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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por Inda Jani Dom Abr 08, 2018 7:30 pm

Las emociones son una droga muy poderosa pues son las que más alteran el comportamiento, si definimos una droga, como sustancia que altera el comportamiento, no hay nada más fuerte que las que produce el propio sentimiento.
La rabia, el rencor, la envidia, los celos,  alteran más que ninguna sustancia el comportamiento del individuo. Esa es la droga más dura, luego están las otras, las químicas, prohibidas o permitidas, no son peores que la que la naturaleza nos legó. La peor droga somos nosotros mismos.

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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por Rocinante Dom Abr 08, 2018 7:45 pm

Inda Jani escribió:Las emociones son una droga muy poderosa pues son las que más alteran el comportamiento, si definimos una droga, como sustancia que altera el comportamiento, no hay nada más fuerte que las que produce el propio sentimiento.
La rabia, el rencor, la envidia, los celos,  alteran más que ninguna sustancia el comportamiento del individuo. Esa es la droga más dura, luego están las otras, las químicas, prohibidas o permitidas, no son peores que la que la naturaleza nos legó. La peor droga somos nosotros mismos.

Muy bien definido Inda, nosotros mismos estropeamos lo bello de la vida con nuestras imperfecciones.

Saludos

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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por καλλαικoι Lun Abr 09, 2018 8:03 am

barakarlofi escribió:
kallaikoi escribió:arterial

Ostras chaval, vas a tener que irte a wikipedia que todo nos e te puede explicar.

Saludos

Yo lo que pedí que me explicaras es donde está la adicción de los conservantes. Sigo esperando.

En cuanto a la radioactividad, no hay que irse al agua de las centrales nucleares (la cual, por cierto, está en circuitos independientes). La propia naturaleza emite radioactividad natural, por lo que tampoco se puede garantizar al 100/100 que el agua de manantial natural no la lleve. El caso es que eso no es una droga.
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Mensaje por Dorogoi Lun Abr 09, 2018 8:43 am

Hola,
para mì el foro es un poco adictivo; como una droga. Estoy por ahì y me viene ganas de entrar aunque sea unos minutos. Como los fumadores que se hacen una escapadita para dar un par de pitadas.

No han inventado aun el antìdoto. :roll:

Saludos.
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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por Tombraider Lun Abr 09, 2018 9:43 am

Dorogoi escribió:Hola,
para mì el foro es un poco adictivo; como una droga. Estoy por ahì y me viene ganas de entrar aunque sea unos minutos. Como los fumadores que se hacen una escapadita para dar un par de pitadas.

No han inventado aun el antìdoto. :roll:

Saludos.

A mí me pasa lo mismo, en cuanto tengo un momento abro el móvil y me asomo a ver si hay algún mensaje. Sí que es adictivo, deberíamos ir a ver a un psicólogo, o peor, a un psiquiatra? 

risa
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Mensaje por Dorogoi Lun Abr 09, 2018 9:51 am

asombro,enfado    extra

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Mensaje por moebius Lun Abr 09, 2018 10:26 am

Las drogas son sustancias que potencialmente nos pueden provocar adicción. No creo que sea necesario distinguir entre adicción física y psicológica. ¿Escuchar música podría ser adictivo? ¿entrar a un foro? ¿el chocolate?. Probablemente, ya que hay todo un sistema de recompensas como aparataje: liberamos hormonas que, como sujetos hedonistas, nos gratifican (dopamina, serotonina, adrenalina, entre muchas otras). Ahora bien, no hay que caer en juicios de valor, las personas adictas, más que de la sustancia en sí, necesitan gratificación externa y métodos para sublimar su ansiedad. En lo personal he consumido distintas sustencias en distintas etapas de mi vida: tabaco, marihuana, pastillas, cocaina, anfetaminas, hongos, dmt, lsd, 25-i, entre otras que pretendo no distinguir del chocolate, bebida energética, cerveza, comida. La gran diferencia es el efecto psicoactivo. En mi experiencia, lo nocivo es el potencial adictivo que te provoca la sustancia en sí o lo proclive que seas a ella. Una vez leí: Cuando escuchas la llamada, cuelga el teléfono; es decir, si entiendes de qué se trata, el motivo y la exploración personal mediante estos procesos bioquímicos, caer en ciclos de dependencia crónica y compulsiva es en realidad el problema, ya que impera una carencia, por tanto, una necesidad.

Distingo aquí tres etapas en los procesos adictivos: (a) consumo por divertimento, (b) consumo-problema, (c) drogadicción.
(a) Consumo recreacional, eventual y exploratorio.
(b) Consumo que influye negativamente en otras dimensiones de tu vida: laboral, familiar, académico, deportivo, etc.
(c) Consumo por dependencia compulsiva.
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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por Dorogoi Lun Abr 09, 2018 11:11 am

Hola Moebius,
bienvenido de regreso.

Si bien no he probado ninguna droga de las "pesadas" (solo tabaco por algunos años), puedo decir que lo de la recompensa es cierto debido, por ejemplo, a la costumbre de comer con sal o beber con azucar. Hoy he casi eliminado el consumo, pero fue un prblema muy serio dado que habia un rechazo al cambio y no usar esas dos cosas era repulsivo. Casi completamente inutiles pero desde chico me habitue' a esos sabores.

Otra cosa es el gimnasio y, como ya dije, el foro.

Por varios años tuve que tomar inhibidores de la recaptacion de la serotonina para superar una depresion y conozco bien el mecanismo de nuestra mente antes esas "drogas".

Te saludo.
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Mensaje por Rocinante Lun Abr 09, 2018 2:18 pm

moebius escribió:Las drogas son sustancias que potencialmente nos pueden provocar adicción. No creo que sea necesario distinguir entre adicción física y psicológica. ¿Escuchar música podría ser adictivo? ¿entrar a un foro? ¿el chocolate?. Probablemente, ya que hay todo un sistema de recompensas como aparataje: liberamos hormonas que, como sujetos hedonistas, nos gratifican (dopamina, serotonina, adrenalina, entre muchas otras). Ahora bien, no hay que caer en juicios de valor, las personas adictas, más que de la sustancia en sí, necesitan gratificación externa y métodos para sublimar su ansiedad. En lo personal he consumido distintas sustencias en distintas etapas de mi vida:  tabaco, marihuana, pastillas, cocaina, anfetaminas, hongos, dmt, lsd, 25-i, entre otras que pretendo no distinguir del chocolate, bebida energética, cerveza, comida. La gran diferencia es el efecto psicoactivo. En mi experiencia, lo nocivo es el potencial adictivo que te provoca la sustancia en sí o lo proclive que seas a ella. Una vez leí: Cuando escuchas la llamada, cuelga el teléfono; es decir, si entiendes de qué se trata, el motivo y la exploración personal mediante estos procesos bioquímicos, caer en ciclos de dependencia crónica y compulsiva es en realidad el problema, ya que impera una carencia, por tanto, una necesidad.

Distingo aquí tres etapas en los procesos adictivos: (a) consumo por divertimento, (b) consumo-problema, (c) drogadicción.
(a) Consumo recreacional, eventual y exploratorio.
(b) Consumo que influye negativamente en otras dimensiones de tu vida: laboral, familiar, académico, deportivo, etc.
(c) Consumo por dependencia compulsiva.

Entonces según tu disertacion, el drogadicto es un enfermo voluntario, según se cataloga en medicina. Entonces a esa voluntad de ponerse, bien, colocarse etc, que provoca  adicción, y después su desintoxicación, provoca una cura costosa que pagamos todos los usuarios de la sanidad.

Ansiedad dices, para eso ya hay una medicación adecuada sin tener que recurrir a sustancias que te van a encadenar de por vida. Para estos enfermos cronicos enganchados voluntariamente, propondria que su recuperación, su desintoxicación, estuviera excepta de la S.S. y se la tendrían que pagar ellos, porque solo son enfermos de circunstancias, y lo pasan mal solo cuando les falta la froga, pero una vez colocados, son muy felices.  Tanbien se podría hacer con aquellos alpinistas que sin estar preparados se aventuran a escaladas de riesgo, y luego tienen un accidente y hay que rescatarlo, pues bien si lo tuvieran que pagar ellos, ya se lo repensaran ante deponer en peligro a todo el cuerpo de salvamento.

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Mensaje por Grúshenka Lun Abr 09, 2018 5:31 pm

Como en el enunciado de este tema habías mezclado muchos temas distintos no sabía como centrarlo. Quizás sea mejor centrarse en las consideradas como drogas, que en los aditivos alimentarios o la radiactividad, que hasta que la UE las considere drogas pueden pasar 20 años -aunque lo mismo llega ese día-.

Según estuve leyendo hace tiempo es muy probable que determinadas condiciones mentales previas a la adicción influyan en que se produzca una adicción. Es decir, se considera que las personas con trastorno bipolar tienen un riesgo mayor que otras personas de caer en la adicción de una droga dura. Esto es por la ansiedad que les produce esta condición (Moebius ha apuntado lo de la ansiedad y tiene razón).
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Mensaje por saragatona Lun Abr 09, 2018 6:04 pm

Dorogoi escribió:
Grúshenka escribió:No sabía yo que los elementos radiactivos fueran drogas. No he conocido aún a ningún adicto al cesio 137, aunque suena cool, mejor que la farlopa.

Pregùntale a Litvinenko como es drogarse con radioactividad.... :D

Una cosa es una droga y otra cosa es un veneno.
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SOBRE -  DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA - Página 3 Empty Re: DIGAMOS LA VERDAD SOBRE LA DROGA

Mensaje por Dorogoi Lun Abr 09, 2018 6:21 pm

saragatona escribió:
Dorogoi escribió:
Grúshenka escribió:No sabía yo que los elementos radiactivos fueran drogas. No he conocido aún a ningún adicto al cesio 137, aunque suena cool, mejor que la farlopa.

Pregùntale a Litvinenko como es drogarse con radioactividad.... :D

Una cosa es una droga y otra cosa es un veneno.
Hola Saragatona,
te aprecio porque eres una forista inteligente y muy perspicaz. Tanto Grúshenka como yo sabemos eso, pero yo contesté con una chanza a la de ella. Si el dueño del tema no pide que no se hagan Off Topics, hemos decidido tiempo atràs que se podìan hacer para amenizar el debate.

Cuando pongo una carita (tipo :D) es porque es una chanza y no se debe tomar en serio. Si tù no pones caritas entiendo que lo dices seriamente.

Espero que no te moleste mi explicaciòn, porque es para todos los nuevos que han llegado.

Te saludo cordialmente.

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Mensaje por Rocinante Lun Abr 09, 2018 7:19 pm

Grúshenka escribió:Como en el enunciado de este tema habías mezclado muchos temas distintos no sabía como centrarlo. Quizás sea mejor centrarse en las consideradas como drogas, que en los aditivos alimentarios o la radiactividad, que hasta que la UE las considere drogas  pueden pasar 20 años -aunque lo mismo llega ese día-.

Según estuve leyendo hace tiempo es muy probable que determinadas condiciones mentales previas a la adicción influyan en que se produzca una adicción. Es decir, se considera que las personas con trastorno bipolar tienen un riesgo mayor que otras personas de caer en la adicción de una droga dura. Esto es por la ansiedad que les produce esta condición (Moebius ha apuntado lo de la ansiedad y tiene razón).

NO me convence tu planteamiento, aunque lo respeto, porque por esa regla de tres de que  los desajustados mentales los ansiosos, los bipolares. etc, se agarren a la droga, esa es una excusa fácil, porque dime si cualquiera de nosotros no ha tenido motivos en la vida para que decepcionados, frustrados, o decaidos moralmente, no haya tenido ocasión de entregarse a la droga, llámese esta alcohol, droga blanda y dura, no, la verdad es quienes se abandonan a esas soluciones fáciles y engañosas de encauzar su vida, son débiles, cómodos , incluso cobardes, porque a la vida hay que afrontarlas sin sucedáneos, sin atajos, de frente y valientemente, huir de uno mismo y de la adversidad de la vida  escudándose en sustancias de los paraísos artificiales es engañarse, y cuando ya estas perdido pesarla la pelota al sociedad para que te recuperen.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi Lun Abr 09, 2018 7:26 pm

barakarlofi escribió:
Grúshenka escribió:Como en el enunciado de este tema habías mezclado muchos temas distintos no sabía como centrarlo. Quizás sea mejor centrarse en las consideradas como drogas, que en los aditivos alimentarios o la radiactividad, que hasta que la UE las considere drogas  pueden pasar 20 años -aunque lo mismo llega ese día-.

Según estuve leyendo hace tiempo es muy probable que determinadas condiciones mentales previas a la adicción influyan en que se produzca una adicción. Es decir, se considera que las personas con trastorno bipolar tienen un riesgo mayor que otras personas de caer en la adicción de una droga dura. Esto es por la ansiedad que les produce esta condición (Moebius ha apuntado lo de la ansiedad y tiene razón).

NO me convence tu planteamiento, aunque lo respeto, porque por esa regla de tres de que  los desajustados mentales los ansiosos, los bipolares. etc, se agarren a la droga, esa excusa fácil, porque dime si cualquiera de nosotros no ha tenido motivos en la vida para que decepcionados, frustrados, o decalitros moralmente, no haya tenido ocasiona de entregarse a la droga, llámese esta alcohol, droga blanda y dura, no, la verdad es quienes se abandonan a esas soluciones fáciles y engañosas de encauzar su vida, son débiles, cómodos , incluso cobardes, porque a la vida hay que afrontarlas sin sucedáneos, sin atajos, de frente y valientemente, huir de uno mismo y de la adversidad de la vida  escudándose en sustancias de los paraísos artificiales es engañarse, y cuando ya estas perdido pesarla la pelota al sociedad para que te recuperen.

Saludos
Es cierto esto que dices, todos hemos tenido algùn motivo y lo hemos superado. Justamente està ahì el problema ¿Por qué algunos no lo superan?

¿Por qué son débiles, cómodos o cobardes como dices? Algùn problema existe y hay que brindarles ayuda. No digo econòmica sino psicològica o psiquiàtrica. Hay condiciones mentales adversas que hay que resolver en esos casos ¿no?

No es que "porque yo lo hice todos deben poder hacerlo", no somos todos iguales.

Te saludo.
.
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Mensaje por ZData Lun Abr 09, 2018 7:35 pm

Tombraider escribió:La velocidad también es una droga?

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No, la velocidad no es una droga ya que ésta no está formada por moléculas. Por el contrario sí es precursora para liberar aminohormonas de la familia de las catecolaminas, que podríamos definirlas como drogas endógenas, sintetizadas en nuestro organismo a partir del aminoácido "no esencial" llamado Tirosina, que a su vez se sintetiza por hidroxilación a partir del aminoácido "esencial" llamado "fenilalanina".


Asi pues, si consumes una dieta que contenga el aminoácido fenilalanina, el subidón de adrenalina será tremendo cuando pongas tu Kawa a más de 250 kmh.


P.D. No confundir la velocidad con el tocino.

P.D.2. Por ejemplo, la carrera de Termas de Rio fue pura ADRENALINA, empujón incluido...... bounce bounce
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Mensaje por Rocinante Lun Abr 09, 2018 7:46 pm

ZData escribió:
Tombraider escribió:La velocidad también es una droga?

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No, la velocidad no es una droga ya que ésta no está formada por moléculas. Por el contrario sí es precursora para liberar aminohormonas de la familia de las catecolaminas, que podríamos definirlas como drogas endógenas, sintetizadas en nuestro organismo a partir del aminoácido "no esencial" llamado Tirosina, que a su vez se sintetiza por hidroxilación a partir del aminoácido "esencial" llamado  "fenilalanina".


Asi pues, si consumes una dieta que contenga el aminoácido fenilalanina, el subidón de adrenalina será tremendo cuando pongas tu Kawa a más de 250 kmh.


P.D. No confundir la velocidad con el tocino.

P.D.2. Por ejemplo, la carrera de Termas de Rio fue pura ADRENALINA, empujón incluido...... bounce bounce

¡¡Toma ya Tomb!!!! Como se te ha quedado ese cuerpo serrano, te han dado toda una lección de química saturada homologada, y polisaturada especial de carreras . O sea que si antes de la carrera te comes medio queso de cabra les, corres tanto y la adrenalina te satura tanto, que ya no te pasar ni en la meta. Son sabios consejos que tienes que memorizar por el bien de las motos y los motoristas.

Saludos
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Mensaje por Inda Jani Lun Abr 09, 2018 8:42 pm

barakarlofi escribió:
Inda Jani escribió:Las emociones son una droga muy poderosa pues son las que más alteran el comportamiento, si definimos una droga, como sustancia que altera el comportamiento, no hay nada más fuerte que las que produce el propio sentimiento.
La rabia, el rencor, la envidia, los celos,  alteran más que ninguna sustancia el comportamiento del individuo. Esa es la droga más dura, luego están las otras, las químicas, prohibidas o permitidas, no son peores que la que la naturaleza nos legó. La peor droga somos nosotros mismos.

Muy bien definido Inda, nosotros mismos estropeamos lo bello de la vida con nuestras imperfecciones.

Saludos

Gracias.

Prefiero que me llames por el segundo nombre, Inda es como muy masculino. ;)

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