Soy Mormón, preguntame lo que quieras..

Hola LDX,

Yo leí hace poco en un blog de moda que me gusta, que la bloggera en cuestión se estaba preparando para asistir a la conferencia general mormona en Salt Lake City, donde ella vive ¿qué hacen en esa conferencia? ¿todos los mormones del mundo están convocados? a mí me gustaría saber un poco más sobre esa reunión que al parecer, es tan importante para ustedes.

Gracias y saludos.

Farisha escribió:Hola LDX,

Yo leí hace poco en un blog de moda que me gusta, que la bloggera en cuestión se estaba preparando para asistir a la conferencia general mormona en Salt Lake City, donde ella vive ¿qué hacen en esa conferencia? ¿todos los mormones del mundo están convocados? a mí me gustaría saber un poco más sobre esa reunión que al parecer, es tan importante para ustedes.

Gracias y saludos.

Pues si, dos veces al año tenemos algo llamado conferencia general, esto se da en salt lake city.. Y se tansmite a todo el mundo via web

Recibimos mensajes inspiradores de nuesteoa líderes y el coro del tabernaculo interpreta himnos, para nosotros es una experiencia muy especial.

Todos podemos asistir

LDX escribió:

zampabol escribió:

LDX escribió:Soy Mormón, preguntame lo que quieras..


Lo dicho..

Con el debido respeto:

Yo he escuchado historias que dicen que los mormones sostienen que Jesús había venido a la tierra en una nave espacial o algo de eso. ¿Qué hay de cierto en eso?

Creo que lo de las naves espaciales es con los de la cienciología,
nosotros creemos que Cristo vino a la américa precolombina
pero sin naves, tal como se fue allá, vino acá....

¿En qué os basáis para decir que Cristo estuvo en la América precolombina?

A mí lo que me gustaría es preguntar, es si hay pruebas de que realmente anduvo por allí.

Dorogoi escribió:

CIKITRAKE escribió:A mí lo que me gustaría es preguntar, es si hay pruebas de que realmente anduvo por allí.

Como no va a haber evidencia Ciki. Jose’ Smith recibio’ visiones que le dijeron donde estaba el libro de oro con la historia del pueblo hebraico que vivio’ en America en la epoca precolombiana. Ese pueblo recibio’ a Jesus en America antes de irse para arriba luego de la resurreccion en Jerusalem.

¿Quieres mas prueba que eso? ¿El libro de Mormon que' es? ¿Mormon no es una prueba? Son evidencias claras.

Es como preguntar si hay pruebas de que a Moises le hayan dictado la tabla. Que’ pregunta mas infantil!!!! Obvio que hay pruebas. ¿Moises no es una prueba? ¿La tabla que' es?

Piensalo bien; te saludo. :evil:

¿Aparece el libro impreso y en inglés?

Aunque bien pensado, si hay gente que se cree los de "El Capital"....¿Por qué no va a haber gente que crea en el libro del mormón?

CIKITRAKE escribió:A mí lo que me gustaría es preguntar, es si hay pruebas de que realmente anduvo por allí.

Como dice Dorogoi, nosotros creemos tal cosa simplemente porque el libro de mormón lo dice....

Tal evento es relatado en ese libro desde 1830..
mas tarde muchos apologistas del mormonismo han tratado de probar
con arqueología moderna que esto realmente ocurrió
pero como te darás cuenta eso es muy difícil de hacer
y las evidencias o indicios de que el relato es verdadero
son bastante circunstanciales

hablar de las evidencias del LdM es muy interesante
pero se cae mucho en el subjetivismo de querer hacer encajar cualquier
resto precolombino con lo que encontramos en ese libro..

zampabol escribió:

¿Aparece el libro impreso y en inglés?

Aunque bien pensado, si hay gente que se cree los de "El Capital"....¿Por qué no va a haber gente que crea en el libro del mormón?

Según la autobiografía de J Smith, Un libro hecho de planchas de metal dorado le fue entregado por un ángel..
este libro estaba escrito en una lengua desconocida para el, lengua que los mismos protagonistas del relato
denominan como egipcio reformado, luego de esto el libro fue devuelto al ángel para ser guardado con otros volúmenes de escrituras
hasta un futuro en que el señor vea apropiado entregarnos mas de estas escrituras..

Jose Smith afirma haber traducido estos anales por el don y poder de Dios
Y nosotros los mormones tenemos la creencia de que esto es verdad

Un comentario para quien quisiera agregar algo.

Se me ocurre que hace 2000 años luego de la resurreccion de Cristo, cuando algunos creen que viajo a America, y en la ausencia de evidencia arqueologica al respecto, me parece apropiado considerar como era la vida en America en ese entonces. Lo mejor sería contar con el relato de alguien que nos pudiera decir como vivia la gente de esa epoca. Pero eso sería imposible pues no existian los libros todavia en esa parte del mundo, que iba más atrazada que en el medio oriente donde Jesús dejo constancia de su presencia que todavia existe.

Bueno, está el relato de un español que naufrago en las costas de Florida circa 1500 despues de Cristo, pero aun asi nos da una idea de como eran las cosas en esa epoca.

Álvar Núñez Cabeza de Vaca, el descubridor que pasó seis años desnudo en América. Su relato nos da una idea como vivia la gente de la epoca y despues de haberlo leido me pregunto porqué habra Jesus decidido venir en una epoca tan atrazada? Mil años antes de un español que se encontró con la epoca de las cavernas. Hay algo en todo esto que no tiene sentido con el perdon de los Mormones. Ya es hora que nos expliquen porqué Jesús decidió llegar a America en una epoca tan atrazada.

De todas maneras seria interesante oir algo del relato del español desnudo; en el siguiente posteo.

Conquistador, náufrago, chamán, comerciante y finalmente un indio más, este español vagó de La Florida a California antes de poder volver a casa... para regresar a América de nuevo


"¿Cómo pasa un hidalgo español de conquistar a lomos de un caballo vestido con brillante armadura a correr desnudo por los montes americanos? Álvar Núñez se embarca con 20 años en su primer viaje a América convencido de que marcha al Nuevo Mundo a hacer fortuna. Este desastre absoluto de expedición lo comanda Pánfilo de Narváez, quien ve como ahora los indios, ahora la Naturaleza, golpea a los suyos y los va matando poco a poco.
Núñez fue curandero y mercader tras integrarse con los indios"(Wiki). Me imagino que al igual el Jesus de los Mormones les hacia sus milagros. Jesús llego a un oriente medio mucho mas avanzado que los indigenas americanos. En realidad que no tenia que haber llegado a America hace 2000 años. Hubiese sido mejor haber llegado a partir del 1700 para dejar indicios más documentables de su llegada.

José Antonio escribió:Un comentario para quien quisiera agregar algo.

Se me ocurre que hace 2000 años luego de la resurreccion de Cristo, cuando algunos creen que viajo a America, y en la ausencia de evidencia arqueologica al respecto, me parece apropiado considerar como era la vida en America en ese entonces. Lo mejor sería contar con el relato de alguien que nos pudiera decir como vivia la gente de esa epoca. Pero eso sería imposible pues no existian los libros todavia en esa parte del mundo, que iba más atrazada que en el medio oriente donde Jesús dejo constancia de su presencia que todavia existe.

Bueno, está el relato de un español que naufrago en las costas de Florida circa 1500 despues de Cristo, pero aun asi nos da una idea de como eran las cosas en esa epoca.

Álvar Núñez Cabeza de Vaca, el descubridor que pasó seis años desnudo en América. Su relato nos da una idea como vivia la gente de la epoca y despues de haberlo leido me pregunto porqué habra Jesus decidido venir en una epoca tan atrazada? Mil años antes de un español que se encontró con la epoca de las cavernas. Hay algo en todo esto que no tiene sentido con el perdon de los Mormones. Ya es hora que nos expliquen porqué Jesús decidió llegar a America en una epoca tan atrazada.

De todas maneras seria interesante oir algo del relato del español desnudo; en el siguiente posteo.

Interesante tu pregunta, pero creo que está mal planteada porque nada me cuesta simplemente decir
"Bueno, y donde dice que jesus solo tendría que ir a civilizaciones avanzadas?"

PERO si hay aclaraciones importantes que hacer porque el libro de mormón, ciertamente no nos cuenta sobre gentes atrasadas, sin embargo, si nos habla de un pueblo extinto, el libro de mormón habla de principalmente tres pueblos:

Los Jareditas: Un pueblo que vino del antiguo mundo en tiempos de la torre de babel Este pueblo se dividió y guerrearon entre ellos hasta exterminarse.. Sine embargo el último de los jareditas sobrevivientes vivió para encontrarse con otro pueblo que llego de jerusalén en los tiempos de la destrucción de jerusalen (620 ac aprox) los nefitas...

Los nefitas: Estos son los protagonistas principales del libro de mormón, son descendientes de la casa de Israel por el lado de José, en el texto ellos afirman haber conocido “la ciencia de los judíos y el idioma de los egipcios” y son los descendientes de Sam y nefi, este pueblo es totalmente erradicado por sus hermanos los lamanitas en el año 420 DC (aprox)

Los lamanitas: llegaron junto con los Nefitas, son los descendientes de Laman y Lemuel (son hermanos de Sam y Nefi), también son descendientes de la casa de Israel por el lado de José,y son los únicos que suponemos que habrían sobrevivido entre alguna de las culturas precolombinas, pero no sabemos cuales de estas culturas serían su equivalente, pues podrían haberse dispersado entre diversa culturas precolombinas o simplemente haber también desparecido o sus descendientes sobrevivir en alguna tribu conocida o desconocida..

Entonces el Libro de mormón si nos habla de gente próspera, industriosa, diestros en el trabajo con metales y en ingeniera, pero esta gente eran los nefitas, que se extinguieron en el 420 D.C. mientras que sus hermanos los lamanitas son descritos como gente que vive de la invasión y opresión de tribus vecinas, la cacería, ganadería, y no se describen en el LdM sobre algún avance de ingeniería o metalurgia, y son estos los que si sobrevivieron, creemos nosotros hasta nuestros días, o hasta los días de colón..

Esto como para aclarar porque Nuñez cabeza de vaca (me recuerda a Don Rodrigo Diaz de Carreras :drunken: ) no vio nada digno de ser visitado..
ya habían pasado mas de 1000 años de la extinción de los nefitas y california creo yo no habría sido parte de la geografía mormona..
Smith desenterró las planchas de oro en New York y cuando fueron a predicar a quienes ellos pensaban eran los lamanitas, fueron y preciaron a indios en esa área..  


Porque vendría colón a estos personajes en el año 33 aprox?

Porque eran un resto de la casa de Israel y esto había sido prometido a sus antecesores.. Y cuando vino a las américas, se describen 3 días de densa oscuridad, y una oscuridad con un vapor de tinieblas tal, que ni siquiera permitía encender fuego.. luego de estos 3 días de terremotos y oscuridad apareció Cristo descendiendo del cielo como un personaje resucitado..

LDX escribió:

José Antonio escribió:Un comentario para quien quisiera agregar algo.

Se me ocurre que hace 2000 años luego de la resurreccion de Cristo, cuando algunos creen que viajo a America, y en la ausencia de evidencia arqueologica al respecto, me parece apropiado considerar como era la vida en America en ese entonces. Lo mejor sería contar con el relato de alguien que nos pudiera decir como vivia la gente de esa epoca. Pero eso sería imposible pues no existian los libros todavia en esa parte del mundo, que iba más atrazada que en el medio oriente donde Jesús dejo constancia de su presencia que todavia existe.

Bueno, está el relato de un español que naufrago en las costas de Florida circa 1500 despues de Cristo, pero aun asi nos da una idea de como eran las cosas en esa epoca.

Álvar Núñez Cabeza de Vaca, el descubridor que pasó seis años desnudo en América. Su relato nos da una idea como vivia la gente de la epoca y despues de haberlo leido me pregunto porqué habra Jesus decidido venir en una epoca tan atrazada? Mil años antes de un español que se encontró con la epoca de las cavernas. Hay algo en todo esto que no tiene sentido con el perdon de los Mormones. Ya es hora que nos expliquen porqué Jesús decidió llegar a America en una epoca tan atrazada.

De todas maneras seria interesante oir algo del relato del español desnudo; en el siguiente posteo.

Interesante tu pregunta, pero creo que está mal planteada porque nada me cuesta simplemente decir
"Bueno, y donde dice que jesus solo tendría que ir a civilizaciones avanzadas?"

PERO si hay aclaraciones importantes que hacer porque el libro de mormón, ciertamente no nos cuenta sobre gentes atrasadas, sin embargo, si nos habla de un pueblo extinto, el libro de mormón habla de principalmente tres pueblos:

Los Jareditas: Un pueblo que vino del antiguo mundo en tiempos de la torre de babel Este pueblo se dividió y guerrearon entre ellos hasta exterminarse.. Sine embargo el último de los jareditas sobrevivientes vivió para encontrarse con otro pueblo que llego de jerusalén en los tiempos de la destrucción de jerusalen (620 ac aprox) los nefitas...

Los nefitas: Estos son los protagonistas principales del libro de mormón, son descendientes de la casa de Israel por el lado de José, en el texto ellos afirman haber conocido “la ciencia de los judíos y el idioma de los egipcios” y son los descendientes de Sam y nefi, este pueblo es totalmente erradicado por sus hermanos los lamanitas en el año 420 DC (aprox)

Los lamanitas: llegaron junto con los Nefitas, son los descendientes de Laman y Lemuel (son hermanos de Sam y Nefi), también son descendientes de la casa de Israel por el lado de José,y son los únicos que suponemos que habrían sobrevivido entre alguna de las culturas precolombinas, pero no sabemos cuales de estas culturas serían su equivalente, pues podrían haberse dispersado entre diversa culturas precolombinas o simplemente haber también desparecido o sus descendientes sobrevivir en alguna tribu conocida o desconocida..

Entonces el Libro de mormón si nos habla de gente próspera, industriosa, diestros en el trabajo con metales y en ingeniera, pero esta gente eran los nefitas, que se extinguieron en el 420 D.C. mientras que sus hermanos los lamanitas son descritos como gente que vive de la invasión y opresión de tribus vecinas, la cacería, ganadería, y no se describen en el LdM sobre algún avance de ingeniería o metalurgia, y son estos los que si sobrevivieron, creemos nosotros hasta nuestros días, o hasta los días de colón..

Esto como para aclarar porque Nuñez cabeza de vaca (me recuerda a Don Rodrigo Diaz de Carreras :drunken: ) no vio nada digno de ser visitado..
ya habían pasado mas de 1000 años de la extinción de los nefitas y california creo yo no habría sido parte de la geografía mormona..
Smith desenterró las planchas de oro en New York y cuando fueron a predicar a quienes ellos pensaban eran los lamanitas, fueron y preciaron a indios en esa área..  


Porque vendría colón a estos personajes en el año 33 aprox?

Porque eran un resto de la casa de Israel y esto había sido prometido a sus antecesores.. Y cuando vino a las américas, se describen 3 días de densa oscuridad, y una oscuridad con un vapor de tinieblas tal, que ni siquiera permitía encender fuego.. luego de estos 3 días de terremotos y oscuridad apareció Cristo descendiendo del cielo como un personaje resucitado..

Me gusta hablar de religion cuando se plantean las cosas de esa manera factual como lo ha hecho LDX. Creo que hemos aprendido un poquito de Historia Mormona para aclarar como fue la llegada de Jesus a America según sus creencias. Hay que tratar de entender porque algunos creen en algo que nosotros negamos aunque no estemos de acuerdo con esas creencias.

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:
Me gusta hablar de religion cuando se plantean las cosas de esa manera factual como lo ha hecho LDX. Creo que hemos aprendido un poquito de Historia Mormona para aclarar como fue la llegada de Jesus a America según sus creencias. Hay que tratar de entender porque algunos creen en algo que nosotros negamos aunque no estemos de acuerdo con esas creencias.

Hola JoseAntonio,
creo que eso se da en todas las religiones. Entre quienes creen en una historia o en otra; aun entre cristianos y mas aun escepticos son entre una religion y otra.

Todo se limita a un mecanismo mental segun mi parecer y no tiene nada que ver con la realidad en ninguno de los casos. Es un trabajo de la imaginacion que satisface la logica de cada uno. Aunque eso es otro tema.

Te saludo.

Efectivamente Dorogoi, hay un mecanismo mental que tienen los religiosos y que otros estamos incapacitados para ponerlo en marcha por razones que ya hemos debatido anteriormente tales como una habilidad genetica del cerebro de algunos para captar indicios del entorno que otros no pueden procesar. Ya vimos aquel estudio biologico sobre como los campos magneticos anulan esa capacidad en los creyentes. Hay que buscar como entender esas diferencias de percepcion entre los humanos en lugar de negar su existencia. Ya ves como los Mormones están convencidos de su Historia que ven como una realidad. A lo mejor hay una explicacion psicologica y no biologica para explicar las creencias. Pero son cosas que deben de ser estudiadas adecuadamente antes de lanzar opiniones a la ciega. Por el momento reitero que solo veo un estudio biologico creible por la Oxford University que estuvo apoyado por escanes cerebrales sometidos a campos magneticos. Claro que una golondrina no hace el verano y mas estudios similares apareceran con las nuevas tecnologias del futuro.

Dorogoi te prometo que la ciencia te demostrará que Dios existe antes que estires las patas lo cual será seguido por tu bautismo y primera comunión. Nunca es tarde para que te acerques a Dios.

José Antonio escribió:Dorogoi te prometo que la ciencia te demostrará que Dios existe antes que estires las patas lo cual será seguido por tu bautismo y primera comunión. Nunca es tarde para que te acerques a Dios.

Es un tema que no he entrado..., pero veo el comentario de José Antonio y me ha hecho un poco gracia (tengo que pensar algunas preguntas sobre los mormomes...mmmmm... Ya se me ocurrirán).


Todo a su tiempo. Dorogoi antes de enterrarnos a todos tomará las aguas bautismales vestido de blanco (no vale la equipación deportiva del Real Madrid. Bueno..., sí vale  )

A ver si me leo este hilo entero, porque parece que es ilustrativo:

José Antonio escribió:Me gusta hablar de religion cuando se plantean las cosas de esa manera factual como lo ha hecho LDX. Creo que hemos aprendido un poquito de Historia Mormona para aclarar como fue la llegada de Jesus a America según sus creencias. Hay que tratar de entender porque algunos creen en algo que nosotros negamos aunque no estemos de acuerdo con esas creencias.

Opiné en otro foro sobre esta llegada de Jesucristo a las Américas. Hay unos bonitos cuadros artísticos reflejando ese hecho. Curioso, por supuesto (no creo en ello, por supuesto). Y bonito, eso sí.

Pues así es Rusko los mormones ponen su dinero donde están sus creencias; evidentemente que no es un juego para ellos. Cuando Dorogoi se haga creyente se lo podrían robar los mormones con sus lujosos templos. Habría que ver cómo otras religiones competirán con algo mejor. Ya me imagino a Dorogoi dando su primera comunión con una candela en su mano izquierda y un librito religioso de oraciones con un rosario en la otra mano. Ah! Y con un traje blanco de gala.