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Mensaje por Farisha Jue Feb 25, 2021 5:28 am

¿Han oído hablar de las constelaciones familiares?

Yo sí había escuchado el término pero no sabía de qué se trataba. Las constelaciones familiares son un método desarrollado por el filósofo, teólogo, pedagogo y autodenominado “psicoterapeuta” Bert Hellinger. Su objetivo es liberar a las personas de sus “tensiones/conflictos” que suelen venir de las “generaciones pasadas y tienen sus raíces en los acontecimientos de la historia de la familia” tales como conflictos bélicos, violencia familiar o doméstica, el fallecimiento prematuro de padres o de hijos, abortos, separaciones o violaciones. Esto puede manifestarse en el presente en forma de problemas tales como: depresiones, psicosis, miedos, migrañas, cansancio crónico o problemas en las relaciones humanas.

Es resumen, son un método utilizado para hacer conscientes, los acontecimientos emocionalmente intensos (conflictos no resueltos) de nuestros antepasados familiares que son transmitidos generación tras generación, como heridas emocionales inconscientes o como "lealtades familiares ciegas".

Este método no es psicoterapéutico ni científico; es más una práctica que utiliza técnicas sugestivas y que maneja emociones. Se puede constelar de forma grupal o individual.

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Mensaje por Dorogoi Jue Feb 25, 2021 3:11 pm

Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.
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Mensaje por Invasor Vie Feb 26, 2021 12:59 am

Porqué coño no me habré dedicado a gurú New Age como este señor...!
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Mensaje por Farisha Vie Feb 26, 2021 3:44 am

Dorogoi escribió:Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.

Agradezco tu "voto de confianza", Doro, para ver el video e interesarte por saber algo del tema que planteo, del que yo misma no sé casi nada, recién lo estoy explorando y de momento, no tengo una opinión concluyente respecto al mismo.

Es válido preguntarse ¿qué tienen que ver mis bisabuelos en que yo haga o no haga ciertas cosas? como tú lo haces.

De entrada, te cuento que, según he leído e investigado, sí hay sustento científico para afirmar que nuestros genes se ven afectados e impactados por los traumas de nuestra historia familiar, lo queramos o no, seamos conscientes de ello, o no. Y de estudiar, esto, la memoria celular, se encarga la epigenética; hay un científico de apellido Lipton que se dedicó precisamente a estudiar los cambios heredables de la función genética que se producen sin cambios en la secuencia del ADN.
En un principio se pensaba que la herencia genética se transmitía únicamente por el ADN cromosómico (el responsable de los rasgos físicos como el color de ojos, de pelo o de piel) heredado de nuestros padres. A medida que se ha seguido profundizando en el estudio del genoma humano, se ha descubierto que el ADN cromosómico solo constituye un 2% del total del ADN. El 98% restante se llama ADN no codificante y es el responsable de muchos de los rasgos emocionales, de conducta y de personalidad que heredamos. Cuanto más complejo es un organismo, mayor es su porcentaje de ADN no codificante y obviamente, los seres humanos tenemos el porcentaje más elevado de todos. Y se ha observado, que cuando hay un factor de estress o trauma, se dan irregularidades en un mecanismo llamado "metilación" del ADN y eso se puede transmitir a las generaciones posteriores a través del vínculo materno, ya que la mujer nace con una cantidad predeterminada de óvulos y cualquier trauma que le suceda durante su vida, va a tener un impacto en la metilación de su ADN que se transmitirá a través de sus óvulos, al ser fertilizados.

La ciencia de la epigenética, está demostrando que el llamado "trauma intergeneracional" es un fenómeno real, por esto que te comento, de los cambios en el ADN cuando se viven situaciones traumatizantes. Los hijos de los supervivientes del holocausto, los hijos de los supervivientes del genocidio de Ruanda o de Camboya, los hijos de los supervivientes del 9-11 se cuentan entre las víctimas de traumas intergeneracionales actuales. Y no sólo tienen que suceder genocidios u holocaustos para trasmitir esos traumas, también los puede ocasionar cualquier otro hecho significativo que cause metilación del ADN como un suicidio, la pobreza, una guerra, un divorcio, el abandono, una pérdida repentina o inesperada...

Precisamente, el "traer a la luz" esos episodios familiares traumáticos que desconocemos en nuestra historia familiar pero que fueron lo suficientemente significativos como para ocasionar cambios en la metilación del ADN de nuestra bisabuela o abuela, nos podría ayudar a hacerlos conscientes y a sanarlos. Y eso es precisamente lo que facilitan las constelaciones familiares.

Cono te digo, aún no tengo suficiente información al respecto porque es un tema que recién empecé a explorar, pero de entrada, me parece muy interesante.
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Mensaje por Farisha Vie Feb 26, 2021 3:53 am

Invasor escribió:Porqué coño no me habré dedicado a gurú New Age como este señor...!

cheers ¡Nunca es tarde si la dicha es buena! Aún estás a tiempo de "desarrollar" alguna teoría o método psicoterapéutico lo suficientemente disruptivo para ganarte adeptos sunny Tenía un profesor en la universidad que decía... "este disparate, tiene clientela".

Yo de momento, quiero "constelarme", a ver qué descubro.
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Mensaje por Invasor Vie Feb 26, 2021 7:58 am

Gracias por el aliento Farisha, si se me cae alguna idea serás la 1a en conocerla
.
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Mensaje por Dorogoi Vie Feb 26, 2021 9:43 am

Farisha escribió:
Dorogoi escribió:Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.

Agradezco tu "voto de confianza", Doro, para ver el video e interesarte por saber algo del tema que planteo, del que yo misma no sé casi nada, recién lo estoy explorando y de momento, no tengo una opinión concluyente respecto al mismo.

Es válido preguntarse ¿qué tienen que ver mis bisabuelos en que yo haga o no haga ciertas cosas? como tú lo haces.

De entrada, te cuento que, según he leído e investigado, sí hay sustento científico para afirmar que nuestros genes se ven afectados e impactados por los traumas de nuestra historia familiar, lo queramos o no, seamos conscientes de ello, o no. Y de estudiar, esto, la memoria celular, se encarga la epigenética; hay un científico de apellido Lipton que se dedicó precisamente a estudiar los cambios heredables de la función genética que se producen sin cambios en la secuencia del ADN.
En un principio se pensaba que la herencia genética se transmitía únicamente por el ADN cromosómico (el responsable de los rasgos físicos como el color de ojos, de pelo o de piel) heredado de nuestros padres. A medida que se ha seguido profundizando en el estudio del genoma humano,  se ha descubierto que el ADN cromosómico solo constituye un 2% del total del ADN. El 98% restante se llama ADN no codificante y es el responsable de muchos de los rasgos emocionales, de conducta y de personalidad que heredamos. Cuanto más complejo es un organismo, mayor es su porcentaje de ADN no codificante y obviamente, los seres humanos tenemos el porcentaje más elevado de todos. Y se ha observado, que cuando hay un factor de estress o trauma, se dan irregularidades en un mecanismo llamado "metilación" del ADN y eso se puede transmitir  a las generaciones posteriores a través del vínculo materno, ya que la mujer nace con una cantidad predeterminada de óvulos y cualquier trauma que le suceda durante su vida, va a tener un impacto en la metilación de su ADN que se transmitirá a través de sus óvulos, al ser fertilizados.

La ciencia de la epigenética, está demostrando que el llamado "trauma intergeneracional" es un fenómeno real, por esto que te comento, de los cambios en el ADN cuando se viven situaciones traumatizantes. Los hijos de los supervivientes del holocausto, los hijos de los supervivientes del genocidio de Ruanda o de Camboya, los hijos de los supervivientes del 9-11 se cuentan entre las víctimas de traumas intergeneracionales actuales. Y no sólo tienen que suceder genocidios u holocaustos para trasmitir esos traumas, también los puede ocasionar cualquier otro hecho significativo que cause metilación del ADN como un suicidio, la pobreza, una guerra, un divorcio, el abandono, una pérdida repentina o inesperada...

Precisamente, el "traer a la luz" esos episodios familiares traumáticos que desconocemos en nuestra historia familiar pero que fueron lo suficientemente significativos como para ocasionar cambios en la metilación del ADN de nuestra bisabuela o abuela, nos podría ayudar a hacerlos conscientes y a sanarlos. Y eso es precisamente lo que facilitan las constelaciones familiares.

Cono te digo, aún no tengo suficiente información al respecto porque es un tema que recién empecé a explorar, pero de entrada, me parece muy interesante.
Hola Farisha,
entiendo lo que dices y también que no es una ciencia sino una psicoterapia para llegar al origen de algunos distubios del comportamiento. En ese caso, se busca el responsable en los antenatos por haber modificado el ADN asì como otros lo buscan en la severidad del padre o la demasiada permisividad de la madre.

Es decir, ellos pueden encontrar el culpable de mis "taradeces" pero no podràn curarme salvo que puedan manipular mi ADN. En mi opiniòn, lo que sucede hoy es responsabilidad mìa y podrìa ser interesante conocer el origen de mi padecer para saber como mejorarlo. Aunque no creo que un cambio del ADN se produzca tan ràpido como en una generaciòn; la evoluciòn de la especie, con sus cambios, lleva siglos o milenios. De todos modos, veo que en una misma familia hay un hijo conflictivo, otro inteligente y otro flemàtico. No logro ver como puede el ADN influir en el comportamiento cuando los mismos genes generan cosas completamente diferentes. Logro entender que influya fìsicamente, pero psicològicamente me cuesta trabajo aceptar que tenga algo que ver. Pero son sòlo cosas mìa.

De todos modos, es algo nuevo que se debe analizar y criticar. Eso es suficiente para mì para verlo con interés.

Te saludo.
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Mensaje por CIKITRAKE Vie Feb 26, 2021 4:03 pm

Dorogoi escribió:
Farisha escribió:
Dorogoi escribió:Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.

Agradezco tu "voto de confianza", Doro, para ver el video e interesarte por saber algo del tema que planteo, del que yo misma no sé casi nada, recién lo estoy explorando y de momento, no tengo una opinión concluyente respecto al mismo.

Es válido preguntarse ¿qué tienen que ver mis bisabuelos en que yo haga o no haga ciertas cosas? como tú lo haces.

De entrada, te cuento que, según he leído e investigado, sí hay sustento científico para afirmar que nuestros genes se ven afectados e impactados por los traumas de nuestra historia familiar, lo queramos o no, seamos conscientes de ello, o no. Y de estudiar, esto, la memoria celular, se encarga la epigenética; hay un científico de apellido Lipton que se dedicó precisamente a estudiar los cambios heredables de la función genética que se producen sin cambios en la secuencia del ADN.
En un principio se pensaba que la herencia genética se transmitía únicamente por el ADN cromosómico (el responsable de los rasgos físicos como el color de ojos, de pelo o de piel) heredado de nuestros padres. A medida que se ha seguido profundizando en el estudio del genoma humano,  se ha descubierto que el ADN cromosómico solo constituye un 2% del total del ADN. El 98% restante se llama ADN no codificante y es el responsable de muchos de los rasgos emocionales, de conducta y de personalidad que heredamos. Cuanto más complejo es un organismo, mayor es su porcentaje de ADN no codificante y obviamente, los seres humanos tenemos el porcentaje más elevado de todos. Y se ha observado, que cuando hay un factor de estress o trauma, se dan irregularidades en un mecanismo llamado "metilación" del ADN y eso se puede transmitir  a las generaciones posteriores a través del vínculo materno, ya que la mujer nace con una cantidad predeterminada de óvulos y cualquier trauma que le suceda durante su vida, va a tener un impacto en la metilación de su ADN que se transmitirá a través de sus óvulos, al ser fertilizados.

La ciencia de la epigenética, está demostrando que el llamado "trauma intergeneracional" es un fenómeno real, por esto que te comento, de los cambios en el ADN cuando se viven situaciones traumatizantes. Los hijos de los supervivientes del holocausto, los hijos de los supervivientes del genocidio de Ruanda o de Camboya, los hijos de los supervivientes del 9-11 se cuentan entre las víctimas de traumas intergeneracionales actuales. Y no sólo tienen que suceder genocidios u holocaustos para trasmitir esos traumas, también los puede ocasionar cualquier otro hecho significativo que cause metilación del ADN como un suicidio, la pobreza, una guerra, un divorcio, el abandono, una pérdida repentina o inesperada...

Precisamente, el "traer a la luz" esos episodios familiares traumáticos que desconocemos en nuestra historia familiar pero que fueron lo suficientemente significativos como para ocasionar cambios en la metilación del ADN de nuestra bisabuela o abuela, nos podría ayudar a hacerlos conscientes y a sanarlos. Y eso es precisamente lo que facilitan las constelaciones familiares.

Cono te digo, aún no tengo suficiente información al respecto porque es un tema que recién empecé a explorar, pero de entrada, me parece muy interesante.
Hola Farisha,
entiendo lo que dices y también que no es una ciencia sino una psicoterapia para llegar al origen de algunos distubios del comportamiento. En ese caso, se busca el responsable en los antenatos por haber modificado el ADN asì como otros lo buscan en la severidad del padre o la demasiada permisividad de la madre.

Es decir, ellos pueden encontrar el culpable de mis "taradeces" pero no podràn curarme salvo que puedan manipular mi ADN. En mi opiniòn, lo que sucede hoy es responsabilidad mìa y podrìa ser interesante conocer el origen de mi padecer para saber como mejorarlo. Aunque no creo que un cambio del ADN se produzca tan ràpido como en una generaciòn; la evoluciòn de la especie, con sus cambios, lleva siglos o milenios. De todos modos, veo que en una misma familia hay un hijo conflictivo, otro inteligente y otro flemàtico. No logro ver como puede el ADN influir en el comportamiento cuando los mismos genes generan cosas completamente diferentes. Logro entender que influya fìsicamente, pero psicològicamente me cuesta trabajo aceptar que tenga algo que ver. Pero son sòlo cosas mìa.

De todos modos, es algo nuevo que se debe analizar y criticar. Eso es suficiente para mì para verlo con interés.

Te saludo.

Hola Doro. No creo que los genes se manifiesten a todos los hijos, las leyes de Mendel son para todos, y sí pueden manifestarse en una proporción a las generaciones futuras. Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi Vie Feb 26, 2021 5:41 pm

CIKITRAKE escribió:
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Farisha escribió:
Dorogoi escribió:Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.

Agradezco tu "voto de confianza", Doro, para ver el video e interesarte por saber algo del tema que planteo, del que yo misma no sé casi nada, recién lo estoy explorando y de momento, no tengo una opinión concluyente respecto al mismo.

Es válido preguntarse ¿qué tienen que ver mis bisabuelos en que yo haga o no haga ciertas cosas? como tú lo haces.

De entrada, te cuento que, según he leído e investigado, sí hay sustento científico para afirmar que nuestros genes se ven afectados e impactados por los traumas de nuestra historia familiar, lo queramos o no, seamos conscientes de ello, o no. Y de estudiar, esto, la memoria celular, se encarga la epigenética; hay un científico de apellido Lipton que se dedicó precisamente a estudiar los cambios heredables de la función genética que se producen sin cambios en la secuencia del ADN.
En un principio se pensaba que la herencia genética se transmitía únicamente por el ADN cromosómico (el responsable de los rasgos físicos como el color de ojos, de pelo o de piel) heredado de nuestros padres. A medida que se ha seguido profundizando en el estudio del genoma humano,  se ha descubierto que el ADN cromosómico solo constituye un 2% del total del ADN. El 98% restante se llama ADN no codificante y es el responsable de muchos de los rasgos emocionales, de conducta y de personalidad que heredamos. Cuanto más complejo es un organismo, mayor es su porcentaje de ADN no codificante y obviamente, los seres humanos tenemos el porcentaje más elevado de todos. Y se ha observado, que cuando hay un factor de estress o trauma, se dan irregularidades en un mecanismo llamado "metilación" del ADN y eso se puede transmitir  a las generaciones posteriores a través del vínculo materno, ya que la mujer nace con una cantidad predeterminada de óvulos y cualquier trauma que le suceda durante su vida, va a tener un impacto en la metilación de su ADN que se transmitirá a través de sus óvulos, al ser fertilizados.

La ciencia de la epigenética, está demostrando que el llamado "trauma intergeneracional" es un fenómeno real, por esto que te comento, de los cambios en el ADN cuando se viven situaciones traumatizantes. Los hijos de los supervivientes del holocausto, los hijos de los supervivientes del genocidio de Ruanda o de Camboya, los hijos de los supervivientes del 9-11 se cuentan entre las víctimas de traumas intergeneracionales actuales. Y no sólo tienen que suceder genocidios u holocaustos para trasmitir esos traumas, también los puede ocasionar cualquier otro hecho significativo que cause metilación del ADN como un suicidio, la pobreza, una guerra, un divorcio, el abandono, una pérdida repentina o inesperada...

Precisamente, el "traer a la luz" esos episodios familiares traumáticos que desconocemos en nuestra historia familiar pero que fueron lo suficientemente significativos como para ocasionar cambios en la metilación del ADN de nuestra bisabuela o abuela, nos podría ayudar a hacerlos conscientes y a sanarlos. Y eso es precisamente lo que facilitan las constelaciones familiares.

Cono te digo, aún no tengo suficiente información al respecto porque es un tema que recién empecé a explorar, pero de entrada, me parece muy interesante.
Hola Farisha,
entiendo lo que dices y también que no es una ciencia sino una psicoterapia para llegar al origen de algunos distubios del comportamiento. En ese caso, se busca el responsable en los antenatos por haber modificado el ADN asì como otros lo buscan en la severidad del padre o la demasiada permisividad de la madre.

Es decir, ellos pueden encontrar el culpable de mis "taradeces" pero no podràn curarme salvo que puedan manipular mi ADN. En mi opiniòn, lo que sucede hoy es responsabilidad mìa y podrìa ser interesante conocer el origen de mi padecer para saber como mejorarlo. Aunque no creo que un cambio del ADN se produzca tan ràpido como en una generaciòn; la evoluciòn de la especie, con sus cambios, lleva siglos o milenios. De todos modos, veo que en una misma familia hay un hijo conflictivo, otro inteligente y otro flemàtico. No logro ver como puede el ADN influir en el comportamiento cuando los mismos genes generan cosas completamente diferentes. Logro entender que influya fìsicamente, pero psicològicamente me cuesta trabajo aceptar que tenga algo que ver. Pero son sòlo cosas mìa.

De todos modos, es algo nuevo que se debe analizar y criticar. Eso es suficiente para mì para verlo con interés.

Te saludo.

Hola Doro. No creo que los genes se manifiesten a todos los hijos, las leyes de Mendel son para todos, y sí pueden manifestarse en una proporción a las generaciones futuras. Te saludo.
Hola Ciki,
Entiendo, y dirìa que està demostrado, que la herencia genética puede transmitir varios tipos de enfermedades. Pero no es eso lo que se discute dado que se refiere a problemas psicològicos, ni siquiera psiquiàtricos; es decir, no son enfermedades, sino problemas comportamentales o emocionales que tratan de resolver con psicoterapia. No creo que yo pueda tener problemas para relacionarme con las mujeres porque mi abuelo era gay o que soy violento porque mi bisabuelo pasò la guerra. No acepto ese tipo de excusa por algo que construyo yo como quiero; si elijo mal mi actitud no puedo echarle la culpa a mis antenatos; es demasiado fàcil para descargar responsabilidades.

Los psicòlogos pueden ayudar haciendo entender los problemas y còmo se podrìan resolver, pero no es una rama médica como la psiqiuatrìa. Si no pueden resolverlos mejor pasar a los medicamentos.

A eso me refiero. Quizàs sea una forma de tranquilizar al paciente, pero no para curarlo sino para que no sienta culpa.

Te saludo.
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Mensaje por Invasor Vie Feb 26, 2021 8:12 pm

Es seudo ciencia.
La idea no es original, hace 40 años los gurúes New Age prometían 'curar' los traumas heredados de vidas pasadas.
Este señor 'cura' los traumas heredados de los antepasados (padres abuelos etc)
Sustituye la rencarnación por la 'memoria' genética, nada más.
En vez de apoyarse en el misticismo hindú 'fundamenta' la misma teoría en un desvío seudo científico de la genética proponiendo superar los traumas heredados a través de una 'terapia' igual que los otros.
.
La New Age es la nueva religión de la modernidad, una versión 'pop' de las religiones tradicionales que mezcla lo espiritual con la ciencia; la fe con la razón, el misticismo con el método científico....
Esa ensalada fascina al público ávido de escuchar alternativas que satisfagan sus necesidades espirituales y cuentan con el (supuesto) 'aval' de la ciencia.
.
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Mensaje por Farisha Sáb Feb 27, 2021 5:40 am

Dorogoi escribió:
Farisha escribió:
Dorogoi escribió:Hola Farisha,
Vi el video porque lo recomendaste tù, sino hubiese sido esquivo de ver algo asì.

No me convence mucho esa explicaciòn. Parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Por otro lado, no entiendo como puede servir la historia familiar para saber porqué me comporto de una u otra manera. Parece dedicado a quienes no tienen un conocimiento de su persona y buscan un culpable de su mal comportamiento para usarlo como excusa. El ùnico culpable de nuestros problemas somos nosotros y buscar un "responsable externo" es infantil. Si uno sabe analizar y tiene la suficiente autoestima lograrà resolver sus problemas y cambiar para mejor. Lo ùnico cierto es que la familia donde se criò es determinante en los primeros años, pero ya de adulto es una excusa para su dejadez.

En fin. No es para uno como yo sino para alguno que busca alguna disculpa por ser como es. Jamàs se me ocurrirìa culpar a mis padres de còmo soy; quizàs a algùn jovencito pueda ayudarlo a entrar en razòn, pero es equivocado decirle que es de esa manera porque sus antenatos influyeron. No lo creo.

¿Qué tiene que ver mi bisabuelo o mi abuelo de que yo haga o no ciertas cosas? No lo entiendo o quizàs no lo quiera entender.

Saludos.

Agradezco tu "voto de confianza", Doro, para ver el video e interesarte por saber algo del tema que planteo, del que yo misma no sé casi nada, recién lo estoy explorando y de momento, no tengo una opinión concluyente respecto al mismo.

Es válido preguntarse ¿qué tienen que ver mis bisabuelos en que yo haga o no haga ciertas cosas? como tú lo haces.

De entrada, te cuento que, según he leído e investigado, sí hay sustento científico para afirmar que nuestros genes se ven afectados e impactados por los traumas de nuestra historia familiar, lo queramos o no, seamos conscientes de ello, o no. Y de estudiar, esto, la memoria celular, se encarga la epigenética; hay un científico de apellido Lipton que se dedicó precisamente a estudiar los cambios heredables de la función genética que se producen sin cambios en la secuencia del ADN.
En un principio se pensaba que la herencia genética se transmitía únicamente por el ADN cromosómico (el responsable de los rasgos físicos como el color de ojos, de pelo o de piel) heredado de nuestros padres. A medida que se ha seguido profundizando en el estudio del genoma humano,  se ha descubierto que el ADN cromosómico solo constituye un 2% del total del ADN. El 98% restante se llama ADN no codificante y es el responsable de muchos de los rasgos emocionales, de conducta y de personalidad que heredamos. Cuanto más complejo es un organismo, mayor es su porcentaje de ADN no codificante y obviamente, los seres humanos tenemos el porcentaje más elevado de todos. Y se ha observado, que cuando hay un factor de estress o trauma, se dan irregularidades en un mecanismo llamado "metilación" del ADN y eso se puede transmitir  a las generaciones posteriores a través del vínculo materno, ya que la mujer nace con una cantidad predeterminada de óvulos y cualquier trauma que le suceda durante su vida, va a tener un impacto en la metilación de su ADN que se transmitirá a través de sus óvulos, al ser fertilizados.

La ciencia de la epigenética, está demostrando que el llamado "trauma intergeneracional" es un fenómeno real, por esto que te comento, de los cambios en el ADN cuando se viven situaciones traumatizantes. Los hijos de los supervivientes del holocausto, los hijos de los supervivientes del genocidio de Ruanda o de Camboya, los hijos de los supervivientes del 9-11 se cuentan entre las víctimas de traumas intergeneracionales actuales. Y no sólo tienen que suceder genocidios u holocaustos para trasmitir esos traumas, también los puede ocasionar cualquier otro hecho significativo que cause metilación del ADN como un suicidio, la pobreza, una guerra, un divorcio, el abandono, una pérdida repentina o inesperada...

Precisamente, el "traer a la luz" esos episodios familiares traumáticos que desconocemos en nuestra historia familiar pero que fueron lo suficientemente significativos como para ocasionar cambios en la metilación del ADN de nuestra bisabuela o abuela, nos podría ayudar a hacerlos conscientes y a sanarlos. Y eso es precisamente lo que facilitan las constelaciones familiares.

Cono te digo, aún no tengo suficiente información al respecto porque es un tema que recién empecé a explorar, pero de entrada, me parece muy interesante.
Hola Farisha,
entiendo lo que dices y también que no es una ciencia sino una psicoterapia para llegar al origen de algunos distubios del comportamiento. En ese caso, se busca el responsable en los antenatos por haber modificado el ADN asì como otros lo buscan en la severidad del padre o la demasiada permisividad de la madre.

Es decir, ellos pueden encontrar el culpable de mis "taradeces" pero no podràn curarme salvo que puedan manipular mi ADN. En mi opiniòn, lo que sucede hoy es responsabilidad mìa y podrìa ser interesante conocer el origen de mi padecer para saber como mejorarlo. Aunque no creo que un cambio del ADN se produzca tan ràpido como en una generaciòn; la evoluciòn de la especie, con sus cambios, lleva siglos o milenios. De todos modos, veo que en una misma familia hay un hijo conflictivo, otro inteligente y otro flemàtico. No logro ver como puede el ADN influir en el comportamiento cuando los mismos genes generan cosas completamente diferentes. Logro entender que influya fìsicamente, pero psicològicamente me cuesta trabajo aceptar que tenga algo que ver. Pero son sòlo cosas mìa.

De todos modos, es algo nuevo que se debe analizar y criticar. Eso es suficiente para mì para verlo con interés.

Te saludo.

Así es, Doro. Cada uno es el único responsable de su propia felicidad y de su salud emocional, física y mental y el culpar de las "taradeces" a los padres o ancestros no lo veo yo, ni lógico ni justo. Al menos no se les puede culpar de las taradeces "vencibles", es decir, de las que dependen únicamente de nosotros. De las taras genéticas hereditarias sí que se les puede culpar, aunque no hayan querido transmitirlas bounce

Una cosa es un cambio evolutivo de una especie, y eso toma siglos en llevarse a cabo; otra cosa, según entiendo (sin tener tampoco mucho conocimiento de la materia) es el impacto en la memoria celular (por la metilación del ADN) que tiene un evento traumático en la vida de una mujer, que se transmite a través de sus óvulos. Según esto, ese impacto puede durar 3 o 4 generaciones.

Al final, yo lo que creo es que esto de las constelaciones familiares es uno de tantos caminos que hay para llegar a un fin que es: el bienestar personal, la salud emocional; es una de tantas "terapias" que existen y tendrá la utilidad que cada uno quiera darle.

Hacer introspección, conocerse a uno mismo, conocer la historia familiar, poner "nombre" a las patologías conscientes o a los traumas inconscientes propios y de nuestros seres queridos, hacer conscientes los patrones que repetimos ciegamente sin razonarlos y que no nos permiten ser felices, creo que puede ser algo que ayude a cada persona a "crecer" y a sanar si así lo quiere. Ningún cambio en actitudes ni ninguna mejora personal se puede hacer sin tener voluntad y sin trabajarlo.

De momento, seguiré leyendo el libro que estoy leyendo sobre este tema y aprendiendo, mientras me siga pareciendo interesante.

Saluditos!!
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Mensaje por Farisha Sáb Feb 27, 2021 6:07 am

Invasor escribió:Es seudo ciencia.
La idea no es original, hace 40 años los gurúes New Age prometían 'curar' los traumas heredados de vidas pasadas.
Este señor 'cura' los traumas heredados de los antepasados (padres abuelos etc)
Sustituye la rencarnación por la 'memoria' genética, nada más.
En vez de apoyarse en el misticismo hindú 'fundamenta' la  misma teoría en un desvío seudo científico de la genética proponiendo superar los traumas heredados a través de una 'terapia' igual que los otros.
.
La New Age es la nueva religión de la modernidad, una versión 'pop' de las religiones tradicionales que mezcla lo espiritual con la ciencia; la fe con la razón, el misticismo con el método científico....
Esa ensalada fascina al público ávido de escuchar alternativas que satisfagan sus necesidades espirituales y cuentan con el (supuesto) 'aval' de la ciencia.
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}

Interesante comparación la que haces, Invasor. Lo que yo sé de la Nueva Era, "New Age" es que es un tema preponderantemente astrológico que se refiere a la Era de Acuario. No es propiamente una religión ni es tampoco una doctrina ni una postura filosófica; es más bien, un "ambiente" o un movimiento de "renovación o de despertar" de algo ¿de qué se quiere despertar? no se sabe muy bien. Sin duda, tiene elementos religiosos de religiones orientales y justamente, como dices, mezcla lo esotérico y lo mágico con la ciencia, buscando "validarlo". Tiene muchos elementos orientales en cuanto a las técnicas que utiliza, como la medicina oriental, las terapias alternativas, la ayúrveda, la medicina holística, la astrología, las artes marciales, el yoga, la alimentación vegana y tantas otras cosas. Se basa más en lo que llaman "religiones orientadas en la naturaleza" como lo son el hinduismo y el budismo, que las "religiones orientadas en la sociedad" como el cristianismo y el judaísmo.

Por supuesto que fascina al público, porque, al ser panteísta, es tan amplio el menú de tooodo lo que cabe dentro del New Age, que seguro que todos encontramos algo que nos interese o atrape; ofrece opciones a la carta para todos los gustos. Y de hecho, la Nueva Era no entra en conflicto por "la verdad" porque admite todas las posturas y todas las verdades y eso es contrario a una verdad "absoluta" sino que es de corte relativista y subjetivista.

Pero también tiene sus mecanismos de "instrospección", de poner al individuo en contacto con su interior, con su yo profundo, para conocerse y sanar para poder alcanzar la felicidad, que en ocasiones no es otra cosa que la paz interior.
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Mensaje por Dorogoi Sáb Feb 27, 2021 10:32 am

Farisha escribió:
Así es, Doro. Cada uno es el único responsable de su propia felicidad y de su salud emocional, física y mental y el culpar de las "taradeces" a los padres o ancestros no lo veo yo, ni lógico ni justo. Al menos no se les puede culpar de las taradeces "vencibles", es decir, de las que dependen únicamente de nosotros. De las taras genéticas hereditarias sí que se les puede culpar, aunque no hayan querido transmitirlas bounce

Una cosa es un cambio evolutivo de una especie, y eso toma siglos en llevarse a cabo; otra cosa, según entiendo (sin tener tampoco mucho conocimiento de la materia) es el impacto en la memoria celular (por la metilación del ADN) que tiene un evento traumático en la vida de una mujer, que se transmite a través de sus óvulos. Según esto, ese impacto puede durar 3 o 4 generaciones.

Al final, yo lo que creo es que esto de las constelaciones familiares es uno de tantos caminos que hay para llegar a un fin que es: el bienestar personal, la salud emocional; es una de tantas "terapias" que existen y tendrá la utilidad que cada uno quiera darle.

Hacer introspección, conocerse a uno mismo, conocer la historia familiar, poner "nombre" a las patologías conscientes o a los traumas inconscientes propios y de nuestros seres queridos, hacer conscientes los patrones que repetimos ciegamente sin razonarlos y que no nos permiten ser felices, creo que puede ser algo que ayude a cada persona a "crecer" y a sanar si así lo quiere. Ningún cambio en actitudes ni ninguna mejora personal se puede hacer sin tener voluntad y sin trabajarlo.

De momento, seguiré leyendo el libro que estoy leyendo sobre este tema y aprendiendo, mientras me siga pareciendo interesante.

Saluditos!!
Hola,
Existen las “enfermedades mentales” que son disturbios patològicos que crean alteraciones psicològicas, es decir, comportamentales, sociales o emotivas. Hay dos especialidades que persiguen la salud mental y ayudan a mantenerla: la psicologìa y la psiquiatrìa (yo las divido en sin remedios y con remedios).

La psicologìa no entra dentro de la medicina, pero estudia el estado mental y sus procesos mediante el método cientìfico para resolver funciones psìquicas tanto en el bienestar como en el sufrimiento mental.

La mente es demasiado compleja y sufren tambien “heridas” o "moretones" como el fìsico. Si las heridas son leves o superficiales la psicologìa logra resolver problemas con métodos bastante utilizados con éxito: la psicoterapia. Si las heridas son màs profundas se debe pasar a la psiquiatrìa, que se apoya màs en las drogas que en la psicoteràpia.

Estudiar el comportamiento humano con sus emociones y pensamientos es una tarea imposible con los conocimientos actuales, pero, experimentando diferentes métodos, la psicoterapia da buenos resutados para lograr una vida de calidad.

En mi experiencia vivida con la depresiòn, los métodos psicològicos no logran resolver el trastorno y es necesaria la psiquiatria. Esto me hace un poco màs incrédulo sobre la eficacia de los métodos terapéuticos, aunque reconozco que para problemas comportamentales màs leves puede dar resultado, aunque todo sea màs subjetivo. La psiquiatrìa utiliza medicinas que la hacen mucho màs efectiva, pero a veces no podemos cazar gorriones con un cañòn y un simple consejo profesional puede ser suficiente sin recurrir a ellas.

Por eso quizàs no me convence eso de la herencia genética de los impactos traumàticos, pero somos todos diferentes y no podemos pensar que todos reaccionaràn de la misma manera. Asì que espero que se logre otra terapia para resolver "moretones" de la mente para quienes la necesitan.

Saludos
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Mensaje por Max Blue Sáb Feb 27, 2021 2:42 pm

En febrero de 2003, Hellinger fue desautorizado por la DGSF alemana —Deutsche Gesellschaft für Systemische Therapie, Beratung und Familientherapie, en español, Sociedad Alemana de Terapia Sistémica, Asesoramiento y Terapia Familiar— por su enfoque carente de crítica y por su negativa a validar científicamente su hipótesis y su método
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Mensaje por Dorogoi Sáb Feb 27, 2021 4:15 pm

Hola,
Es bueno poner la fuente de informaciòn:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bert_Hellinger

wiki escribió:En febrero de 2003, Hellinger fue desautorizado por la DGSF alemana —Deutsche Gesellschaft für Systemische Therapie, Beratung und Familientherapie, en español, Sociedad Alemana de Terapia Sistémica, Asesoramiento y Terapia Familiar— por su enfoque carente de crítica y por su negativa a validar científicamente su hipótesis y su método

Es obvio que se niegue a validar su hipòtesis con la ciencia ya que, en el mismo video que trajo Farisha y que comenté en mi primer respuesta, parte diciendo que, entrar en el mundo de las constelaciones familiares, es una aventura utilizando el "alma" como vehìculo. No explica que entiende por alma ni como puede ser un vehìculo. Es decir, creo que parte de nada: nada concreto, nada definido, nada.

Como estudioso de teologìa es obvio que no se puede someter al método cientìfico.

Saludos.
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Mensaje por zampabol Dom Feb 28, 2021 12:05 am

No había leído este tema tan interesante.
Es evidente que los miedos se transmiten de padres a hijos y eso crea mecanismos de defensa que van mejorando la especie frente a amenazas.
Todos los animales saben cuáles son sus enemigos sin tener que haberlos visto antes. ¿Cómo llegó a ellos esa información? Evidentemente a través de los traumas que vivieron sus ancestros.
Lo que me intriga es: ¿Cómo demonios pasa una información guardada en el cerebro a formar parte del ADN del hijo que engendre?

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