Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

por rubmir Vie Abr 19, 2019 2:33 am

Invasor escribió:Tu no comprendes español?

¿Qué ocurre si una mujer interrumpe el embarazo cuando el embrión tiene un día?

Responde y deja de hacer propaganda al "Levronosequé".

Pues si no entiendes que:

NO EXISTE TECNOLOGÍA PARA DETECTAR EMBARAZOS, NI MUCHO MENOS PARA ELIMINAR AL PRODUCTO DE LA CONCEPCIÓN cuando sólo ha pasado un día de ésta

...es tu problema.

por Invasor Vie Abr 19, 2019 12:03 pm

Estás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

por Rocinante Vie Abr 19, 2019 12:28 pm

Invasor escribió:Estás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

No le des cancha Invasor, que eso es lo que quiere, tener protagonismo en el único foro, este, que le admite sus delirios de esterminación de la mujer que aborta. Este tendría éxito en esos países en donde se lapida a la mujer supuestamente por adultera ( sin juicio ni nada) no cuenta para la sociedad, y que es una esclava, e inferior al hombre, y como eres el único que le haces caso, no dejara de porfiar contigo, le interesa, no tiene otro sitio, ni quien le tome en serio.

Saludos

por rubmir Vie Abr 19, 2019 4:31 pm

Rocinante escribió:
Invasor escribió:Estás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

No le des cancha Invasor, que eso es lo que quiere, tener protagonismo en el único foro, este, que le admite sus delirios de esterminación de la mujer que aborta. Este tendría éxito en esos países en donde se lapida a la mujer supuestamente por adultera ( sin juicio ni nada) no cuenta para la sociedad, y que es una esclava, e inferior al hombre, y como eres el único que le haces caso, no dejara de porfiar contigo, le interesa, no tiene otro sitio, ni quien le tome en serio.

Saludos

Para tu conocimiento, te diré que en esos sitios se lapida a las adúlteras y a los adúlteros. Hay equidad de género en las ejecuciones.

por rubmir Vie Abr 19, 2019 4:32 pm

Invasor escribió:Estás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

Cuando usas falacias de espantapájaros como ésa no le faltas al respeto al rival; te faltas al respeto a ti mismo.

por rubmir Vie Abr 19, 2019 4:34 pm

Ya arreglen el sistema. Está habiendo dificultad para subir figuras.

A ver si Invasor puede ver ésta, para que se ilustre:

aborto - El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 60 Dcfxc3

aborto - El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 60 Dcfxc3

por Invasor Vie Abr 19, 2019 8:11 pm

Rocinante escribió:
Invasor escribió:
Esás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

No le des cancha Invasor, que eso es lo que quiere, tener protagonismo en el único foro, este, que le admite sus delirios de esterminación de la mujer que aborta.

Tienes razón, lo que quiere es llamar la atención, con tal de tener un instante de protagonismo dice cualquier disparate.
Quiere que lo corrijan para seguir insultando a las más desgraciadas, complaciéndose en hacerlas sentir mal, ensañándose en el dolor de la miseria humana;

por Rocinante Vie Abr 19, 2019 9:35 pm

Invasor escribió:
Rocinante escribió:
Invasor escribió:
Esás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

No le des cancha Invasor, que eso es lo que quiere, tener protagonismo en el único foro, este, que le admite sus delirios de esterminación de la mujer que aborta.

Tienes razón, lo que quiere es llamar la atención, con tal de tener un instante de protagonismo dice cualquier disparate.
Quiere que lo corrijan para seguir insultando a las más desgraciadas, complaciéndose en hacerlas sentir mal, ensañándose en el dolor de la miseria humana;

Y es que en los tiempos que estamos de tolerancia libertad y democracia, no se puede admitir, ideas o pensamientos tan criminales y fascistas. Una mujer aborta, y mata a su hijo voluntariamente y es culpable, y merece un castigo, al menos para que no vuelva a repetirlo, de eso la personas de bien no tienen ninguna duda, pero querer eliminar a esa mujer por el método de la intención letal o fusilarla. Eso hoy no cuadra, eso podría ser posible hace sesenta años cuando la ignorancia era mucha, y hoy en algunos países tercermundistas y atrasados, pero en nuestras sociedades eso es primitivo y criminal. Y lo curioso es que toda esta campaña que anima a eliminar a las mujeres abortivas proviene de alguien que según se dice tiene una hija en Francia. Que le haría pues el elemento este a su hija si abortara voluntariamente, hay lo dejo.

Saludos

por rubmir Vie Abr 19, 2019 10:28 pm

Invasor escribió:
Rocinante escribió:
Invasor escribió:
Esás diciendo que por eso se lo puede matar?

Dejate de dar lastima rubmir.

No le des cancha Invasor, que eso es lo que quiere, tener protagonismo en el único foro, este, que le admite sus delirios de esterminación de la mujer que aborta.

Tienes razón, lo que quiere es llamar la atención, con tal de tener un instante de protagonismo dice cualquier disparate.
Quiere que lo corrijan para seguir insultando a las más desgraciadas, complaciéndose en hacerlas sentir mal, ensañándose en el dolor de la miseria humana;

Ja. ja, ja... Llamar "las más desgraciadas" a las más perversas es medio truculento. Y satanizar al justo, poniéndolo como un "ogro que se complace en hacerlas sentir mal", te rebaja a ser como cualquier gángster

Los mafiosos de antaño llamaban a los policías "pigs" (cerdos) y odiaban a los valientes denunciantes, a los "soplones". Ustedes los malvados tienen una moral torcida, que la gente de bien no vamos a aceptar.

por rubmir Vie Abr 19, 2019 10:32 pm

Rocinante escribió: Que le haría pues el elemento este a su hija si abortara voluntariamente, hay lo dejo.

Saludos

Qué rastrero te ves al intentar usar como chantaje a la familia de la gente, para solapar a los pillos.

Por algo a la justicia se le representa con una venda en los ojos. Se tiene que castigar a quien obre mal, caiga quien caiga. Imagina que un juez se pusiera a dejar libres a todos los pillos que le recordaran a sus hijos...

Además hay otra cuestión muy importante: dejar impune a una abortista es corromperla. Flaco favor le haces si aplaudes sus barbaridades. En realidad, desde ese punto de vista, estar en la cárcel es un derecho de las y los criminales; ahí recibirían la educación que falló en su hogar o en el colegio.

por Marivi Sáb Abr 20, 2019 1:54 pm

Rocinante escribió:
Marivi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Marivi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Marivi escribió:Estoy de acuerdo. Ante todo el derecho a la vida aunque sea una puta mierda de vida dolorosa, angustiosa y humillante.

Te deseo una larga vida.

A ser posible con ELA lentísima.

Valiente.

La verdad es que soy educado y no te contestaré como mereces. Pero es bueno saber que hay alguien dispuesto a convertirse en mi verdugo.

Yo también soy educadísima, por eso no te diré lo que me apetecería hacer con quien quiere convertirse en mi torturador.

Usted puede hacer con su vida lo que le de la gana. Si quiere tirarse de un puente es libre de hacerlo y no hace falta ninguna ley de eutanasia. El problema viene cuando hay alguien que a petición suya, le lleva a tirarse del puente y le da el empujoncito.

Se me ocurren las mil maneras de suicidarme sin que tenga que pedir ayuda a ningún verdugo. No se preocupe porque no pienso convertirme en su torturador. Si tiene dudas puede contactar conmigo para que le cuente las formas de hacerlo sin que nadie se convierta en colaborador de su muerte o su verdugo. Le saludo.

Vale. soy tetrapléjica y carezco de ordenador y palito para poder comunicarme. Estaré atenta a sus instrucciones y/o sugerencias.

Marivi, demuestras ser una inconsciente, al gastar bromas sobre algo tan serio como es una enfermedad grave y que tanto hace sufrir a quien la padece. Sabes que los tetraplegicos solo pueden mover la cabeza, y necesitan ayuda para lo más básico y tu parece que te ríes de eso, mira no tientes al diablo y que Dios te conserve la salud, porque no sabes lo que dices.

Salud

Eres tú quien se ríe. Tú eres quien afirmas conocer mil maneras de suicidarte sin pedir ayuda a nadie. De manera que pide perdón o agúantate si te llaman bocachancla.

Ten un poquito de dignidad y no te atrevas a meterte en las decisiones ajenas que además solo afectan al interesado. si quieres imponer tu criterio, inténtalo con tu mujer.

por Marivi Sáb Abr 20, 2019 2:03 pm

Rocinante escribió:
rubmir escribió:

Como vemos, la píldora del día siguiente se usa horas (y no meses) después del acto sexual, y evita el embarazo, no lo interrumpe.

Por tanto, nada que ver con el aborto. Las ideas del forero Invasor se basaban en la ignorancia.

Que ignorante ni leches, si el a copiado de enciclopedias del tema los artículos igual que tu, lo que pasa es que tu lo interpretas a tu manera, pues si tú evitas algo, interrumpes su ejecución, por lo tanto la píldora del día después, es la interrupción de un embarazo,
es un aborto en su comienzos.

Saludos

Cierto. si evitas algo interrumpes su ejecución.

Por eso a Mariano le juzgaron por asesinato e infanticidio ya que la mujer a la que mató, tenía cita con un amigo para follar, media hora después.

por rubmir Sáb Abr 20, 2019 4:46 pm

Bien. Al menos obtuvimos algunos datos importantes a partir de los últimos mensajes:

1) Cuando el hombre introduce el pene en la vagina y eyacula, no se produce en seguida la fecundación. Ésta puede ocurrir entre media hora y 72 horas después.

2) La píldora del día siguiente contiene lenonorgestrel. Éste actúa al espesar el moco cervical para impedir el paso de los espermatozoides, y al impedir que un óvulo baje del ovario a la trompa de Falopio. Es anticoncepción y no aborto.

3)

https://es.wikipedia.org/wiki/Implantaci%C3%B3n_del_embri%C3%B3n_humano

El proceso desde la fecundación hasta la finalización de la implantación es el siguiente:

Etapa 1 - Día 1 - Fecundación y formación del cigoto (una célula)
Etapa 2 - Días 2 y 3 - Segmentación de 2 a 32 células (mórula)
Etapa 3 - Días 4 y 5 - Blastocisto libre (formación de una cavidad en la mórula)
Etapa 4 - Días 5 y 6 - Blastocisto unido a la pared posterior del útero
Etapa 5 - Días 7 y 8 - Blastocisto implantado superficialmente en el endometrio
Etapa 6 - Días 9 al 13 - Cambios morfológicos en el blastocisto.
Etapa 7 - Día 14 - Finalización de la implantación - invasión del endometrio por el blastocisto.

Como vemos, las etapas de cigoto y mórula duran unos cuantos días después del coito o acto sexual, y en esas fases es técnicamente imposible abortar.

4) Las pruebas de embarazo detectan la presencia de la hormona hCG, que la produce el embrión después de la implantación. La implantación puede tener lugar entre 6 y 12 días después de la ovulación/concepción, pero la mayoría de las veces se da entre 8 y 10 días después de la ovulación. Una vez completada la implantación, los niveles de hCG se duplicarán aproximadamente cada 48 horas.

Mientras que los niveles de hCG se duplican, de media, cada 48 horas, esta cifra puede variar de mujer a mujer.

Notemos que las pruebas de embarazo comienzan a ser efectivas ya después de que el embrión está bien implantado.

Ahora bien: puede ser que haya embarazos anembriónicos. Pero aun así, yo creo que el simple uso de un fármaco abortivo como el misoprosol, tras de que la prueba de embarazo salió positiva, debe castigarse como delito grave. No importa que tal vez el embarazo haya sido anembriónico y no haya habido víctima embrionaria. La intención es lo que cuenta. Es como si alguien pone una bomba en un puente. El simple hecho de haber puesto en riesgo vidas, con toda intención de hacerlo, ya constituye un delito por sí mismo.

Ahora bien: como yo sugiero que se establezca un Registro Civil Fetal, entonces ya cuando la existencia del feto estuviera acreditada antes las autoridades correspondientes, habría un agravamiento de los castigos a madre y médico aborteros.

En casos de reincidencia o de abortos de fetos viables, para mí no cabe duda de que sí sería ético incluso mandar al paredón a madres y médicos agresores.

por Invasor Sáb Abr 20, 2019 9:05 pm

Ahora dice que "es técnicamente imposible abortar"
En fin...
(Quizá tenga problemas con la bebida...)

por Rocinante Sáb Abr 20, 2019 9:30 pm

Invasor escribió:Ahora dice que "es técnicamente imposible abortar"
En fin...
(Quizá tenga problemas con la bebida...)

por rubmir Sáb Abr 20, 2019 10:36 pm

Invasor escribió:Ahora dice que "es técnicamente imposible abortar"
En fin...
(Quizá tenga problemas con la bebida...)

En efecto, es técnicamente imposible abortar en la etapa de mórula. Va de nuevo:

Etapa 2 - Días 2 y 3 - Segmentación de 2 a 32 células (mórula)
Etapa 3 - Días 4 y 5 - Blastocisto libre (formación de una cavidad en la mórula)
Etapa 4 - Días 5 y 6 - Blastocisto unido a la pared posterior del útero

Supongamos que una pareja tiene sexo hoy. Entonces la fecundación ocurre mañana. El lunes habría un cigoto. El martes y el miércoles existiría una mórula en la trompa de Falopio.

¿Cómo rayos le haríamos para matar a ese cigoto o a esa mórula? Ni siquiera podemos saber que existen. En esas fases es técnicamente imposible el aborto, por más que a algún forero le moleste que le haya restregado en la cara su ignorancia.

por rubmir Sáb Abr 20, 2019 10:38 pm

Por tanto, el texto quedaría:

"Comete el delito de aborto la mujer que, creyendo que está embarazada (haya sido confirmado el embarazo o no), tome un fármaco con la intención de matar a su hijo embrionario".

También podríamos agregar:

"No se castigará por el delito de aborto a la mujer que tome la píldora del día siguiente (levonorgestrel), ya que su acción es anticonceptiva, al evitar que baje el óvulo y al dificultar el avance del espermatozoide al espesar el moco cervical".

Y otra añadidura:

"El médico que vigile el embarazo tiene el deber de enviar por Internet, al Instituto Maternofetal, el ultrasonido del embrión o feto producto de la concepción. Una vez registrada esa persona prenatal, y expedido un documento de identificación, el delito de aborto sería agravado".

Además:

"Todo aborto cometido después de iniciada la semana 21 será considerado un tipo de homicidio y castigado como tal."

por Invasor Dom Abr 21, 2019 12:22 am

O sea, es una cuestión de tiempo, si se comete antes de la 21, está bien; pero después es un crimen y merece la pena de muerte...
Hasta aquí llegué, rubmir; seguramente haya algun otro tema en que cambiar ideas contigo sea provechoso

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