una pena la delicada situación política y social por la que está atravesando España.

Pero, como en todos los casos, conviene informarse y leer a fin de emitir una opinión sobre el tema. Por aquí nos han llegado los vídeos de Piqué llorando y de todos los independentistas que por estar tan "ideologizados", son incapaces de tener una opinión objetiva fundada en los hechos y "pacíficamente" atacan y llaman "retrógrado, fachan franquista" a todo aquel que  se pronuncia a favor de la unidad de España y del respeto a la ley (Serrat incluído :shock: )y nos llegaron noticias alarmistas acerca del 1-O ya que se habla de "represión y violencia contra los votantes y manifestantes pacíficos"   pero la realidad es que lo que hay ahora en Cataluña es más parecido a una revolución en toda regla, que a un ejercicio pacífico.
No se puede enarbolar la bandera de la defensa de la "democracia" partiendo de la ilegalidad. La observancia de las leyes vigentes es requisito indispensable para la democracia.
Por ello, para poder realizar un referéndum legal y verdaderamente democrático sobre una decisión trascendente como lo es la "autodeterminación" de Cataluña, previamente se tendría que reformar la Constitución española para preverlo y dar acceso a que voten los ciudadanos de la totalidad de España y no sólo  los de la la parte que desea independizarse. Un "referéndum" que sólo incluye a una parte de la población no es un verdadero referéndum sino un remedo.



¿Y qué pasará ahora?

Bien, lo de Serrat es otra parte más del esperpento; niños menores de edad que han votado en esta pantomima sin control declarada vinculante unilateralmente, han tachado a Serrat, que sí sufrió la censura del franquismo, de fascista. Pero no sólo ha sido Serrat, han sido todos y cada uno de los referentes e intelectuales catalanes que se han pronunciado en contra de una ilegalidad que en realidad es un golpe de estado.
Por supuesto la prensa amarillista destinada a crear opinión en mentes reducidas y adoctrinadas, buscan tergiversar la imagen de lo que está pasando poniendo imágenes lacrimógenas o sentimentales de futbolistas o gente de la farándula sin ningún peso intelectual en la sociedad mientras esconden las opiniones autorizadas.
Imágenes que circulan por el mundo entero son falsas de manifestaciones distintas de hace años, montajes de los independentistas o falsas lesiones fingidas en los hospitales para acrecentar el dramatismo de un comportamiento policial, desde mi punto de vista, excesivamente blando y medido.
Pondré un ejemplo para que se vea más claramente.


Estas dos fotos, de un niño herido y de otro manifestante sangrando, han dado la vuelta al mundo como ejemplo de la brutalidad de la policía ayer, pero en realidad se trata de dos heridos en otras manifestaciones de hace varios años en las que los que los agredieron fueron precisamente los Mossos de Escuadra (policía catalana que ayer desertó y traicionó a sus propios compañeros de la policía y guardia civil) y no la policía española en la butifarrada de ayer (la butifarra es un embutido muy típico de Cataluña)



Los organizadores hablan de manifestación festiva y pacífica, pero la realidad es que hubo heridos entre los "pacíficos" y entre la policía. ¿Cómo hiere un pacífico manifestante a un policía con un equipo destinado a evitar agresiones y lesiones? 14 guardias civiles heridos y 12 policías.
Lo que se quiere esconder para atacar al gobierno legítimo de España, y es la parte más importante de esto, es que el gobierno de España NO es el que da la orden a los policías, sino UN JUEZ CATALÁN (en este caso una jueza) de Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, a cuyas órdenes está la policía judicial que son los Mossos de Escuadra que descaradamente incumplieron la orden y dejaron tirados a policía y guardia civil.
Por increíble que parezca hoy en día, se usaron niños y ancianos como escudos humanos poniendo a inocentes en peligro de forma irresponsable y mezquina. ¡Cómo sería de aberrante la cosa que los propios anti disturbios tuvieron que convencer a este padre subnormal aborregado independentista para que se llevara al niño de allí con una delicadeza y unas formas que deberían haber sido la imagen de esta sinrazón fanática que no nos va a traer nada bueno.
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/imagenes-policia-ayuda-padre-que-lleva-hijo-hombros_2017100159d0c7c80cf2136979926ae9.html

A tu pregunta final te digo que yo creo que esto no tiene otra salida que la de aplicar el artículo 155 de la Constitución española que permite la disolución de la comunidad autónoma rebelde y la convocatoria de nuevas elecciones en Cataluña.


Pero......ahí sí que de verdad se va a emplear la policía y la guardia civil y va a haber muertos y heridos que no van a ser de pega.

zampabol escribió:

José Antonio escribió:
Entonces, como nos dice Zampabol ni siquiera hubo un referendo bien planeado aunque fuese uno ilegal. Lo unico que hubo fue un show barato de consulta anti democratica.

Un problema que veo es que los separatistas Catalanes parecen estar ganando la guerra mediatizada en Europa. El Primer Ministro Belga Tuiteó que "la violencia nunca puede ser la respuesta" en referencia a las acciones de la policia Española del Domingo. Poca gente fuera de España conoce la Historia de Cataluña como para formarse una opinión bien balanceada al respecto de los ultimos acontecimientos y por eso es que son manipulados por los medios de comunicación. La imagen que prevalece en el extranjero es que los Catalanes son una nación con su derecho a ser pais si así lo decidiera un referendo, a quienes España mantiene subyugada, y que ya es hora de soltarlos, pues en pleno siglo XXI no se puede retroceder al Franquismo. Sin embargo esa opinión extranjera no parece estar conciente de las varias etapas legales que se han salteado haciendo el show con ese "referendo" del Domingo.

Pero el peor escenario sería que los jóvenes vascos retomaran las accciones terroristas de la Eta, inspirados por los eventos de violencia en Cataluña.

Lo de ayer se parece a un referéndum lo que un huevo a una castaña. No merece demasiados comentarios.

Tienes toda la razón en lo que dices de la guerra mediática. La izquierda tiene la gran ventaja de dirigirse siempre a gente sin preparación y proclive a creerse cualquier cosa que resulte llamativa o espectacular, si es lacrimógena o sensiblera mucho mejor. No es una cosa que sólo pase en España.
Esto es lo que publica la prensa sensacionalista de izquierda manejada por el independentismo de lo que ocurrió ayer que los que no lo analizan se lo creen a pies juntillas. Como verás se explica muy bien cómo se manejan las cosas



Cataluña como país o nación nunca ha existido y sólo una pequeña parte de catalanes se sienten independentistas que han sido sabiamente adoctrinados por unas familias de mafiosos que los han estado saqueando durante años con la connivencia de los diferentes gobiernos democráticos del PP y PSOE a lo largo de los años. No puedo quitar la responsabilidad a quienes ciertamente la tienen y mucha.
Los independentistas se arrogan a ellos mismos el poder de decidir por encima del resto de la población mayoritaria que se sienten tan españoles como catalanes y el estado español no puede abandonar a esa parte de sus ciudadanos a su suerte para sumirlos en el caos de gobiernos pro nazis como son los que forman estas gentes desquiciadas.
Ellos se comparan con Escocia o Quebec cuando son realidades que nada tienen que ver y que no son comparables. La Constitución española deja muy claro que las decisiones sobre la forma de gobierno y la integridad del territorio español le competen a TODOS los españoles, y esto tíos dice que no, porque son una raza superior.

Rusko escribió:Va por zonas. Yo en Madrid sí que he visto banderas. Ahora me asomo por la ventana y veo 8 banderas en balcones.

Todo sigue su curso, menos Mariano, que sigue sin declarar el artículo 155. Para cuando lo haga, solo será presidente de su comunidad de propietarios. Ays…, un país donde se vivía tan bien, buen clima, buena gente, buen ambiente…, aunque la serpiente dejara sus huevos en el nido, que no nos dábamos cuenta hasta que, de buenas a primeras, todo es tensión, odio y enfrentamiento. No hay ninguna razón para esa exaltación del odio que se está viendo en estos días en los separatas, tomando la calle, escrachando a la policía, a la que no dejan descansar en sus hoteles. Y el gobierno, fumándose un puro y deshojando la margarita: 155 sí, 155 no, 155 sí, 155 no. ¿Qué pecado hemos cometido los españoles para merecer esto? ¿A qué viene tanto odio irracional? Sí…, viene de muchos años, que no se ha querido ver que se estaba fomentando ese odio. Ahora explota como un grano purulento.

Lo malo es que, los odiadores tienen fe, convicción, ganas, fanatismo y empeño. En el otro bando (el bando bueno), solo tienen abandono, dejadez, mirar para otro lado, no meterse en política, amedrentados. Lógico, pues no hay nadie que los defienda, pues defender a España es de fachas. La izquierda en bloque es antiespañola. La derecha es miserable y no cree en nada. ¿Quién defiende a los españoles en Cataluña?. Nadie. Mejor no significarse porque te pueden hacer la vida imposible. Mejor mirar para otro lado porque te pueden hacer la vida imposible. Mejor disimular y tratar de pasar desapercibido porque te pueden hacer la vida imposible. Bienvenidos al fin de España. Lo tenemos merecido, por mierdas. Pero esto no va a quedar así. Habrá mucho sufrimiento, y lo vamos a exportar a Europa. Bienvenido al fin de Europa, que solo los imanes islámicos podrán salvar poniéndonos a todos mirando hacia La Meca. Qué pena de continente, lo que fue y en lo que se está convirtiendo.

CIKITRAKE escribió:¡Hasta cuando Rajoy va a permanecer impasible! Cada día que pasa los golpistas van tomando más iniciativas siempre por delante del gobierno. La mayoría de las veces, las batallas se ganan por sorpresa y anticipándose a los acontecimientos, por más que nos duela tener que tomar una decisión dura. Saludos.