Hola ^^

Y comunista? Para alguien que no lo sea, a lo mejor es un insulto, vete tú a saber.

El caso es que si expresas ideas comunistas, es probable que te llamen comunista. Te guste o no.

Si a mí me va a dar igual, ya digo es mi opinión, aquí nadie tiene la razón, por algo es un foro. Mientras no sean insultos como "gente como tú no tiene que existir" lo demás da igual.

Enviado desde Topic'it

Bienvenido. Siempre que se haga con respeto puedes ser lo que quieras y expresar tus ideas. De mí dicen que soy un facha y hasta ahora se me ha respetado.

Creo que has encontrado el lugar perfecto para que puedas debatir con total libertad. Saludos.

καλλαικoι escribió:Bienvenido, pero vas a tener difícil eso de que tu opinión no sea juzgada. Es un foro de debate y por tanto la gente opina. Para bien y para mal. Es decir, que tus opiniones pueden ser alabadas o criticadas.

Otra cosa es juzgar a la persona, insultarla y demás.

En cuanto al fascismo, pues es una ideología compleja. Pero por mucho que algunos de derechas intenten colocársela a las izquierdas, la realidad es que el fascismo es de derechas y el comunismo de izquierdas.
De hecho, son los 2 hijos del Hegelianismo, una doctrina un tanto totalitaria.

El fascismo es un socialismo nacionalista. ¿Es eso derechas o izquierdas? Es un extremismo totalitario. Curiosamente, en España, hay muchos partidos que son nacionalistas y que, en teoría, deberían ser de derechas, pero que son de izquierdas. ¿Son izquierdas porque sí o porque ellos lo dicen? Los etarras/proetarras (nacionalismo y matonismo puro nazi), ERC (que se dicen de izquierdas, pero que son una excrecencia mussoliniana), CUP (camisas pardas que huelen a mierda por su color)…., y luego, aparte, los pancistas que son más moderados y a sí mismos no se catalogan de izquierdas sino derechona pura y dura (el PNV y los de la antigua CiU). Pero, la moral cristiana de estos antiguos partidos democristianos se ha evaporado por completo, y ha llegado a arrastrar a la clerecía de sus regiones hacia el Averno. En fin...… al final la única diferencia izquierda/derecha sería que la izquierda es más radical que la derecha en las formas, pero en el fondo son exactamente lo mismo: totalitarios nazionalistas.

καλλαικoι escribió:Pero si tú mismo dices que tienes muchas ideas fascistas... lo lógico es que se te catalogue de fascista, no?

¿Qué es tener ideas fascistas? ¿Tenéis estas ideas?:
- Prohibir los partidos políticos y la democracia
- Todo el control del estado en manos del partido (fascista, claro)
- Militarización del país
- Dominio de la sociedad en todas sus etapas
- Naciionalismo excluyente
- Economía dirigida (y el que no se deje dirigir, se le nacionaliza: Exprópiese)



Bueno... quitando algunas nacionalisteces..., esas ideas podrían ser compartidas por los comunistas.

καλλαικoι escribió:Tú exprésalas y el que quiera que las valore. Lo siento, pero tendrás que aceptar dicha valoración. Si no estás de acuerdo, pues lo dices.

A mí me han dicho que era podemita, comunista, seguidor de Rajoy, etc.

jejejeje mi rajoyano kallaikoi :albino: :bball: . Sí..., que te enfadaste mucho cuando le llamé miserable (a Rajoy). Vale... quizás solo seas de Feijóo…., o sea, Rajoyista.

Hola,
Como dijo Diffros, no se sabe por qué se es fascista. Es parte de la naturaleza humana creer que se tiene la razón absoluta y que los demás deberían seguir sus imposiciones para que todo sea mejor y más lindo (para uno, no para el otro). Si alguno es tan estupido y necio de no entender que uno tiene razón se lo debe obligar a aceptarlo para que aprenda y sea feliz también. Sino es mejor matarlo para que no sufra y no moleste a los demás. Esa sería la base chabacana del “fascismo”.

El fascismo no es una política como se entiende hoy en el mundo “democrático”, sino una actitud de soberbia, poder e imposición.

Creo que en ese sentido la madre le dice al escucharlo que es un “fascista”; que considera tener la razón y no acepta que otros piensen diferente y que sean libres de expresarlo.

Al menos, esa es mi impresión.

En un foro plural como este podrá poner en práctica la democracia y soportar los dolores de tener que leer la opinión de otro diferente a la suya sin poder callarla ni imponer la propia. Con la cultura impuesta por los mass media, hoy es más difícil imaginarse cómo  era en la primera mitad del siglo pasado. A los jóvenes de hoy no se les ocurre que algo así podría existir.

Esto es lo que me parece.

Saludos.

Rusko escribió:

καλλαικoι escribió:Bienvenido, pero vas a tener difícil eso de que tu opinión no sea juzgada. Es un foro de debate y por tanto la gente opina. Para bien y para mal. Es decir, que tus opiniones pueden ser alabadas o criticadas.

Otra cosa es juzgar a la persona, insultarla y demás.

En cuanto al fascismo, pues es una ideología compleja. Pero por mucho que algunos de derechas intenten colocársela a las izquierdas, la realidad es que el fascismo es de derechas y el comunismo de izquierdas.
De hecho, son los 2 hijos del Hegelianismo, una doctrina un tanto totalitaria.

El fascismo es un socialismo nacionalista. ¿Es eso derechas o izquierdas? Es un extremismo totalitario. Curiosamente, en España, hay muchos partidos que son nacionalistas y que, en teoría, deberían ser de derechas, pero que son de izquierdas. ¿Son izquierdas porque sí o porque ellos lo dicen? Los etarras/proetarras (nacionalismo y matonismo puro nazi), ERC (que se dicen de izquierdas, pero que son una excrecencia mussoliniana), CUP (camisas pardas que huelen a mierda por su color)…., y luego, aparte, los pancistas que son más moderados y a sí mismos no se catalogan de izquierdas sino derechona pura y dura (el PNV y los de la antigua CiU). Pero, la moral cristiana de estos antiguos partidos democristianos se ha evaporado por completo, y ha llegado a arrastrar a la clerecía de sus regiones hacia el Averno. En fin...… al final la única diferencia izquierda/derecha sería que la izquierda es más radical que la derecha en las formas, pero en el fondo son exactamente lo mismo: totalitarios nazionalistas.

No, esa no es la diferencia entre derecha e izquierda. Las formas pueden ser igual de suaves o igual de brutas en ambos casos.

Rusko escribió:

καλλαικoι escribió:Tú exprésalas y el que quiera que las valore. Lo siento, pero tendrás que aceptar dicha valoración. Si no estás de acuerdo, pues lo dices.

A mí me han dicho que era podemita, comunista, seguidor de Rajoy, etc.

jejejeje mi rajoyano kallaikoi :albino: :bball: . Sí..., que te enfadaste mucho cuando le llamé miserable (a Rajoy). Vale... quizás solo seas de Feijóo…., o sea, Rajoyista.

No te enteras rusko. En un lado me llamas rajoyiano, en otros me dices que soy podemita. A ver si te aclaras.

Mientras tanto, te diré que defender a alguien de un insulto no es compartir sus opiniones. También defendí a los protestantes de cuando los insultaste, o a los vascos.

Sé que eso es difícil de asumir para ti, en tu mundo de extremos, pero es lo que hay.

Rusko escribió:¿Qué es tener ideas fascistas? ¿Tenéis estas ideas?

Yo la única idea que tengo que la gente me dice que es fascista es que el país fuese manejado por un único líder, tampoco en plan dictadura como fue con Franco, que todos tengamos nuestros derechos pero que fuese todo manejado por alguien solamente. Ya que el haber tanto ministro de no se que, o responsable de no se que, el país es un puto desastre.

Dyffros escribió:

Rusko escribió:¿Qué es tener ideas fascistas? ¿Tenéis estas ideas?

Yo la única idea que tengo que la gente me dice que es fascista es que el país fuese manejado por un único líder, tampoco en plan dictadura como fue con Franco, que todos tengamos nuestros derechos pero que fuese todo manejado por alguien solamente. Ya que el haber tanto ministro de no se que, o responsable de no se que, el país es un puto desastre.

Hola Dyffros. Bienvenido al foro.

No puede ser manejado el país por solo un hombre, porque ni tendrá el tiempo suficiente para tratar todos los asuntos ni tiene el conocimiento para abarcar todas las áreas.

Dyffros escribió:

Rusko escribió:¿Qué es tener ideas fascistas? ¿Tenéis estas ideas?

Yo la única idea que tengo que la gente me dice que es fascista es que el país fuese manejado por un único líder, tampoco en plan dictadura como fue con Franco, que todos tengamos nuestros derechos pero que fuese todo manejado por alguien solamente. Ya que el haber tanto ministro de no se que, o responsable de no se que, el país es un puto desastre.

Con el tiempo verás que hay una constante en la política: si el poder está en manos de una persona por mucho tiempo se degenera. Es un defecto humano que se repite; una persona puede ser ejemplar, pero cuando tiene poder sobre los demás se degenera. Esto ya lo decían hace siglos; nada nuevo. Hubieron civilizaciones que desaparecieron por no entender este principio.

Por eso las constituciones de los paises ponen períodos de cuatro a seis años de gobierno, con opción a renovarse “una sola vez”; si algún país desatiende este principio es destinado al sufrimiento.

Jamás debe haber una sola persona al poder y tampoco por mucho tiempo. Así llegamos en el mundo a ser grandes como somos hoy.

Saludos.

Hola, bienvenido al foro.

Yo soy comunista-marxista-fascista. Cualquier cosa terminada en -ista me viene bien.

En -ita no tanto. :roll:

Saludos

El poder corrompe. El poder absoluto corrompe absolutamente...

καλλαικoι escribió:

Rusko escribió:

καλλαικoι escribió:Tú exprésalas y el que quiera que las valore. Lo siento, pero tendrás que aceptar dicha valoración. Si no estás de acuerdo, pues lo dices.

A mí me han dicho que era podemita, comunista, seguidor de Rajoy, etc.

jejejeje mi rajoyano kallaikoi :albino: :bball: . Sí..., que te enfadaste mucho cuando le llamé miserable (a Rajoy). Vale... quizás solo seas de Feijóo…., o sea, Rajoyista.

No te enteras rusko. En un lado me llamas rajoyiano, en otros me dices que soy podemita. A ver si te aclaras.

Mientras tanto, te diré que defender a alguien de un insulto no es compartir sus opiniones. También defendí a los protestantes de cuando los insultaste, o a los vascos.

Sé que eso es difícil de asumir para ti, en tu mundo de extremos, pero es lo que hay.

Ha sido Rajoy quien más ha hecho por Podemos (más bien, Soraya). De Feijóo no dices nada, jojojo

Dyffros escribió:

Rusko escribió:¿Qué es tener ideas fascistas? ¿Tenéis estas ideas?

Yo la única idea que tengo que la gente me dice que es fascista es que el país fuese manejado por un único líder, tampoco en plan dictadura como fue con Franco, que todos tengamos nuestros derechos pero que fuese todo manejado por alguien solamente. Ya que el haber tanto ministro de no se que, o responsable de no se que, el país es un puto desastre.

El fascismo es algo más...

Que un país sea dirigido solo por un único líder, nos iríamos a la Francia de Luis XIV (o a la Europa del absolutismo). Eso no es fascismo, sino absolutismo, una reliquia histórica.

καλλαικoι escribió:

Rusko escribió:

καλλαικoι escribió:Bienvenido, pero vas a tener difícil eso de que tu opinión no sea juzgada. Es un foro de debate y por tanto la gente opina. Para bien y para mal. Es decir, que tus opiniones pueden ser alabadas o criticadas.

Otra cosa es juzgar a la persona, insultarla y demás.

En cuanto al fascismo, pues es una ideología compleja. Pero por mucho que algunos de derechas intenten colocársela a las izquierdas, la realidad es que el fascismo es de derechas y el comunismo de izquierdas.
De hecho, son los 2 hijos del Hegelianismo, una doctrina un tanto totalitaria.

El fascismo es un socialismo nacionalista. ¿Es eso derechas o izquierdas? Es un extremismo totalitario. Curiosamente, en España, hay muchos partidos que son nacionalistas y que, en teoría, deberían ser de derechas, pero que son de izquierdas. ¿Son izquierdas porque sí o porque ellos lo dicen? Los etarras/proetarras (nacionalismo y matonismo puro nazi), ERC (que se dicen de izquierdas, pero que son una excrecencia mussoliniana), CUP (camisas pardas que huelen a mierda por su color)…., y luego, aparte, los pancistas que son más moderados y a sí mismos no se catalogan de izquierdas sino derechona pura y dura (el PNV y los de la antigua CiU). Pero, la moral cristiana de estos antiguos partidos democristianos se ha evaporado por completo, y ha llegado a arrastrar a la clerecía de sus regiones hacia el Averno. En fin...… al final la única diferencia izquierda/derecha sería que la izquierda es más radical que la derecha en las formas, pero en el fondo son exactamente lo mismo: totalitarios nazionalistas.

No, esa no es la diferencia entre derecha e izquierda. Las formas pueden ser igual de suaves o igual de brutas en ambos casos.

Es complicado hacer diferencias entre derechas e izquierdas en la actualidad. ¿Es ERC de izquierdas? ¿Por qué se comporta como un partido fascista entonces? ¿Es que el fascismo es de izquierdas?

- Propiedad privada: de derechas, ¿no? Creo que ahí lo tenemos claro (salvo el del chiste del comunista con moto, que...., "ojo, que moto tengo")
- Patriotismo: supuestamente de derechas, pero hay tanta derecha cuya patria es su bolsillo......., y el mismo Stalin, cuando le atacó Hitler, sacó el más ruso patrioterismo para contener la invasión nazi.
- Religión: también supuestamente de derechas..., pero ¿la teología de la Liberación no era más marxista que Marx? ¿No hay pringaos por ahí que dicen que Jesucristo fue el primer comunista?
- Libertad: Palabra manoseada por todos, pero que habría que ponerla en el balance de la derecha si se añade "individual". La Karmena odia la libertad individual y los coches, a los que hace la vida imposible
- Igualdad: Palabra manoseada por todos, pero que cabría en el sitio de la izquierda. Si se añade "de derechos" (igualdad de derechos) y no mero igualitarismo, entonces se arranca esa palabra de las garras de la izquierda igualitarista que le encanta igualar por debajo y recortar por arriba.
- Libre mercado. Obviamente aquí no cabe la izquierda..., aunque la socialdemocracia puede entrar en el juego (lo hace)
- Economía dirigida. desastre de la izquierda donde tiene tanto poder como para subyugar la economía y a sus subditos. Totalmente de izquierdas o de los totalitarismos (incluidos fascismos).


En fin..... ni todo es blanco ni negro.

El fascismo es de derechas, porque sus políticas son de derechas.
Y el socialismo es de izquierdas, porque sus políticas son de izquierdas.

En el socialismo todos son iguales, y la economía y la cultura se nivelan hacia "abajo", hacia el pueblo más pobre....Sin embargo en el fascismo hay claras castas de seres más preparados y por sobre la media ("mejores" para ellos) que son los "destinados" al poder, mientras que los demás son los destinados a acatar (la masa). La economía y la cultura se nivelan hacia lo que esa élite piense que es mejor. Se parte desde ellos, y después se va hacia abajo.
Las familias de clase alta seguían controlando sus empresas, no hay nacionalizaciones globales. El fascismo es un sistema donde el Estado integra la mano de obra y el capital bajo el control de una estructura corporativa, no se cuestiona la propiedad privada.
Esas diferencias conceptuales son importantes.
Es cierto después que en la práctica, llevadas al extremo, ambas se convierten en doctrinas totalitarias.

El socialismo se basa en una sociedad futura utópica donde no haya estado, es científico y por tanto ateo. El fascismo se basa en un mito del pasado, el pueblo ario o el imperio romano o la nación católica, con connotaciones "religiosas". En el fascismo, la idea era la de unos valores nacionales tradicionales, mientras que el socialismo intenta cambiar dichos valores (la relación de los medios de producción, que es lo que determina a todo lo demás) para un futuro utópico

Resumiendo:
patria, religión, amor al pasado por una parte... internacionalismo, ateísmo y amor a un futuro por la otra...