De nuevo se cierne la guerra sobre Europa y el mundo entero.

Rusko escribió:No se van a poner misiles que apunten a Moscú. Esa es una excusa muy pobre por parte de los rusos.

Yo diría que Putin está lanzando un órdago. Está presionando... Demasiadas tropas en la frontera. No se atreverá.... ¿no se atreverá? La verdad es que.... Ucrania no es Chechenia, no es Afganistán, no son los uigures, no son los kurdos. Un ataque a Ucrania, que no son barbudos del Cáucaso, haría saltar todas las alarmas. No creo que Putin de el paso, y si lo da, que se atenga a las consecuencias (habrá que hacer la mili en Polonia y las repúblicas bálticas, habrá que quitar el polvo del maletín nuclear, y brear a Rusia a sanciones económicas, bloqueando los accesos bancarios internacionales). Sí....., puede que Rusia corte el gas a Alemania... Pues que se jodan los alemanes por ser tan estúpidos. Si Rusia no vende lo único que exporta (materias primas) será mucho peor para ellos que para Europa Occidental.

Pero espero que al final no pase nada. Un par de caricias al oso ruso para que se calme y............ ¿qué tipo de caricias? Ucrania no puede ser una moneda de cambio.




Bufffffff. Si al final el oso ruso no se calma y se lanza a por media Ucrania, la respuesta sería que la miniUcrania entre de lleno en la OTAN. Y que se atreva Putin a seguir avanzando (me temo que si hay guerra, al final pase eso: se queda Rusia con media Ucrania, y el resto pasa a Occidente, OTAN y UE)

Hola,
Cortar el gas no lo veo como una alternativa a menos que se ataque directamente el gasoducto. No sucediò jamàs, ni en la guerra frìa, que Rusia no cumpliera con los contratos; no tendrìa sentido hacerlo ya que es como cortarse los genitales para mortificar a la esposa.

Que dividan a Ucrania serìa una soluciòn ya que, de hecho, hoy ya es asì.

Es ingenuo pensar que militarizar las fronteras es algo normal y pacìfico. Imagina solamente que de ayer a hoy te pongan personas armadas en el frente y fondo de tu casa; nadie apunta para tu casa, pero està allì listos a abrir el fuego "por las dudas". Sabemos que, en definitiva, depende de que quien da las òrdenes decida atacar. Si estàn a varias cuadras de tu casa tù tienes tiempo para prepararte si dan la òrden, pero en la puerta de tu casa no. Leìa que un misil  tardarìa 15 minutos en llegar desde Polonia a Moscù y sòlo 5 desde Ucrania. Cualquier mente sana verìa que mi tranquilidad depende en ese caso de los hombres armados y no de mì. Moscù tiene la obligaciòn de dar tranquilidad a los ciudadanos rusos. Si Rusia ponen misiles en México y Canadà, a Washington no le gustarà y deberà dar tranquilidad a sus ciudadanos también.

Por otro lado, por razones geopolìticas los habitantes de Ucrania vivirìan también con incertidumbre ya que, si EEUU està en su tierra obliga a Rusia a poner misiles apuntando a sus casas; eso no es necesario si todo està lejos. Seamos sinceros, no es lo mismo dormir con miles de misiles apuntando hacia tu casa que si no fuese asì. Pero, como ya dije, los habitantes de Ucrania son el ùltimo de los problemas para EEUU.

Recordemos también que muchos de los habitantes de Ucrania son de origen ruso, hablan ruso y viajan a Rusia a trabajar. Ucrania està unida històricamente a la tradiciòn rusa.

No creo que la OTAN sea tan loca de continuar su avance amenazador hacia Rusia cuando desde allà le estàn diciendo que tengan cuidado. Alguno con la mente coherente debe haber al mando. Làstima que Europa no cuente en todo esto ya que podrìa detener la locura de EEUU (la OTAN).

Ademàs, gran parte de la economìa rusa depende de occidente y viceversa, pero no toda. Rusia se mueve mucho con Asia y ùltimamente con Latinoamèrica. Considerando que China es su aliada y que es pràcticamente la economìa màs potente del planeta, la economìa rusa se verìa dañada, pero no bloqueada. China tiene parte en todo esto porque EEUU està jugando con fuego en Taiwan (similar a la situaciòn de Ucrania) y los chinos saben lo que es tenerlos en la puerta de casa; entienden la posiciòn rusa perfectamente.

Por eso, confìo en el sentido comùn de la OTAN de que pararà toda esta locura sin forzar a Rusia a una guerra que no serìa beneficiosa para nadie. Rusia ya dijo varias veces que no piensa iniciar sino sòlo defenderse.... y puede hacerlo.

Todo es un juego geopolìtico, pero si los jugadores no son inteligentes, la retòrica bèlica para entretener al mundo puede devenir realidad. No es muy diferente a lo de Corea del Norte y todo terminò en besos y abrazos. Esperemos bien aquì también.

Te saludo.

Si hay guerra con Rusia a no dudar en dar una mano…

Dorogoi escribió:Si hay guerra con Rusia a no dudar en dar una mano…

Qué alma tan caritativa eres Doro, habría que preguntarle a la rusa si apoya tus intenciones altruistas de adopción de desvalidas creaturitas ucranianas para ayudarles...

Por cierto, yo sólo he conocido una ucraniana en mi vida (y a su hija pero la niña no cuenta, es aún inimputable) y aunque no puedes juzgar a todos un país por una de sus ciudadanas, a partir de entonces, yo oigo la palabra Ucrania y salgo corriendo del susto.

Farisha escribió:

Dorogoi escribió:Si hay guerra con Rusia a no dudar en dar una mano…

Qué alma tan caritativa eres Doro, habría que preguntarle a la rusa si apoya tus intenciones altruistas de adopción de desvalidas creaturitas ucranianas para ayudarles...

Por cierto, yo sólo he conocido una ucraniana en mi vida (y a su hija pero la niña no cuenta, es aún inimputable) y aunque no puedes juzgar a todos un país por una de sus ciudadanas, a partir de entonces, yo oigo la palabra Ucrania y salgo corriendo del susto.

Hola,
Lo puse para tomar en broma el tema abierto por Zampa que no tiene la dramaticidad que indica el tìtulo. Es màs una pulseada para ver quien logra màs en las negociaciones por el gas; quien asuste màs tendrà màs. Nadie va a ser nada ya que la OTAN podrà hacerse la mala, pero antes de alzar la mano lo pensarà por diez años; por otro lado, Rusia no puede cortar el gas a Europa porque serìa como cortarse los genitales para mortificar a la esposa.

Ucrania es famosa por sus mujeres hermosas (como Rusia también) y no creo que tenga algo màs, salvo las papas. Conozco algunas ucranianas en Italia y online; una de las mejores amigas de mi señora es ucraniana y nos vino a visitar en Bélgica (Valentina y vive en Siberia). Ucrania es importante sòlo porque el gas ruso pasa por su territorio, que antes era todo de la URSS. Historicamente, Rusia nace en Kiev (Rus de Kiev), fundada por el vikingo Oleg de Nóvgorod; por eso se sienten històricamente unidos. Aunque su idioma es distinto, casi todos hablan ruso.

Ucrania sacò ventaja por decenios del gas ruso; por transito y bajo precio. Pero el bajo precio es para los amigos, como Serbia, no para quienes quieren irse para el otro lado. No mas amistad, no màs gas a bajo precio y se transporta por otro lado. Por eso Ucrania no quiere el Nord Stream 2, porque se le acaba la fiesta; quieren "el barril lleno y la esposa borracha" como dicen en Italia. Ahora debe decidir: Rusia y su gas o Europa sin ningùn beneficio econòmico. La OTAN pagarìa por usar suelo ucraniano seguramente, pero a Rusia no le està bien que lleven armas a la puerta de su casa; que vaya con Europa, no hay problema, pero el gas pasa por otro lado, el precio no es màs barato de amigo y nada de misiles apuntando a Rusia; simple. Y olvìdense de Crimea.

Debido a que aprecio mi salud y mi alimentaciòn, jamàs le preguntarìa a la rusa sobre mis intenciones atruistas.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

Farisha escribió:

Dorogoi escribió:Si hay guerra con Rusia a no dudar en dar una mano…

Qué alma tan caritativa eres Doro, habría que preguntarle a la rusa si apoya tus intenciones altruistas de adopción de desvalidas creaturitas ucranianas para ayudarles...

Por cierto, yo sólo he conocido una ucraniana en mi vida (y a su hija pero la niña no cuenta, es aún inimputable) y aunque no puedes juzgar a todos un país por una de sus ciudadanas, a partir de entonces, yo oigo la palabra Ucrania y salgo corriendo del susto.

Hola,
Lo puse para tomar en broma el tema abierto por Zampa que no tiene la dramaticidad que indica el tìtulo. Es màs una pulseada para ver quien logra màs en las negociaciones por el gas; quien asuste màs tendrà màs. Nadie va a ser nada ya que la OTAN podrà hacerse la mala, pero antes de alzar la mano lo pensarà por diez años; por otro lado, Rusia no puede cortar el gas a Europa porque serìa como cortarse los genitales para mortificar a la esposa.

Ucrania es famosa por sus mujeres hermosas (como Rusia también) y no creo que tenga algo màs, salvo las papas. Conozco algunas ucranianas en Italia y online; una de las mejores amigas de mi señora es ucraniana y nos vino a visitar en Bélgica (Valentina y vive en Siberia). Ucrania es importante sòlo porque el gas ruso pasa por su territorio, que antes era todo de la URSS. Historicamente, Rusia nace en Kiev (Rus de Kiev), fundada por el vikingo Oleg de Nóvgorod; por eso se sienten històricamente unidos. Aunque su idioma es distinto, casi todos hablan ruso.

Ucrania sacò ventaja por decenios del gas ruso; por transito y bajo precio. Pero el bajo precio es para los amigos, como Serbia, no para quienes quieren irse para el otro lado. No mas amistad, no màs gas a bajo precio y se transporta por otro lado. Por eso Ucrania no quiere el Nord Stream 2, porque se le acaba la fiesta; quieren "el barril lleno y la esposa borracha" como dicen en Italia. Ahora debe decidir: Rusia y su gas o Europa sin ningùn beneficio econòmico. La OTAN pagarìa por usar suelo ucraniano seguramente, pero a Rusia no le està bien que lleven armas a la puerta de su casa; que vaya con Europa, no hay problema, pero el gas pasa por otro lado, el precio no es màs barato de amigo y nada de misiles apuntando a Rusia; simple. Y olvìdense de Crimea.

Debido a que aprecio mi salud y mi alimentaciòn, jamàs le preguntarìa a la rusa sobre mis intenciones atruistas.

Te saludo.

Sí, estoy de acuerdo. Putin está haciendo de nuevo chantaje jugando con la vida de las personas. Nada nuevo.

zampabol escribió:

Sí, estoy de acuerdo. Putin está haciendo de nuevo chantaje jugando con la vida de las personas. Nada nuevo.

Hola Zampa,
creo que es al revés: EEUU quiere chantajear a Rusia diciendo que, si quieren el Nord Stream 2 abilitado, deben dejarlos poner bases de misiles de ataque en suelo ucraniano.

Pero ese chantaje de EEUU (OTAN) no sale bien porque Alemania necesita el gasoducto abilitado. Segùn parece, el contrato con Ucrania vence en 2024 (deberìa verificar) eso significa que no tiene mucho tiempo y el gas que EEUU quiere venderle es muy caro. Imaginemos que Europa quiere estar conectada a la red electrica y EEUU le quiere suministrar baterìas de auto... Lo mismo con el gas; imaginemos estar conectados directamente con un tubo a la perforaciòn o recibirlo a dosis con barcos... Ridìculo pensarlo.

Rusia tiene muchas cartas para defenderse de ese chantaje y por eso saca pecho; ya estàn reculando todos. La OTAN (EEUU) no mandarà soldados a Ucrania porque no es miembro. Rusia estaciona cientos de vehìculo militares con miles de soldados en las frontera con Ucrania; es suelo ruso, asi que puede hacer lo que quiera...

Dirìa que EEUU no tiene mucho para jugar y la opiniòn pùblica no tuerce hacia "la amenaza rusa" porque se entiende que son puros versos de propaganda.

te saludo

Rusko escribió:

Bufffffff. Si al final el oso ruso no se calma y se lanza a por media Ucrania, la respuesta sería que la miniUcrania entre de lleno en la OTAN. Y que se atreva Putin a seguir avanzando (me temo que si hay guerra, al final pase eso: se queda Rusia con media Ucrania, y el resto pasa a Occidente, OTAN y UE)

Hola Rusko,
lo que hablabamos, la soluciòn es dividirla, pero sin guerra. Rusia reconociò la independencia de Donetsk y Lugansk; una divisiòn que de hecho ya existìa. Ya se veìan las reuniones de los ùltimos dìas firmando contratos del presidente de Rusia con el de China, Brasil y otros ; se ve que dieron sus frutos.

Ahora, como sucediò con Crimea, llenaràn de sanciones a Rusia, de las que se mata de risa, y la vida continùa. Rusia hace màs de 100 años que vive con sanciones; desde que crearon la URSS; no seràn algunas nuevas amenazas que le impediràn actuar.  

Con esto, el gasoducto North Stream 2 no se abrirà a breve, pero no es una sanciòn econòmica para Rusia sòlo, ya que Alemania deberà pagar indemnizaciones si no consumen gas por ese gasoducto. Creo que es por eso qe el canciller alemàn visitò Moscù hace poco. Todo estaba ya organizado y las sanciones friamente calculadas.

Te saludo

Dorogoi escribió:

Rusko escribió:

Bufffffff. Si al final el oso ruso no se calma y se lanza a por media Ucrania, la respuesta sería que la miniUcrania entre de lleno en la OTAN. Y que se atreva Putin a seguir avanzando (me temo que si hay guerra, al final pase eso: se queda Rusia con media Ucrania, y el resto pasa a Occidente, OTAN y UE)

Hola Rusko,
lo que hablabamos, la soluciòn es dividirla, pero sin guerra. Rusia reconociò la independencia de Donetsk y Lugansk; una divisiòn que de hecho ya existìa. Ya se veìan las reuniones de los ùltimos dìas firmando contratos del presidente de Rusia con el de China, Brasil y otros ; se ve que dieron sus frutos.

Ahora, como sucediò con Crimea, llenaràn de sanciones a Rusia, de las que se mata de risa, y la vida continùa. Rusia hace màs de 100 años que vive con sanciones; desde que crearon la URSS; no seràn algunas nuevas amenazas que le impediràn actuar.  

Con esto, el gasoducto North Stream 2 no se abrirà a breve, pero no es una sanciòn econòmica para Rusia sòlo, ya que Alemania deberà pagar indemnizaciones si no consumen gas por ese gasoducto. Creo que es por eso qe el canciller alemàn visitò Moscù hace poco. Todo estaba ya organizado y las sanciones friamente calculadas.

Te saludo

Pues no sé qué pasará. Lo que da un poco de inquietud es que las zonas pro-rusas (el Donbás) sean los sudetes de Putin o el pasillo de Danzig. Ya sabemos que eso no sació a Hitler, que pretendía reunir todos los territorios donde viviesen los alemanes. En el caso ruso, ocurren situaciones muy parecidas a aquella época: población rusa que no está en Rusia, y que el déspota ruso quiere "proteger". Situación calcada a la de hace ochenta y tantos años.

La primera guerra mundial rompió imperios y muchas "naciones" se crearon con la población mayoritaria en ese territorio. Lo que pasa es que..., en esos imperios desmantelados (austrohúngaro, alemán, ruso), las naciones nuevas no eran étnicamente homogéneas. Y empezaron los follones de entreguerras que dieron paso al inicio de la segunda guerra mundial.

¿Qué pasó tras el fin de este guerra?, pues que, a punta de fusil, los alemanes instalados fuera de alemania fueron mandados a Alemania, polacos a Polonia, checos en Checoslovaquia, etc... y las minorías "nacionales" partieron a la "nación madre". Fin del problema...., salvo en la URSS, que deglutió muchas "naciones" y las integró en las repúblicas soviéticas. Luego, para "rusificarlas" población de origen ruso se asientan en las repúblicas bálticas o en Ucrania. Entonces, no hay problema, porque toda la URSS era la misma "nación", la soviética. Los ucranianos se tuvieron que tragar su "holodomor" que le hicieron los rusos, solo porque ya todos eran un mismo país (bajo la bota comunista). Hasta la misma URSS "regaló" Crimea a Ucrania (de Rusia a Ucrania). Todo queda bajo la hoz y el martillo.

Pero cuando salta por los aires el imperio del mal (como definió Reagan a la Unión Soviética), los rusos étnicos ya están en las repúblicas bálticas y en Ucrania. Son minoría..., pero ahí están..., y vuelta a los años 30 del siglo XX.

Sí.... Ucrania y Rusia casi son indistinguibles para un español..., como un escocés de un inglés..... Pero no son lo mismo, y los ucranianos no quieren ser rusos, porque no lo son. El problema es que el sátrapa de Putin no quiere perder de su área de influencia a Ucrania, que el sentimiento antirruso ha crecido bastante en los últimos años, y más si Rusia entra con violencia en el país (sí..., el holodomor no lo han olvidado). Y si la mayoría de ucranianos prefiere mirar al occidente europeo, pues no quiere mirar a Moscú. Pero...., ¡qué sabrán los ucranianos lo que les conviene! Eso solo lo sabe Putin.

Quizá debería haberse partido el país, una especie de crisis de Munich de 1938. El Donbás para Putin, y el resto de Ucrania, ya sin rusos (o mínimos) a la UE (e incluso la OTAN). Lo que pasa es que............ puede pasar lo mismo que en 1938, que Putin no quiera en absoluto una Ucrania occidental. ¿Se comerá Rusia la totalidad de Ucrania?

En cuanto a la UE y la OTAN............... Sí, se puede joder muuuuucho a Rusia económicamente, pero con tiranuelos como Putin, los rusos se joden y tragan propaganda. Peor están en Venezuela, y sigue Maduro. No es cuestión de apuntar misiles a Rusia (los misiles ya están. Da igual que tarden cinco minutos que 25, pues la destrucción estaría asegurada en caso de guerra nuclear), sino de fortificar los países limítrofes, armar a esos países (bálticos, Polonia), y que Rusia no se le ocurra ni pensar en un imperio ruso con los bálticos y Polonia dentro (como así fue antes de la 1ª guerra mundial).

Que recuerden los rusos la guerra contra Finlandia, que no fue un paseo militar...., o contra Polonia, que tampoco consiguieron doblegarla (se suele decir que fue España la primera en derrotar al comunismo en el campo de batalla. Se olvida que fue Polonia la primera en golpear en el hocico del oso comunista y salvar su independencia).



Demos por perdida a Ucrania. La "línea Maginot" hay que hacerla en Polonia. El corredor entre Bielorrusia y Prusia Oriental (esta última, ahora con el nombre de la ciudad de Kalinin, ese comunista) es una zona golosa para el imperialismo ruso, que quiere unir ese territorio (Kaliningrado) desconectado de la madre patria rusa.



¿Y las repúblicas bálticas? Que Dios se apiade de ellas, jojojo

Me pongo apocalíptico, jijiji... Espero que lo que ocurre ahora solo sea convertir al Donbás en una nueva Crimea..., y que luego se muera Putin de viejo, que ya lo es. No quiero que Europa vuelva a los años 30 de hace un siglo.




Pero.......... ¿y si Ucrania no quiere? Si no quiere, habrá muertos y será una guerra en toda regla. Que Dios nos pille confesados.

Dorogoi escribió:

Dorogoi escribió:

Pensé que Sage estaba expulsado por una semana; pero volviò antes!!!!

Dorogoi escribió:

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

Te recuerdo que estás en países aliados de la OTAN. Como se le escape a Putin un misil de esos que corren tanto y son tan mágicos y te dé en la cabeza, luego no nos vengas a protestar que te conozco.

siiii, como los misiles del gordito sonriente de Corea del Norte.

Putin ya dijo triquicientas mil veces que no tiene intenciòn de invadir Ucrania si la OTAN mantiene los pactos antiguos. No creo que la OTAN (es decir, EEUU) sea tan necia de inciar una guerra. Europa no cuenta porque no tiene un gobierno ùnico homogèneo, asi que estamos en la vieja pulseada de la guerra fria entre EEUU y la URSS. La misma retòrica. OTAN quiere poner militares en Ucrania y Rusia enviarìa misiles a Cuba y Venezuela. Esa narrativa guerrera para preocupar a los habitantes de los paìses contrarios es vieja como la oreja. El gordito sonriente también la usò para ser escuchado.

Debes darte cuenta que es todo un juego geopolìtico. Rusia amenza con dejar tropas en la frontera y la OTAN (EEUU) amenaza con "sanciones" que ya sabemos que no sirven para nada. Ambos quieren su protagonismo en el mundo y hoy Putin tiene el cuchillo por el mango; no perderà esta oportunidad (y China lo apoya).

La ùnica que puede desbloquear la situaciòn es Europa, pero si toma posiciòn se enojan sus patrones de EEUU. Europa no cuenta en todo esto. Es màs, Alemania, el motor de Europa, necesita del gas ruso y quiere resolver el problema lo antes posible. El problema es entre Rusia y EEUU como en la guerra frìa. Ademàs en Europa hay paìses amigos de Rusia y hay quienes quieren venganza històrica: imposible que en Bruselas se tome una decisiòn sin crear grietas en la uniòn.

En fin. Nadie va a hacer nada; sòlo negociados. Por otro lado, Ucrania no podrìa cumplir las exigencias de la OTAN para entrar, pero podrìan hacer una excepciòn estratégica como con Turquìa (que terminò comprando sistemas de defensa rusos...   ).

Te saludo.

¡¡Un gran análisis!!


Diez contra uno a que ahora la culpa de que el dictador Putin arrase Ucrania la tiene el presidente judío y la población que es nazi.

Miles de personas detenidas y torturadas por el dictador líder de todos los comunistas del mundo.

Diez contra uno a que los comunistas y socialistas nos dan explicaciones cariñosas, humanistas, pacifistas y atacando a EEUU.

zampabol escribió:Miles de personas detenidas y torturadas por el dictador líder de todos los comunistas del mundo.

Diez contra uno a que los comunistas y socialistas nos dan explicaciones cariñosas, humanistas, pacifistas y atacando a EEUU.

Eres fantàstico!!! Sòlo te superan los 7Up en tus fijaciones. Pero tù eres mil veces màs divertido.

He trabajado mucho estos dìas y entro un poco al foro para ver si me entretengo... Con Zampa, nunca falta la diversiòn...

Gracias Zampa. Te saludo.

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

Putin ya dijo triquicientas mil veces que no tiene intenciòn de invadir Ucrania si la OTAN mantiene los pactos antiguos. No creo que la OTAN (es decir, EEUU) sea tan necia de inciar una guerra.

¡¡Un gran análisis!!


Diez contra uno a que ahora la culpa de que el dictador Putin arrase Ucrania la tiene el presidente judío y la población que es nazi.

Hola Zampa,
Esta es la ùnica frase que me equivoqué

"Putin ya dijo triquicientas mil veces que no tiene intenciòn de invadir Ucrania si la OTAN mantiene los pactos antiguos. No creo que la OTAN (es decir, EEUU) sea tan necia de inciar una guerra."

Indudablemente la OTAN (EEUU) y Europa sì son necios y llevaron a la necesidad de "mostrar mùsculos". Son ridìculos o estaban provocando para que Rusia explotara y poder sancionarla. Un crecimiento muy grande del Este no les gusta; menos aun con la amistad con China.

Nunca imaginé que la necedad e intereses de la OTAN lleguen a tanto. Ya lo demostraron varias veces enfrente de paìses menores, pero esta vez se animaron con uno grandote y asì les fue.

Desapruebo en modo absoluto el uso de la violencia y espero que esto tenga un lìmite razonable. Al menos hoy el presidente de Ucrania ya le dijo a Putin que si quiere una Ucrania neutral él està dispuesto. Obvio, nadie lo ayuda, todos hablan y hablan, pero cuando llega el momento ¿Quién se va a meter en problemas por un grupo de nacionalistas y nazistas? Obvio que està solo en esto. Tuvo ocho años para arreglar la situaciòn y no hizo nada... ¿ y ahora se quiere apurar?

Esta es la ùnica ayuda de Europa... lucecitas de colores ucranianos...



Sòlo deseo que prevalga la razòn y que se regrese a la paz.

Te saludo.

Esto lo podìan haber propuesto ocho años atràs en vez de bombardear civiles en Donbas. Hoy ya es un poco tarde.

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Zelenski propone a Putin sentarse a la mesa de negociaciones para prevenir la muerte de personas

"La invasión rusa de Ucrania no es sólo una invasión, es el comienzo de una guerra contra Europa", afirmó el mandatario ucraniano.

El presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, ofreció este viernes un nuevo mensaje donde señaló que está dispuesto a negociar para frenar la operación militar rusa en el país.

"Me gustaría dirigirme una vez más al presidente de la Federación Rusa. Se desarrollan combates en toda la Ucrania. Sentémonos a la mesa de negociaciones para detener la muerte de personas", afirmó el mandatario.

En su discurso, Zelenski aseveró: "No es sólo una invasión, es el comienzo de una guerra contra Europa, contra la unidad de Europa, contra los derechos humanos elementales en Europa, contra todas las reglas de convivencia en el continente".

"Ya por segundo día, las ciudades de nuestro Estado sufren ataques de misiles y bombas, columnas de tanques y bombardeos aéreos sumamente parecidos a lo que Europa ya vio hace mucho tiempo, durante la Segunda Guerra Mundial, y a lo que dijo: 'Nunca más'", resaltó el mandatario.

"Veo que lo ven, […] pero no saben qué hacer con esto", dijo Zelenski, refiriéndose a los líderes de países europeos, e instó a introducir un nuevo paquete de sanciones. Entre las medidas propuestas por el mandatario están:

-Anulación del visado para los rusos
-Desconexión total de Rusia de SWIFT
-Aislamiento total de Rusia
-Retirada de embajadores
-Embargo de petróleo
-Cierre de los cielos

"Hoy todo esto debe estar sobre la mesa, porque se trata de una amenaza a nosotros, a todos nosotros, a toda Europa", resaltó Zelenski.

Asimismo, el presidente ucraniano indicó que "puede actuar también la gente de a pie".

"En cada país del mundo, en cada país de Europa, salgan a las plazas de sus ciudades y exijan la paz en Europa", dijo y repitió su mensaje en ruso.

Lavrov: "Nadie va a ocupar a Ucrania, los objetivos de la operación son la desmilitarización y la desnazificación"

Rusia está realizando una operación militar en Ucrania desde la madrugada del pasado jueves.

El ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, mantuvo este viernes una reunión con su homólogo de la República Popular de Lugansk, Vladislav Deinego, y el primer vicecanciller de la República Popular de Donetsk, Serguéi Peresada.

En una conferencia de prensa luego de la reunión, Lavrov afirmó que la operación que Moscú está llevando a cabo en Ucrania desde la madrugada de este jueves fue provocada por las propias autoridades ucranianas. En particular, culpó al presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, de desaprovechar todas las posibilidades de negociación.

Asimismo, el canciller ruso acusó a Kiev de realizar un "genocidio" en el Donbass y criticó la política lingüística de Ucrania que, según afirmó, conculca los derechos de los ucranianos rusohablantes.

"¿Aceptan las democracias que usted apoya, la prohibición de un idioma hablado por un gran número de personas, y la educación en ese idioma?", preguntó a una periodista.

Tras la réplica de una corresponsal quien le pidió que no usara "eufemismos" y sostuvo que no se trata de un "operativo militar especial", sino de "una conquista militar a gran escala", Lavrov aseveró que "nadie va a ocupar a Ucrania".

"Para que no haya ningún eufemismo, queremos que el pueblo ucraniano pueda definir su futuro", dijo el ministro.

"Los objetivos de la operación fueron declarados abiertamente: la desmilitarización y la desnazificación", afirmó.

Asimismo, el canciller descartó como falsas las declaraciones del presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, acerca de su disposición a negociar un estatus neutral para su país.

"Simplemente no está diciendo la verdad en este momento. Miente, sencillamente, cuando dice que está dispuesto a discutir el estatus de neutralidad", aseveró Lavrov, agregando que las negociaciones con Kiev se reanudarán tras el restablecimiento de "un régimen democrático".

"¿Alguien de la CNN ha estado en el Donbass?"
Al final de la rueda de prensa, Lavrov reaccionó a un periodista de la CNN que participó por videoconferencia desde Kiev.

"¿Por qué ningún periodista occidental ha cubierto lo que está ocurriendo en la línea de contacto controlada por el Gobierno ucraniano en el Donbass durante todos estos ocho años? Y aún más, si ahora están horrorizados por lo que ocurre en Kiev, ¿alguien de la CNN ha estado en el propio Donbass?", preguntó.

"¿Ha visto cómo se destruyen escuelas, ha visto cómo se mata a mujeres que llevan bebés en brazos, ha visto cómo se bombardea una playa de niños? ¿Alguien ha visitado alguna vez ese lugar?", agregó Lavrov.

Propaganda rusa. Propaganda soviética. Aquí la repiten los papagayos de Podemos, esbirros chavistas. Todos juntos, Castro, Chaves, Podemos, Putin.

Por sus santos (de la santa madre Rusia) cojones, Putin ha entrado a sangre y fuego en Ucrania. No se iba a atrever, ¿no se atrevería? Se ha atrevido. Pues... sí..., a pesar de lo inútiles que son, conseguirán ganar la guerra. Aunque tengan muchas bajas, su ejército es innumerable (si lo sabrán los rusos, que ganaron la 2ª guerra mundial a base de poner muertos y muertos. Total, a los totalitarios les da igual los individuos, que están al servicio del déspota de turno). Ganará Rusia..., pero no debería olvidarse lo que ha hecho. La exclusión de Rusia de cualquier concierto o tratado europeo-occidental debería tener lugar hasta que no volviese a la situación anterior y Putin haya cesado. Sí, ¡fuera Rusia con multas y penalizaciones para siempre!. Si Rusia-Putin han preferido ser Asia, pues que los devoren los chinos. Que no cuenten con Europa ni Occidente para nada.

Dorogoi escribió:Lavrov: "Nadie va a ocupar a Ucrania, los objetivos de la operación son la desmilitarización y la desnazificación"

Rusia está realizando una operación militar en Ucrania desde la madrugada del pasado jueves.

El ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, mantuvo este viernes una reunión con su homólogo de la República Popular de Lugansk, Vladislav Deinego, y el primer vicecanciller de la República Popular de Donetsk, Serguéi Peresada.

En una conferencia de prensa luego de la reunión, Lavrov afirmó que la operación que Moscú está llevando a cabo en Ucrania desde la madrugada de este jueves fue provocada por las propias autoridades ucranianas. En particular, culpó al presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, de desaprovechar todas las posibilidades de negociación.

Asimismo, el canciller ruso acusó a Kiev de realizar un "genocidio" en el Donbass y criticó la política lingüística de Ucrania que, según afirmó, conculca los derechos de los ucranianos rusohablantes.

"¿Aceptan las democracias que usted apoya, la prohibición de un idioma hablado por un gran número de personas, y la educación en ese idioma?", preguntó a una periodista.

Tras la réplica de una corresponsal quien le pidió que no usara "eufemismos" y sostuvo que no se trata de un "operativo militar especial", sino de "una conquista militar a gran escala", Lavrov aseveró que "nadie va a ocupar a Ucrania".

"Para que no haya ningún eufemismo, queremos que el pueblo ucraniano pueda definir su futuro", dijo el ministro.

"Los objetivos de la operación fueron declarados abiertamente: la desmilitarización y la desnazificación", afirmó.

Asimismo, el canciller descartó como falsas las declaraciones del presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, acerca de su disposición a negociar un estatus neutral para su país.

"Simplemente no está diciendo la verdad en este momento. Miente, sencillamente, cuando dice que está dispuesto a discutir el estatus de neutralidad", aseveró Lavrov, agregando que las negociaciones con Kiev se reanudarán tras el restablecimiento de "un régimen democrático".

"¿Alguien de la CNN ha estado en el Donbass?"
Al final de la rueda de prensa, Lavrov reaccionó a un periodista de la CNN que participó por videoconferencia desde Kiev.

"¿Por qué ningún periodista occidental ha cubierto lo que está ocurriendo en la línea de contacto controlada por el Gobierno ucraniano en el Donbass durante todos estos ocho años? Y aún más, si ahora están horrorizados por lo que ocurre en Kiev, ¿alguien de la CNN ha estado en el propio Donbass?", preguntó.

"¿Ha visto cómo se destruyen escuelas, ha visto cómo se mata a mujeres que llevan bebés en brazos, ha visto cómo se bombardea una playa de niños? ¿Alguien ha visitado alguna vez ese lugar?", agregó Lavrov.

La gente joven pensaba que aquellas cosas "raras" de los dictadores imperialistas fanáticos como Napoleón, Hitler, Stalin y otros quedaron en el pasado. Ahora se dan de bruces con la realidad y se acabó el buenismo impulsado por Putin para desestabilizar al mundo civilizado. 

La realidad de otro dictador despiadado y sin escrúpulos se impone de nuevo para el que la idea de un imperio creado bajo el yugo del terror está por encima de la vida de su propio puebo y la de los conquistados.

El que pensara que Hitler era un caso raro, aquí lo tiene de nuevo.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

Putin ya dijo triquicientas mil veces que no tiene intenciòn de invadir Ucrania si la OTAN mantiene los pactos antiguos. No creo que la OTAN (es decir, EEUU) sea tan necia de inciar una guerra.

¡¡Un gran análisis!!


Diez contra uno a que ahora la culpa de que el dictador Putin arrase Ucrania la tiene el presidente judío y la población que es nazi.

Hola Zampa,
Esta es la ùnica frase que me equivoqué

"Putin ya dijo triquicientas mil veces que no tiene intenciòn de invadir Ucrania si la OTAN mantiene los pactos antiguos. No creo que la OTAN (es decir, EEUU) sea tan necia de inciar una guerra."

Indudablemente la OTAN (EEUU) y Europa sì son necios y llevaron a la necesidad de "mostrar mùsculos". Son ridìculos o estaban provocando para que Rusia explotara y poder sancionarla. Un crecimiento muy grande del Este no les gusta; menos aun con la amistad con China.

Nunca imaginé que la necedad e intereses de la OTAN lleguen a tanto. Ya lo demostraron varias veces enfrente de paìses menores, pero esta vez se animaron con uno grandote y asì les fue.

Desapruebo en modo absoluto el uso de la violencia y espero que esto tenga un lìmite razonable. Al menos hoy el presidente de Ucrania ya le dijo a Putin que si quiere una Ucrania neutral él està dispuesto. Obvio, nadie lo ayuda, todos hablan y hablan, pero cuando llega el momento ¿Quién se va a meter en problemas por un grupo de nacionalistas y nazistas? Obvio que està solo en esto. Tuvo ocho años para arreglar la situaciòn y no hizo nada... ¿ y ahora se quiere apurar?

Esta es la ùnica ayuda de Europa... lucecitas de colores ucranianos...

Sòlo deseo que prevalga la razòn y que se regrese a la paz.

Te saludo.

La OTAN es una organización de países libres y democráticos creada por la propia voluntada de cada país para defenderse de los dictadores imperialistas que pudiesen aparecer. 
Ahora se pone de manifiesto que era necesaria yue  será impulsada y reforzada a la vista de que volvió a aparecer un nuevo Hitler (socialista para variar), para defender la vida y la libertad del mundo civilizado.

Putin no ha hecho más que demostrar que la OTAN es más necesaria que nunca y empiezan a llover solicitudes de pertenecer a alla para defenderse de criminales como este.

Lo que está haciendo Putin es que países que no estaban en la OTAN, vayan a pedir su ingreso (como Suecia o Finlandia). O sea, reforzar la OTAN.

La OTAN..., objeto de sueños y pesadillas de los comunistas bolivarianos que nos desgobiernan... Recuerdo cómo pedian en los años 80 que nos desarmáramos y pusiéramos el culo para que el oso ruso disfrutara de nuestros cuerpos a placer.... Qué gentuza comunista..., ¡¡y los tenemos en el gobierno!!

Ays..., la multimillonaria comunista Ana Belén, que cantaba en los 80 "Pánico en Torrejón" (Torrejón de Ardoz es una base aérea que entonces había americanos destinados allí)... Cada fin de semana había una marcha comunista con el lema "OTAN no, bases fuera"....., pero del Pacto de Varsovia y de la URSS, ni hablar. Total, o cobraban de ella (de la Unión Soviética), o eran tan gilipollas de hacerlo gratis. Qué gentuza comunista (repito).

Ahora, esos mismos, están con Putin, el que va a "desnazificar" Ucrania. Más vale que se desnazifique él, que se cree que Ucrania son sus sudetes y su Danzig.

Lo que dije en anteriores mensajes: Rusia ganará a Ucrania, aunque ponga muchos muertos (eso a Putin, como a Stalin entonces, le da igual). Pero Occidente que siga firme, que sancione fuertemente a Rusia hasta que la situación no vuelva al estatus anterior a la guerra, y con Putin fuera del gobierno ruso.