El cambio climático ...........

Antes de empezar a desarrollar este tema he de confesar que me declaro agnóstico sobre lo que conocemos vulgarmente como "cambio climático".
Científicamente es imposible demostrar que la Tierra se esté calentando o enfriando por causas no naturales. Podemos hablar de que este año ha sido más cálido que el anterior o que hace cincuenta años tuvimos una ola de frío impresionante, pero de ahí a hacer una valoración real del clima y sus vaivenes durante miles de años, es absurdo.

Supongamos que vivimos hace cincuenta mil años en la selva que había en lo que hoy es el desierto del Sahara. Nos encontraríamos en una selva muy parecida a lo que hoy conocemos como selva amazónica. En ese tiempo, dicha selva estaría en recesión por el calentamiento que estaba experimentando la tierra después de la última Era Glacial en la que media Europa estaba bajo una capa de hielo de más de un kilómetro de profunda.
Si en ese periodo hubiese habido científicos tan alarmistas e interesados como los que hoy tenemos, nos estarían dando sesudas explicaciones sobre las ventosidades de los elefantes o las jirafas que vivían en aquella selva y la conveniencia de reducir dichas emisiones a la atmósfera para tratar de evitar que Europa se deshelase por un exceso de CO2 en la misma. ¿Qué habríamos ganado los europeos de la actualidad? Evidentemente poca cosa y estaríamos ahora pasando un frío del cara........un frío que te mueres.

Si estos datos son reales, que lo son, y en la época en la que había bosques infinitos en lo que ahora es un desierto, nadie se preocupó ni se alarmó porque esa selva desapareciese....¿Cuál es el problema de que hoy esté pasando lo mismo?  ¿Qué ocurriría si nos dedicamos a enfriar la Tierra y por causas naturales (ligeras variaciones en el eje terrestre) volvemos a sufrir otra Era Glacial como la que viviremos sin ninguna duda?

Las consecuencias serían catastróficas.......

Pareciera que hay un “cambio climático”…, pero en torno a ello se ha montado un chiringuito ideológico que necesita de “observatorios”, “organismos”, “ONG’s”, “entes”, etc… todas debidamente engrasadas con dinero público que viven como parásitos a costa de meter miedo. Pues yo…, no lo sé. Posiblemente haya cambio climático, pero no tan dramático como los pesca-subvenciones nos hacían creer (ya debería estar derretido el Polo Norte desde 2014…, y parece que no). Profetas de calamidades, cosechadores de subvenciones, y ahí tenemos al Santo Varón Profeta Al Gore, que se forró metiendo miedo y llevándose la pasta.

Pero…, hasta los miedos que meten pueden crear una conciencia ecológica que se pueda utilizar para bien: el respeto a la Naturaleza. Así que……, también me declaro agnóstico en este tema. Por supuesto, me parecen deleznables tanto los profetas apocalípticos tipo Al Gore, como las multinacionales que compran informes para decir que no ha pasado nada. Estoy equidistante.

Y, en este tema, pero otra faceta: si hay cambio climático (que puede haberlo, pero no tan catastrófico como nos cuentan), ¿de quién es la culpa?. ¿Antropogénico o no?. Yo diría que no (los profetas calamitosos dicen que sí…, pero es que los “calentólogos” suelen ser progres enemistados con la raza humana, sobre todo si es blanca occidental heteropatriarcal y todas esas cosas). Aunque sea complicado torcer el pulso a un cambio climático “natural”, me parece bien que el hombre ponga su granito de arena prohibiendo o limitando los gases de efecto invernadero.

En fin…, tema polémico, que sale de su ámbito científico entrando en el campo de lo ideológico, y ahí empiezan los follones.

Zampa, ¿y por qué no has creado este hilo en Sociedad? Voy, y convenzo al admin para que abra un subforo de Sociedad..., y.... lo metes en Temas Libres (el cajón de sastre... o mejor dicho, desastre :face: )

Por cierto. Abrí un hilo en Sociedad, con votaciones.... ¡¡¡¡A ver si entramos a votar!!!, aunque votes en contra de mi opinión.

Avedo escribió:Zampa, ¿y por qué no has creado este hilo en Sociedad? Voy, y convenzo al admin para que abra un subforo de Sociedad..., y.... lo metes en Temas Libres (el cajón de sastre... o mejor dicho, desastre  :face:  )

Por cierto. Abrí un hilo en Sociedad, con votaciones.... ¡¡¡¡A ver si entramos a votar!!!, aunque votes en contra de mi opinión.

Yo creo que hemos aburrido al admi con tanta petición y nos ha mandado al ca.......caminito de Santiago. Sí, mejor en un hilo que se llame así CUANDO LO TENGAMOS.

Pera que voy a votar que no lo he visto

zampabol escribió:

Avedo escribió:Zampa, ¿y por qué no has creado este hilo en Sociedad? Voy, y convenzo al admin para que abra un subforo de Sociedad..., y.... lo metes en Temas Libres (el cajón de sastre... o mejor dicho, desastre  :face:  )

Por cierto. Abrí un hilo en Sociedad, con votaciones.... ¡¡¡¡A ver si entramos a votar!!!, aunque votes en contra de mi opinión.

Yo creo que hemos aburrido al admi con tanta petición y nos ha mandado al ca.......caminito de Santiago. Sí, mejor en un hilo que se llame así CUANDO LO TENGAMOS.

Pera que voy a votar que no lo he visto

Pero me he explicado mal: ya tenemos el subforo de Sociedad. El admin me hizo caso y me movió mis dos hilos que tenía en Políticas y me los puso en Sociedad (es como Dios, puede hacer cosas imposibles, mueve hilos ya creados de un subforo a otro).

Pues sí, Dorogoi, Dios existe y se llama admin que hace cosas que nosotros los mortales no podemos ni imaginamos (he dicho "podemos"?. Yuyu-yuyu   :shock:   )

Zampa, pídele al Dios-admin que mueva este hilo al subforo de Sociedad, y lo hace. No sé como lo hace, pero lo hace. Es todopoderoso.

Avedo escribió:

zampabol escribió:

Avedo escribió:Zampa, ¿y por qué no has creado este hilo en Sociedad? Voy, y convenzo al admin para que abra un subforo de Sociedad..., y.... lo metes en Temas Libres (el cajón de sastre... o mejor dicho, desastre  :face:  )

Por cierto. Abrí un hilo en Sociedad, con votaciones.... ¡¡¡¡A ver si entramos a votar!!!, aunque votes en contra de mi opinión.

Yo creo que hemos aburrido al admi con tanta petición y nos ha mandado al ca.......caminito de Santiago. Sí, mejor en un hilo que se llame así CUANDO LO TENGAMOS.

Pera que voy a votar que no lo he visto

Pero me he explicado mal: ya tenemos el subforo de Sociedad. El admin me hizo caso y me movió mis dos hilos que tenía en Políticas y me los puso en Sociedad (es como Dios, puede hacer cosas imposibles, mueve hilos ya creados de un subforo a otro).

Pues sí, Dorogoi, Dios existe y se llama admin que hace cosas que nosotros los mortales no podemos ni imaginamos (he dicho "podemos"?. Yuyu-yuyu   :shock:   )

Zampa, pídele al Dios-admin que mueva este hilo al subforo de Sociedad, y lo hace. No sé como lo hace, pero lo hace. Es todopoderoso.

Voy a elevar tu propuesta al Todopoderoso pero no garantizo nada. Le he pedido en repetidas ocasiones que banee a Dorogoi y no me ha hecho ni puñetero caso.

¡A Doro Nooo! Por lo menos hasta que no termine de poner las fotos del viaje.

Traigo un articulito rompedor contra la ideología (carísima) del cambio climático (de un autor que no se casa con nadie):

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/donald-trump-y-los-sastres-del-emperador-14510/

Luis del Pino

Donald Trump y los sastres del emperador

El 30 de noviembre de 2015, el día en que se inauguraba la Cumbre del Clima en la que se firmaría el Acuerdo de París, el periódico El País ofrecía un titular enormemente revelador: "150 mandatarios ensayan la gobernanza mundial del clima". Quédense con esas dos palabras: gobernanza mundial.

No se dejen engañar: el Acuerdo de París no perseguía acabar con ningún calentamiento global generado por el hombre, porque no es verdad que la Tierra se esté calentando por nuestra culpa. Lo que se perseguía con ese acuerdo eran dos cosas mucho más importantes: dinero y poder.

En primer lugar, y yendo de menos a más importante, todo el cuento anticientífico del calentamiento global mueve mucho dinero. Robar a la gente por la cara resulta difícil, porque a ninguno nos gusta que nos roben, pero métele miedo a la gente y estará encantada de darte su dinero para que les protejas de los peligros, sean estos reales o inventados. La figura del brujo de la tribu, que vive a costa de todos a cambio de protegerlos contra la ira de los dioses es tan vieja como la propia Humanidad. Para que se hagan Vds. una idea, solo en 2017, Obama introdujo partidas sobre el calentamiento global en los presupuestos de los Estados Unidos por valor de 13.800 millones de dólares. Dos BILLONES de pesetas dedicados en un solo año a subvenciones, chollos y burocracia, con la excusa del calentamiento global. Y eso es el chocolate del loro. Como cuenta hoy Diego de la Cruz en Libertad Digital, la Unión Europea gastará en los próximos años 600.000 millones de euros anuales al hilo del Acuerdo de París.

No es de extrañar que algunos reaccionen siempre de forma tan virulenta cuando alguien se atreve a señalar que lo del calentamiento global es una seudociencia: imagine que fuera Vd. uno de los que se forran con esa inmensidad de dinero público gastado con el rollo del calentamiento global. ¿No intentaría Vd. por todos los medios silenciar a cualquiera que se atreviese a denunciar la estafa?

Pero, con todo, la razón más importante para firmar el Acuerdo de París no era el dinero que se mueve de forma directa, sino eso a lo que hacía referencia con el titular de El País: el poder. El Acuerdo de París ha sido un ensayo general de eso que denominan eufemísticamente "gobernanza mudial", y que no es otra cosa que la entrega del poder a una coalición difusa de políticos y grandes empresarios para tomar decisiones a nivel global sin el más mínimo control democrático. Con el Acuerdo de París, quienes mueven los hilos de la economía mundial han llevado a cabo un ensayo general, tratando de ver hasta dónde es capaz la gente de renunciar a su propia libertad (y de entregar la capacidad de decisión a una oligarquía selecta) si se le mete el miedo suficiente en el cuerpo.

Es por eso que resulta tan buena noticia la decisión de Trump de dejar de respaldar el Acuerdo de París. Primero, porque eso significará que se podrá acabar con tantos chollos y liberar mucho dinero para dedicarlo a cosas productivas. Pero aún más importante es el hecho de que se frustran, de momento, los intentos de implantar esa "gobernanza mundial", ajena a cualquier control democrático, con la que nos llevan amenazando ya unos cuantos años.

La única pena es que el dinero que algunos han trincado ya a cuenta del rollo del calentamiento global, no lo van a devolver nunca. Cuando recibió el Premio Nobel en 2007, Al Gore pronosticó solemnemente que el hielo ártico desaparecería en 2014. Por supuesto, no ha desaparecido, pero que le digan a Al Gore ahora que devuelva los millones que se ha embolsado a cuenta de ejercer de brujo de la tribu y realizar predicciones agoreras: las carcajadas se podrían oír desde Estocolmo.

Mis respetos hacia Trump. Es el primer mandatario que se ha atrevido a decir claramente que el emperador climático está desnudo. Ahora, todos los sastres del emperador le están poniendo a bajar de un burro. Es normal: cuando vives de fabricar trajes imaginarios y alguien te arruina el negocio, no te suele sentar muy bien.

Lo que sí que es cierto es que.... Al Gore fue un agorero ("algorero"). ¿Dónde está el polo norte derretido?. Ah..., que sigue ahí, en el polo norte..., pero sigue congelado.

Dinero, dinero, dinero.... "el dinero público no es de nadie" (Carmen Calvo, dixit, exministra socialista de "Cultura")

Avedo escribió:Traigo un articulito rompedor contra la ideología (carísima) del cambio climático (de un autor que no se casa con nadie):

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/donald-trump-y-los-sastres-del-emperador-14510/

Luis del Pino

Donald Trump y los sastres del emperador

El 30 de noviembre de 2015, el día en que se inauguraba la Cumbre del Clima en la que se firmaría el Acuerdo de París, el periódico El País ofrecía un titular enormemente revelador: "150 mandatarios ensayan la gobernanza mundial del clima". Quédense con esas dos palabras: gobernanza mundial.

No se dejen engañar: el Acuerdo de París no perseguía acabar con ningún calentamiento global generado por el hombre, porque no es verdad que la Tierra se esté calentando por nuestra culpa. Lo que se perseguía con ese acuerdo eran dos cosas mucho más importantes: dinero y poder.

En primer lugar, y yendo de menos a más importante, todo el cuento anticientífico del calentamiento global mueve mucho dinero. Robar a la gente por la cara resulta difícil, porque a ninguno nos gusta que nos roben, pero métele miedo a la gente y estará encantada de darte su dinero para que les protejas de los peligros, sean estos reales o inventados. La figura del brujo de la tribu, que vive a costa de todos a cambio de protegerlos contra la ira de los dioses es tan vieja como la propia Humanidad. Para que se hagan Vds. una idea, solo en 2017, Obama introdujo partidas sobre el calentamiento global en los presupuestos de los Estados Unidos por valor de 13.800 millones de dólares. Dos BILLONES de pesetas dedicados en un solo año a subvenciones, chollos y burocracia, con la excusa del calentamiento global. Y eso es el chocolate del loro. Como cuenta hoy Diego de la Cruz en Libertad Digital, la Unión Europea gastará en los próximos años 600.000 millones de euros anuales al hilo del Acuerdo de París.

No es de extrañar que algunos reaccionen siempre de forma tan virulenta cuando alguien se atreve a señalar que lo del calentamiento global es una seudociencia: imagine que fuera Vd. uno de los que se forran con esa inmensidad de dinero público gastado con el rollo del calentamiento global. ¿No intentaría Vd. por todos los medios silenciar a cualquiera que se atreviese a denunciar la estafa?

Pero, con todo, la razón más importante para firmar el Acuerdo de París no era el dinero que se mueve de forma directa, sino eso a lo que hacía referencia con el titular de El País: el poder. El Acuerdo de París ha sido un ensayo general de eso que denominan eufemísticamente "gobernanza mudial", y que no es otra cosa que la entrega del poder a una coalición difusa de políticos y grandes empresarios para tomar decisiones a nivel global sin el más mínimo control democrático. Con el Acuerdo de París, quienes mueven los hilos de la economía mundial han llevado a cabo un ensayo general, tratando de ver hasta dónde es capaz la gente de renunciar a su propia libertad (y de entregar la capacidad de decisión a una oligarquía selecta) si se le mete el miedo suficiente en el cuerpo.

Es por eso que resulta tan buena noticia la decisión de Trump de dejar de respaldar el Acuerdo de París. Primero, porque eso significará que se podrá acabar con tantos chollos y liberar mucho dinero para dedicarlo a cosas productivas. Pero aún más importante es el hecho de que se frustran, de momento, los intentos de implantar esa "gobernanza mundial", ajena a cualquier control democrático, con la que nos llevan amenazando ya unos cuantos años.

La única pena es que el dinero que algunos han trincado ya a cuenta del rollo del calentamiento global, no lo van a devolver nunca. Cuando recibió el Premio Nobel en 2007, Al Gore pronosticó solemnemente que el hielo ártico desaparecería en 2014. Por supuesto, no ha desaparecido, pero que le digan a Al Gore ahora que devuelva los millones que se ha embolsado a cuenta de ejercer de brujo de la tribu y realizar predicciones agoreras: las carcajadas se podrían oír desde Estocolmo.

Mis respetos hacia Trump. Es el primer mandatario que se ha atrevido a decir claramente que el emperador climático está desnudo. Ahora, todos los sastres del emperador le están poniendo a bajar de un burro. Es normal: cuando vives de fabricar trajes imaginarios y alguien te arruina el negocio, no te suele sentar muy bien.

muy buen articulo. estoy 100% de acuerdo con el .
yo agregaria.
recuerdan que hay un agujero en la capa de ozono? Bueno, nadie sabe como ni cuando, se creo o si ya existia de siempre.
el hecho es que gracias al agujero de la capa de ozono, que obligo a cambiar el gas FREON de todos los equipos de refrigeracion de el planeta por otro gas llamado FREON 134 .
adivinen de quien era la tecnologia nueva y porque el miedo de el AGUJERO DE LA CAPA DE OZONO.
SER CULTO, ES EL UNICO MODO, DE SER LIBRE.
saludo marxista

El caso es que el agujero de la capa de ozono era el apocalipsis que nos montaron hace un par de décadas. Siempre hay un apocalipsis para que algunos se llenen los bolsillos.

Y, dicho esto, no soy un escéptico, y algo siempre hay..., pero, lo que no me gusta son los buitres tipo Al Gore y su inquisición mediática (progre) que excomulga a quien disiente.

Por de pronto, ante la propuesta de Trump de sacar a EEUU del tratado de París (o de lo que sea), que no será efectiva hasta dentro de varios años (así que, menos lobos)... yo ni me inmuto. Será que no soy progre...

El cambio climático es evidente. Lo que se podría discutir es cual es su origen y la forma de atajarlo, si es que se puede. Lo que pasa es que, ¿cómo obligar a paises emergentes a prescindir de los combustibles fósiles (como el carbón), que son baratos?

Este es un tema muy polémico..., pero no ha conseguido despegar desde que lo lanzó Zampabol. Estamos pasando una sequía en España bastante importante. No ha llovido en verano (cierto, como todos los años)..., pero viene el otoño..., y tampoco llueve. Vamos a tener que ducharnos con Coca-Colas...

Pienso que todo son ciclos, y ahora estamos en uno de sequía, dentro de uno más grande de calentamiento...., pero..., espero..., no creo que la sangre llegue al río (con descongelamiento de casquetes polares y demás catástrofes planetarias). Espero que no... Imagina que se derriten los polos y suben los niveles del mar. Se inundarían muchas zonas costeras..., y la corriente del golfo se "inundaría". Posiblemente se "aguase" ese río caliente que caldea Europa. Con una corriente del golfo no tan caliente, en Europa tendríamos el clima de EEUU y Canadá..... Imagina España como el lago Michigan (con 20 bajo cero en invierno) o Quebec..., jojojo . Un calentamiento que derritiese los polos enfriaría Europa!!!


Pero espero que no llegue a derretirse ningún polo. Hace tiempo que Al Gore pronosticaba que ya estaría derretido el Polo Norte..., y ahí sigue. Lo que demuestra que muchos que están detrás del "calentamiento global" son solo buitres que rapiñan ingentes cantidades de dinero destinado a ello. Como siempre, LA PUTA IDEOLOGÍA está detrás de todo. Por eso no me preocupa tanto el casquete polar. Me imagino que seguirá en su sitio durante mucho tiempo (el del polo sur está creciendo).

Rusko escribió:Este es un tema muy polémico..., pero no ha conseguido despegar desde que lo lanzó Zampabol. Estamos pasando una sequía en España bastante importante. No ha llovido en verano (cierto, como todos los años)..., pero viene el otoño..., y tampoco llueve. Vamos a tener que ducharnos con Coca-Colas...

Pienso que todo son ciclos, y ahora estamos en uno de sequía, dentro de uno más grande de calentamiento...., pero..., espero..., no creo que la sangre llegue al río (con descongelamiento de casquetes polares y demás catástrofes planetarias). Espero que no... Imagina que se derriten los polos y suben los niveles del mar. Se inundarían muchas zonas costeras..., y la corriente del golfo se "inundaría". Posiblemente se "aguase" ese río caliente que caldea Europa. Con una corriente del golfo no tan caliente, en Europa tendríamos el clima de EEUU y Canadá..... Imagina España como el lago Michigan (con 20 bajo cero en invierno) o Quebec..., jojojo . Un calentamiento que derritiese los polos enfriaría Europa!!!


Pero espero que no llegue a derretirse ningún polo. Hace tiempo que Al Gore pronosticaba que ya estaría derretido el Polo Norte..., y ahí sigue. Lo que demuestra que muchos que están detrás del "calentamiento global" son solo buitres que rapiñan ingentes cantidades de dinero destinado a ello. Como siempre, LA PUTA IDEOLOGÍA está detrás de todo. Por eso no me preocupa tanto el casquete polar. Me imagino que seguirá en su sitio durante mucho tiempo (el del polo sur está creciendo).

Hoy nos alarmamos de todo lo que pasa porque nos gusta el sensacionalismo. Es como si la historia nunca hubiera ocurrido y nosotros la estemos haciendo todos los días pero sólo en nuestros días.
El faraón le contó a José que había tenido un sueño. (hablamos de hace miles de años) En ese sueño el faraón le contaba que había tenido un sueño en el que había siete años de vacas flacas y siente años de vacas gordas. José lo interpreta con más profundidad de lo que en un principio pudiera parecer, pero en esencia ese sueño nos viene ha decir que ya en la antigüedad había periodos largos de sequías y periodos largos de lluvia.
El único que se anticipó a eso fue Franco que se dedicó a hacer pantanos para que hubiese agua en los tiempos de sequía. Llegó la democracia y los nuevos gobernantes, decidieron que eso de los trasvases y eso de acumular en épocas de bonanza para cuando no hay, no iba con ellos.

Vulgarcito escribió:El cambio climático es evidente. Lo que se podría discutir es cual es su origen y la forma de atajarlo, si es que se puede. Lo que pasa es que, ¿cómo obligar a paises emergentes a prescindir de los combustibles fósiles (como el carbón), que son baratos?

El cambio climático lleva produciéndose desde que existe el sistema solar. La tierra ha pasado de periodos cálidos a periodos fríos. Hasta hace muy pocos años si lo comparamos con la edad de la tierra, casi toda Europa y América del norte eran parte del casquete polar y aquí había capas de hielo de miles de metros de espesor. Que se conozca ha habido hasta cinco grandes glaciaciones, de modo que no tardará mucho en llegar la siguiente y que todo ese calor y sequía que según dicen que es causa del hombre, se cambie por frío, nieve y hielo. (no mucho, son unos cuantos miles de años)

Franco soñaba con vacas ubretudas..., el muy lujurioso :affraid: