El fenómeno "okupa". Como comenzo ????

por Max Blue Vie Ago 21, 2020 6:07 pm

Pues eso.
Ahora que esta como de moda eso de ocupar.
De donde salio eso ?
Yo es que lo único que conocía era invadir terrenos abandonados o de familias ricas que no
los usaban.
Eso de que te ocupen una casa.
Aunque sea de verano. Ni me imaginaba que lo hacían y que gente del gobierno
lo defienda.

El fenómeno "okupa" tal y como lo entendemos actualmente, que conjuga la necesidad de alojamiento
con la ocupación de viviendas y edificios vacíos para convertirlos en base de operaciones de actividades políticas
y culturales alternativas, tiene sus orígenes en la Gran Bretaña de los años 60 y principios de los 70.

por Rocinante Vie Ago 21, 2020 8:35 pm

Max Blue escribió:
Pues eso.
Ahora que esta como de moda eso de ocupar.
De donde salio eso ?
Yo es que lo único que conocía era invadir terrenos abandonados o de familias ricas que no
los usaban.
Eso de que te ocupen una casa.
Aunque sea de verano. Ni me imaginaba que lo hacían y que gente del gobierno
lo defienda.

El fenómeno "okupa" tal y como lo entendemos actualmente, que conjuga la necesidad de alojamiento
con la ocupación de viviendas y edificios vacíos para convertirlos en base de operaciones de actividades políticas

y culturales alternativas, tiene sus orígenes en la Gran Bretaña de los años 60 y principios de los 70.

Hola Max, te cuento, no si se sabrás que la excelentísima alcaldesa de Barcelona Ada Colau esta hoy donde está, porque fue una, o la única, de las líderes del movimiento okupa, y aun hoy en día lo defiende. si se metieran en su casa no se lo que diría, esta mujer sin estudios ni ninguna especialidad laboral se ganaba la vida haciendo piquetes y con el altavoz se iba a las puertas de los pisos ocupados para impedir hasta por la fuerza que la policía desalojaran a los okupas , y así llego donde esta ahora con un sueldo millonario y media familia enchufada en el ayuntamiento de Barcelona.

Resultado de todo esto, barrios enteros ocupados por drogadictos y gente de mal vivir que hacen de esos pisos cuando no los alquilan, viveros de drogas, con su consumo comercio y venta. Luego como tanto los okupas como los delincuentes tienen buenos abogados, Colau creo un gabinete para defender a los manteros, inmigrantes que venden ilegalmente en la calle quitándole el negocio a los comerciantes que pagan sus impuestos. Bueno, pues como estos están bien aconsejados, se llevan a niños pequeños con ellos a ocupar casas y según la ley si hay menores viviendo, no se les puede desocupar, niños que no son de ellos, sino que los alquilan por unos días etc estos tienen más derechos que los que somos legales con nuestras vidas. y pagamos impuestos que ellos nunca han pagado. En definitiva que hoy puedes ocupar una casa vacía, a veces estando los propietario dentro, que quieras sin que te pase nada, porque si viene la policía con no abrirles la puerta se acaba el problemas.

Nuestras leyes son tan permisivas con la delincuencia de todo tipo, que España e ha convertido en el paraíso de los que viven a salto de mata y de los demas.

Saludos

por DEBBY021363 Vie Ago 21, 2020 9:45 pm

!WOW, QUE MAL, PERO SI ESO PASA!. EN SUMA YO LO HELLAMADO ROBO A LO DESCARADO, disculpen MI FRANQUEZA COMO MI INTROMISIÓN.

por Max Blue Vie Ago 21, 2020 10:14 pm

Si es que es algo tan raro.
Estaba viendo un programa creo que por TVE o ANT3 no recuerdo cual.
Donde dos mujeres que supuestamente eran ocupas decian que habian
pagado 4,000 euros a alguien (supuestamente de un banco) por la llave
de un apartamento o casa y los dueños llegaron.

Ahora no querían irse. Los vecinos querían sacarlos y parecía que no iba a
pasar nada.
Si tenían 4,000 euros pues no eran muy ocupas nada.
Podían pagar un cuarto en algún lugar.

Cosa de locos. Una vecina decía que tenia miedo de salir de su casa.
Tenia miedo de salir y al llegar encontrar alguien en su casa.

Todo eso le hará daño a España.
La gente que trabaja y hace dinero dejara de comprar casas.
Para que. Si después viene alguien te ocupa la casa y no puedes hacer nada.

La alcaldesa de Barcelona Ada Colau lo que debía hacer es procurar la
construcción de vivienda publica.

Claro es mas fácil quitarle cosas a la gente que trabaja.

por DEBBY021363 Sáb Ago 22, 2020 12:17 am

A ver Joven Max Blue, empiezo por mí, o le sigo..SI GUSTAÍS DOCUMENTAMOS ESTO hacemos lo que siempre debimos de ahber hecho. Empecemos y digo poco a poco por EL TÍO "PEDRO DE JORGE DE LA VIÑA Y EL FIN DEL PORFIRIATO". Fígurate de este calibre en México.Híjoles ni te cuento la de alatos de PROPIETARIOS QUE HICIERON Los de la robolución allá. Fígurate tú, llegaron los también dueños con el Tío Pedro y el primo Teófilas a la Cd.De México, los parientes Españoles, esperaban que se les rindiese carvanas y apelaban a ser legítimos herederos al emnso de la mitad de la haienda de su Padre en México.

¿Qué encontraron en su nuevo intento de recupear su riqueza?.

Bueno, la haicned ya la habían habitado como vencindario desde hacía ya bastantes décadas atrás, la otra parte creo se la había adueñado el gobierno mexicano, así de sópeton, hablo como de 1920 a hace como 6 a 7 años, creo salió la nota.Luego de no poder deshalojar a los Ocupas y mirando el dineral por el litigio como por arreglarlo que debían hacer a la supuesta herencia, nombre MEJOR SE REGRESARON A ESPAÑA creo, con esto te explico todo.

por DEBBY021363 Sáb Ago 22, 2020 12:30 am

Perdón hacienda.

Hace poco imitando a los europeos los políticos se dieron a la tarea también en México de alegar que estaban abandonadas ciertas residencias como casas y a incautarlas de inmediato, le sigo...Uy y en cada momento tengo otras historias que contar.Esto sin contar los litigios que como yopis, por culpa de ello no tengo mi casita. Le sigo lo que le hicieorn a mi primo hermano con la casa de mi ABUELITO EL MISMO GOBIERNO DE JALISCO?...nombre te he de contar la de cosas. Luego con el problema de inmigrar, de la mafia DE ESAS CASAS QUE TE EXPLCIO COMO DE ROBOS INSOPORTABLES por todos lados, en CHIHUHUA, Ch. como en mi Ciudad, DE ESAS CASAS TE HABLO el gobirno dispuso DISPONER DE ESTAS y el que se fué a la VIlla nosotros nos aprovechamos y adiós todo lo que alguien conservó. No y aún hay más los famosísimos paracaídistas auspiciados ocmo explicas por el velo de un nuevo millonario que les vendió el predio de millonario a político en turno.Le sigo...digo para que veas como son las cosas. Y luego de las residencias de los narcotraficantes, ah pues resulta que el gobierno LAS EXPROPIO y ahora reconstruídas para que no se destruyan las ocupan gobernadores, presidentes municipales, en fin políticos en turno. Perdón los nuevos empresarios que suben como bajan de poíticos a empresarios con un dineral, que bueno.

AH, NO SÍ y te cuento otra A UN TAL A'lessio dueño del Hipódromo de AGUA CALIENTE, llegó un asesino político y mafioso llamado Ing. Hank Rhon (Hijo) a apoderarse bruscamente de este que atraía al turismo americano a mi Tijuana, bueno, para no hacertela larga este assino ahora MULTIMILLONARIO, como su PADRE ALIADO CON SALINAS DE GORTARI, andan que bueno, SON GRANDES DONADORS AHORA DEL TELETÓN y este anuncia sus CASINOS A PUERTA CERRADA, con una Residencia que bueno, dá gusto.¿Cómo le hizo después de 'dizque expropiarla"..ah, trabajaron como con PEMEX con números rojos

por DEBBY021363 Sáb Ago 22, 2020 12:36 am

Así que bueno, el que se fué a la villa a mejorar su suerte, perdió su silla, ¿Cómo la ves?...no es acaso un robo descarado de nuestros corruptos gobiernos, como vamos a progresar entonces la gente común...TAL VEZ EN UN GRITO DESDESPERADO DE ESTO BILL GATES, por eso no desea heredar nada a sus hijos...pero no lo creo que vaya por ahí la cosa, lo que si puedo deecirte es estas verdades.LOS OKUPAS, o como gusteis llamarles, es UN ROBO DESCARADO AUSPICIADO POR UN GOBIERNO corrupto e ínfame.Hay muchas cosas más, no puedo por ahora decirte todo con lujo de detalles porque son muchos detallitos que hablar,no si sí leo noticias, veo , todos sabemos, nos damos cuenta de lo que pasa en todos lados.No creas que no.

Y si reclamas, Suerte, la vas a necesitar.Porque encima puede que te enfrentes a lso de tu misma sangre.

por Farisha Mar Sep 01, 2020 4:54 am

Este tema es interesante.

En México existe una forma de adquirir la propiedad de un inmueble y los demás derechos reales sobre el mismo, llamada "prescripción adquisitiva/positiva" cuando se dan ciertos requisitos:
- Que se ocupe un inmueble, con una posesión continua, pacífica, pública y a título de dueño, durante el tiempo que marca la ley (5 años, generalmente, 10 años en ciertos casos)
-Que esa posesión no haya sido interrumpida por una sentencia en contrario
-Que la posesión sea de BUENA FE.

Esta figura viene desde el derecho romano (Usucapión) y es válida para adquirir la propiedad de bienes inmuebles vacantes, es decir, que están vacios y que nadie los reclama en el tiempo que marca la ley.

Desconozco si en España y en otros países exista una figura similar; imagino que sí.
Ahora bien, en el caso de los okupas, habría que distinguir que, si alguien está reclamando la propiedad de ese inmueble que han ido a invadir ilegalmente, no se da el requisito de posesión pacífica, pública, a títutlo de dueño y de buena fe, puesto que el inmueble no está vacante sino que tiene un dueño que, por la razón que sea, en ese momento no lo tiene habitado. Pero ello no implica que cualquier persona tenga derecho de meterse a invadir y habitar la propiedad privada ajena, que es lo que esta gente pretende hacer.

Y que una alcaldesa o un gobernante populista lo avale, ya es el colmo de la ignorancia y del desprecio por las leyes y por la propiedad privada. Por, eso, quien avala esto generalmente tiene ideologías de izquierda que son los que gustan de repartir los bienes ajenos.

por Rocinante Miér Sep 02, 2020 5:39 pm

ANTE LA DESFACHATEZ DE LAS MAFIAS QUE HAN LLEGADO A Anunciarse EN LOS MEDIOS SOBRE EL ALQUILER Y COBRO DE LOS PISOS Ocupados, UN GRUPO DE Abogados DE MATARO, VA A APLICAR UNA NUEVA Resolución QUE PUEDE QUE SE Convierta EN LEY

El Periódico
BARCELONA
Los abogados proponen desahucios de ocupas en 48 horas
La comisión de normativa del Colegio de Abogados de Barcelona presenta una propuesta de reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal ante la extensión de las mafias de la ocupación
Juan José Fernández

MADRID - MIÉRCOLES, 02/09/2020 - 16:20
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Actuación policial durante un desaoljo en Poblesec de Bacelona, en enero de 2019.
Actuación policial durante un desaoljo en Poblesec de Bacelona, en enero de 2019.

En caso de una ocupación ilegítima de una vivienda, si en las primeras 48 horas el ocupante no acredita la titularidad que le permita habitar el inmueble y el propietario sí, la desocupación ha de ser inmediata, facilitada por la adopción de una medida cautelar urgente por parte de un juez. Así lo propone la Comisión de Normativa del Colegio de Abogados de Barcelona (ICAB), a iniciativa de sus compañeros de Mataró, una de las ciudades, junto con la capital catalana, más afectadas por el fenómeno de la usurpación de casas.

Los letrados han elaborado una propuesta de modificación legislativa con la intención de "frenar, disminuir o dar solución" al fenómeno de la ocupación ilegítima de viviendas, que tildan de "problemática creciente" en Catalunya para el caso de usurpaciones de pisos de uso habitual.

El centro de la propuesta es la modificación de los artículos 134 y 544 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal. El primero hace referencia al inicio de un proceso penal y el segundo es el que facilita al poder judicial la adopción de medidas contra el reo antes de la sentencia para proteger a la víctima. Ese artículo dice: "El Juez o Tribunal podrá, de forma motivada y cuando resulte estrictamente necesario al fin de protección de la víctima, imponer cautelarmente al inculpado la prohibición de residir en un determinado lugar, barrio, municipio, provincia u otra entidad local, o Comunidad Autónoma."

Los abogados proponen sumar en al artículo 544 un sexto apartado que diría: "En los casos que conozca de un delito del artículo 245 del Código Penal, el juez o Tribunal adoptará motivadamente la medida de desalojo en el plazo máximo de 48 horas desde la petición cautelar, sin necesidad de prestar caución, en tanto en cuanto, na vez requeridos los ocupantes del inmueble, no exhiban el título jurídico que legitime la permanencia en el inmueble".

El nuevo artículo prevé ayudar a los desahuciados. Diría: "Acordado el desalojo podrán dar cuenta a los servicios sociales municipales a los efectos de facilitar el realojamiento atendiendo a la especial vulnerabilidad de los ocupantes o a las demás circunstancias del caso".

Sin años de espera
El cambio legal permitiría la activación de medidas de desalojo al inicio del proceso penal, para que el dueño no tenga que esperar al final del proceso judicial para recuperar su vivienda. Para ello, consideran los abogados barceloneses, ha de darse una herramienta concreta a los jueces que impida diferentes interpretaciones en la aplicación de la ley y les permita dar respuesta "a un clamor de la sociedad", como lo ha calificado Jorge Navarro, miembro de la Comisión de Normativa.

La solución pasa igualmente, en opinión de los letrados, por la "ampliación de las facultades de las policías para que actúen. El límite de 48 horas para actuar es una leyenda", ha explicado el exdecano del Colegio de Abogados de Mataró, Julio J. Naveira, vocal de la Comisión de Normativa.

Problema creciente
Han presentado este miércoles la propuesta María Pastor, decana del Colegio de Abogados de Mataró e integrante de la Comisión de Normativa del ICAB, y la abogada y teniente de alcalde del Ayuntamiento de Mataró, Núria Moreno, que ha descrito el problema que están viviendo en esa localidad catalana desde hace años.

Ambas son impulsoras de la propuesta. Para María Pastor, "la técnica procesal actualmente no funciona. Las mafias son más rápidas y eficientes que la propia Justicia", y el problema de la ocupación precisa "una respuesta rápida y contundente".

Núria Moreno ha diferenciado el fenómeno de la ocupación que se daba tras el estallido de la burbuja inmobiliaria, en la crisis del 2012, del modelo actual. Si en aquel momento estaba protagonizado por "personas vulnerables afectadas por los desahucios hipotecarios" que se metían en viviendas acumuladas por entidades financieras en sus embargos, ahora el perfil de la ocupación ha evolucionado y "aparecen redes dedicadas a la venta de casas a personas vulnerables". Son redes que llevan a cabo "casos de extorsión a los propietarios".

Moreno ha señalado como parte preocupante del fenómeno el surgimiento en Catalunya de patrullas vecinales contra los ocupas, fruto de "problemas de convivencia y degradación en el espacio público" que ha calificado de "verdaderamente graves".

Inmediatez
Jorge Navarro ha explicado que la propuesta incrementa la seguridad jurídica, "buscando la inmediatez en recuperar la posesión y proteger a la víctima como persona que ha sido estafada por los grupos criminales", que actúan en el ámbito de la ocupación.

Para Julio J. Naveira, "se entiende que la legislación no es suficiente. Las mafias están amparándose en las limitaciones de la ley para dañar a los más vulnerables. Se aprovechan de la falta de eficacia de la Ley para una ocupación delicuencial. Urge una reforma".

La solución pasa además, en opinión de Núria Moreno, por políticas de "creación de vivienda social que den solución a las personas que pasan por una situación de necesidad" y por la puesta en marcha de patrullas específicas de las fuerzas de seguridad que den información, tranquilidad y prevención a los barrios afectad

por DEBBY021363 Sáb Sep 05, 2020 8:31 am

Es incríble que alguien tenga una propiedad y muy lejos de AYUDARNOS el gobierno a tener nuestras cosita, se ocupe más de ARRUINARNOS QUE DE AYUDARNOS.No es un problema reciente es un GRAVÍSIMO problema que viene dándose desde hace muhco tiempo-

Por citar un ejemplo, los paracaídistas en México, cada venida de elecciones los canditaso políticos en turno, dejaba que la gente se apropiara de predios o parcelas para fraccionarlas y dárles UN COLONIZAJE a esos predios. Muchas de las vecs protestaron LOS DUEÑOS, hasta que cansados y sin resultado positivo mejor dejban perder esas tierras. Cosas de esas que vienen pasando y ahora se han ido tras las casas abandonadas o cualesquier casa a ocuparse. Est fenómeno de lOS okupas, ES OTRO ROBO DESCARADO. De hecho al finado Joan Sebastian, pese a tener como saber toda la gente DE QUE HABÍA DADO A TODOS SUS LEGADOS, el gobierno PIENSA ADUEÑARSE DE TODO, se notana las intenciones poues el juicio de litigio ha cobrado intereses ATROCES.Mismo finado Juan Gabriel QPD, mejor le dió todo a Isabel Pantoja,que dejarlo todo en manos ajenas sin BENFICIO ALGUNO.

por DEBBY021363 Sáb Sep 05, 2020 8:45 am

El fenómeno OKUPA lo sufrimos todos, unos más otros menos. El predio de mi MAADREì, por ejemplo, sin poder ocuparle porque ESE LITIGIO ha durado lo que LOS ABOGADOS HAN DESEADO. Yo misms sufro de eso y cosas por el estilo SOBRELA CORRUPCIÓN, en este tema Creo sinceramente necesario comprender ¿por qué debiésmos toods a ponernos fimrmente en defeder nuestros proois intereses¿. Parece un tema irrelevane, pero ES VITAL DEFENDER LO QUE ES NUESTRO POR DERECHO, POR HABERLO GANADO O SIMPLEMENTE porque lo estamos pagando con el SUDOR DE NUESTRA FRENTE y no ver gobiernos corruptos que sabiendo como ROBAN y hasta secuestran con tal de QUITARNOS algo nuestro, son capaces de hacer atrocidades sin remedio alguno.El que investiga a forndo, sabrá de sobra que hay un político ocupando un puesto detrás de todo esto, llenándose bochanamente a costa nuestra sus bolsillos.Qué descaro, que infamia, pero por desgracia tan real que todos lo hemos vivido.

Okupa, no es solo un tema de debate sino de Justicia,Jusitica porque un gobierno mal habido solo dedica tiempo a arruinarnos, se vale de todo arrasando con todo y el que tiene, que se defienda como pueda a ver si gana, así de simple las cosas, pero tan complejas que a muchos que les cuesta toda un vida ganarse con el sudor de su frente, tener algo, nada, hoy con solo dar un paso España sufre consecuencias atroces, los españoles se han quedado sin viviendas, pero su gobierno lejos de ayudarles a recuperlass como es lo justo, Se la vive Solapando el descaro de UN DESPOJO sin piedad alguna.

Más en esa Vieja España EXISTEN LEYES, GENTE ALGUNA JUSTA que no solape TAL ATROCIDAD,si uno no se une A PROTESTAR POR LAS INJUSTICIAS, tenemos un GOBIERNO ATROZ, gente fea, mala como asesinos.Por gobiernos tenemos AL MENOS EN MÉXICO a muchos narcotráficantes, A CAMBIO un país saqueado, golpeado con dureza,donde al mexicano solo le dejan como alternativa huír de todo eso aunado a los bajísimos salarios, mientras Ustedes los españoles miran con asombro como se les despoja de lo que les corresponde y claro como el gobierno se lleva tajada, el pueblo carece de importancia, siempre lo mismo, PERO YA NO ESTAMOS EN LO MISMO.Indiferencia no, AYUDARNOS SÍ, me uno a VUESTRA PROTESTA, porque es lo menos que se puede hacer por un prójimo.

por Max Blue Sáb Sep 05, 2020 4:21 pm

Yo también creo que hay que detener a los ocupas.

Para mi es cosa de futuro.
Si los dejamos hacer lo que quieran.

El próximo paso sera decir que la casa en que vivimos es muy grande
y tenemos que compartirla.

Joder , eso si que seria un infierno.

por CIKITRAKE Sáb Sep 05, 2020 4:53 pm

Max Blue escribió:

El próximo paso sera decir que la casa en que vivimos es muy grande
y tenemos que compartirla.

Joder , eso si que seria un infierno.

Esa posibilidad que apuntas, es muy real. Durante la guerra civil, mi abuela vivía en Madrid y pasó un infierno. Los republicanos comunistas (Podemos), decidieron que en su casa podrían vivir tres familias más, y allí se las colocaron. Dos de ellas, eran afectas al partido comunista y las amenazas eran continuas a pesar de tener casa gratis con todos los servicios. Saludos.

por Farisha Sáb Sep 05, 2020 7:23 pm

Max Blue escribió:Yo también creo que hay que detener a los ocupas.

Para mi es cosa de futuro.
Si los dejamos hacer lo que quieran.

El próximo paso sera decir que la casa en que vivimos es muy grande
y tenemos que compartirla.

Joder , eso si que seria un infierno.

Por supuesto que hay que combatir este fenómeno de apropiación ilegal de inmuebles que está tan normalizado. El Estado y las leyes tienen la obligación de proteger y tutelar los derechos fundamentales de las personas, su vida, su libertad, su patrimonio. Tristemente, los gobiernos de ideología izquierdista comunista lo primero que suelen atacar y destruir son precisamente esos derechos. Deberían preocuparse por multiplicar la riqueza, por fomentar la inversión, por sentar bases para que los empresarios generen más empleos pero en realidad tienen el enfoque torcido y lo único que ocasionan es multiplicar la pobreza para luego "quitarle a los ricos" para repartir a los pobres. Permitir el fenómeno okupa que no es otra cosa que permitir defender que se despoje de la propiedad privada a las personas que legítimamente son sus dueños, es violentar el derecho fundamental de las personas a su libertad y a su patrimonio.

López es el ejemplo de gobernante nefasto que no genera soluciones que eliminen la pobreza de fondo sino que sólo busca enriquecerse a costa de los demás y repartir los bienes ajenos. NO busca crear condiciones de prosperidad para todos sino que busca soluciones inmediatas y erróneas que le hagan ser popular y ganar votos.
Abiertamente dice que el pueblo es como las mascotas, que no se les debe enseñar a pescar sino que se les debe dar el pescado porque son muy limitados y no van a encontrar río ni peces. Y entonces, teniendo un pueblo muerto de hambre, luego es más fácil despojar a los que tienen patrimonio, de sus bienes y darselo a las "mascotas" bajo una supuesta búsqueda de la mejor distribución de la riqueza, que realmente gobernar elaborando estrategias para que todos puedan aspirar a tener sus propios bienes sin tener que adquirirlos a costa de arrebatárselos a alguien más.

por Rocinante Sáb Sep 05, 2020 9:07 pm

El problema que tenemos por aquí es que una alcaldesa que asta hoy gobernando Barcelona, llego a su puesto por animar a los ocupas y a defenderos de a policía cuando estos iba a expulsarlo de esos pisos, consiguiendo con esto que hoy, barrios enteros estén llenos de droga y delincuencia, porque si un vicepresidente del Gobierno llamado Pablo Iglesias comunista y de Podemos dice que la Constitución tiene un articulo que dice que hay que dar vivienda al que no la tiene, es verdad, lo que pasa es que ese articulo no da licencia ni carta blanca para delinquir, porque esa vivienda que se okupa no se va a aprovechar para ora familia que no la tiene, porque los mafiosos okupas mafias que trafican con la llave y hoy hay vecinos que se encuentran con que están conviviendo con bandas de delincuentes y drogadictos, que le hacen la vida imposible como pinchandoles los contadores, robando el agua, tirandoles la basura por las escaleras y al final aburridos y desprotegidos por la administración, se van, y el barrio entero se hace para ellos, luego vienen las peleas en la calle a garrotazos, los robos,, las violaciones etc.

Saludos

por jukinet Dom Sep 06, 2020 12:19 am

CASA GRATIS Y CON LUZ INCLUIDA? CARAMBA QUE AMABLES SON,PERO ACUÉRDENSE QUE NADIE DA NADA DE GRATIS, ATRÁS DE ESO VIENE LA CONSECUENCIA

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