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Re: Creen en Dios ?
Yo tengo vida y no logro creer ¿Crees que hay algo que anda mal en mis "croquetas"? :roll:alice-smith escribió:claro que si, dios existe en cada uno de nosotros, en lo hacemos, en lo que decimos, en los seres vivos. Solamente con tener la vida estamos creyendo en dios, pues es el quien la da y la quita.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
- Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Re: Creen en Dios ?
alice-smith escribió: Solamente con tener la vida estamos creyendo en dios, ...
- Así dicen algunos panteístas, (habría "creyentes que no se dan cuenta que lo son" o que "aún no se conocen a sí mismos"),
alice-smith escribió: ...pues es el quien la da y la quita.
- Eso no.
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Creen en Dios ?
Intelectito, revisa esto que dices. Algo, algo falla en esa frase.Intelectito escribió:
...simple ... el verso dos de Génesis dice: "y la tierra estaba desordenada y vacía" ... entonces en los seis días creativos Dios puso en orden su creación original, de lo cual es etimológicamente la palabra Dios = orden ...
...también esto habla de entropia o desorden, antes de que apareciera la humanidad, pero Dios hizo las cosas aún a pesar de esta ley natural que está matando al universo entero ...
..como ves ...la biblia es perfecta y tán amplia en sus contenidos que no hay ciencia ninguna que pueda escapar de su revelación ...
..porque Dios es Dios ...
Moonlit Knight- Veterano Plus
- Mensajes : 662
Fecha de inscripción : 25/06/2017
Los nombres de dios
El AT está escrito en hebreo donde "dios" se escribe יהוה (transliterado al español: YHWH); desconociéndose su pronunciación.
El NT fue escrito en griego donde se usa la palabra oεός -en minúscula- para referirse a dios ( =YHWH).
La palabra oεός se pronuncia "deos" (theos); etimológicamente significa "luz" (pero la del sol, no la del fuego; ni la del relámpago ni la que refleja la luna; sino sólo la luz solar).
El vocablo griego oεός del NT, se tradujo al latín "Deus" con mayúscula, pero se mantuvo la minúscula para el del AT.
La etimología latina de "deus" es igual a la griega oεός porque las dos son lenguas indoeuropeas.
Cuando se tradujo el NT del griego litúrgico al griego contemporáneo se escribió Oεός -con mayúscula- pero se mantuvo la minúscula para el del AT;
y luego, cuando se tradujo del griego al español, inglés, alemán, se usaron mayúsculas pero en la traducción de toda la biblia; no sólo para el dios del NT (como en la traducción al latín y al griego contemporáneo); sino se usó la mayúscula para el del AT también.
_______
Lo de "Dios = orden" no tiene nada que ver con el significado de "Dios" ni en su sentido semántico ni etimológico;
La frase se emplea por teologías mucho más antiguas que la cristiana
y ese mismo giro lo usaron doctrinas gnósticas y hasta se encuentra en emblemas de varias logias de la masonería irregular.
Está en el Corpus Hermético alejandrino y en otros sistemas gnósticos que la tomaron del mazdeísmo (Ormuz es dios creador y el "Enviado" es quien pone en orden la creación.
Los gnósticos adaptaron esa idea zoroastrista asociándola a Jesucristo que, según ellos, fue el que puso "orden" a la creación de dios Padre;
A partir de esa idea existen variantes cristianas que depuraron los desvíos heréticos del gnosticismo manteniendo la idea original del Corpus Hermetico.
La versión más grosera filtración de "Dios es orden" en el cristianismo fue durante la Edad Media cuando la Iglesia incorporó a su catecismo que:
"todas las noches Dios ponía a las estrellas en el cielo"
y durante siglos se enseñó que
"cada noche Dios coloca las estrellas en un lugar conforme al orden perfecto que vemos"
El NT fue escrito en griego donde se usa la palabra oεός -en minúscula- para referirse a dios ( =YHWH).
La palabra oεός se pronuncia "deos" (theos); etimológicamente significa "luz" (pero la del sol, no la del fuego; ni la del relámpago ni la que refleja la luna; sino sólo la luz solar).
El vocablo griego oεός del NT, se tradujo al latín "Deus" con mayúscula, pero se mantuvo la minúscula para el del AT.
La etimología latina de "deus" es igual a la griega oεός porque las dos son lenguas indoeuropeas.
Cuando se tradujo el NT del griego litúrgico al griego contemporáneo se escribió Oεός -con mayúscula- pero se mantuvo la minúscula para el del AT;
y luego, cuando se tradujo del griego al español, inglés, alemán, se usaron mayúsculas pero en la traducción de toda la biblia; no sólo para el dios del NT (como en la traducción al latín y al griego contemporáneo); sino se usó la mayúscula para el del AT también.
_______
Lo de "Dios = orden" no tiene nada que ver con el significado de "Dios" ni en su sentido semántico ni etimológico;
La frase se emplea por teologías mucho más antiguas que la cristiana
y ese mismo giro lo usaron doctrinas gnósticas y hasta se encuentra en emblemas de varias logias de la masonería irregular.
Está en el Corpus Hermético alejandrino y en otros sistemas gnósticos que la tomaron del mazdeísmo (Ormuz es dios creador y el "Enviado" es quien pone en orden la creación.
Los gnósticos adaptaron esa idea zoroastrista asociándola a Jesucristo que, según ellos, fue el que puso "orden" a la creación de dios Padre;
A partir de esa idea existen variantes cristianas que depuraron los desvíos heréticos del gnosticismo manteniendo la idea original del Corpus Hermetico.
La versión más grosera filtración de "Dios es orden" en el cristianismo fue durante la Edad Media cuando la Iglesia incorporó a su catecismo que:
"todas las noches Dios ponía a las estrellas en el cielo"
y durante siglos se enseñó que
"cada noche Dios coloca las estrellas en un lugar conforme al orden perfecto que vemos"
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Creen en Dios ?
Moonlit Knight escribió:Intelectito, revisa esto que dices. Algo, algo falla en esa frase.Intelectito escribió:
...simple ... el verso dos de Génesis dice: "y la tierra estaba desordenada y vacía" ... entonces en los seis días creativos Dios puso en orden su creación original, de lo cual es etimológicamente la palabra Dios = orden ...
...también esto habla de entropia o desorden, antes de que apareciera la humanidad, pero Dios hizo las cosas aún a pesar de esta ley natural que está matando al universo entero ...
..como ves ...la biblia es perfecta y tán amplia en sus contenidos que no hay ciencia ninguna que pueda escapar de su revelación ...
..porque Dios es Dios ...
...bueno yo implico eventos que no incluyo en mis conceptos ... pues asumo que los seis dìas creativos se desarrollaron con la presencia del mal como observador de la obra de Dios ...
Intelectito- Veterano Plus
- Mensajes : 1326
Fecha de inscripción : 15/05/2017
Edad : 60
Localización : Santa Cruz - Bolivia
Re: Creen en Dios ?
Dorogoi escribió:Yo tengo vida y no logro creer ¿Crees que hay algo que anda mal en mis "croquetas"? :roll:alice-smith escribió:claro que si, dios existe en cada uno de nosotros, en lo hacemos, en lo que decimos, en los seres vivos. Solamente con tener la vida estamos creyendo en dios, pues es el quien la da y la quita.
Saludos.
...no creer es una presunción ... creer que no crees es tu creencia ... lo que pasa es que temes creer ..
Intelectito- Veterano Plus
- Mensajes : 1326
Fecha de inscripción : 15/05/2017
Edad : 60
Localización : Santa Cruz - Bolivia
Re: Creen en Dios ?
Intelectito escribió:... creer que no crees es tu creencia ... lo que pasa es que temes creer ..
Si estas palabras no vinieran de la boca de un cristiano, tendrían validez.
Re: Creen en Dios ?
Intelectito escribió:
...no creer es una presunción ... creer que no crees es tu creencia ... lo que pasa es que temes creer ..
Por eso mismo los hilos de religion están llenos de "ateos" o sea ateos de mentiras dudosos, que solo vienen a provocar con sus dudas, esperando escuchar algo que les convenza que Dios existe.
Los verdaderos ateos se aburren hablando de religion y jamas se les ocurriría meterse en un foro para hablar de cosas en las que no piensan.
Intelectito, quiero que mañana me bautices a la fuerza a todos estos "ateos", y a los 7UP les hechas agua bendita para espantar al Demonio que llevan dentro.
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Creen en Dios ?
Hola,José Antonio escribió:Intelectito escribió:
...no creer es una presunción ... creer que no crees es tu creencia ... lo que pasa es que temes creer ..
Por eso mismo los hilos de religion están llenos de "ateos" o sea ateos de mentiras dudosos, que solo vienen a provocar con sus dudas, esperando escuchar algo que les convenza que Dios existe.
Los verdaderos ateos se aburren hablando de religion y jamas se les ocurriría meterse en un foro para hablar de cosas en las que no piensan.
Intelectito, quiero que mañana me bautices a la fuerza a todos estos "ateos", y a los 7UP les hechas agua bendita para espantar al Demonio que llevan dentro.
deberiamos estar atentos con ciertas convicciones. Este no es un foro de religiòn; es un foro de temas generales donde tambien se debate en un subforo de religiòn: hay quien puede estar a favor y quienes en contra.
Muy diferente seria el caso en que un ateo se inscriba en un foro de religiòn del Vaticano, por ejemplo, o de los mormones, etc.
En este foro un creyente puede decir lo que se le ocurra, pero con el mismo derecho un ateo puede hacer lo mismo. En un foro de pura religiòn no se debate sino que congrega online a quienes creen la misma cosa; no es el caso de este foro y en el subforo de religiòn pueden entrar los ateos a hablar en contra. Lo ùnico importante es que haya respeto y educaciòn como en los demàs subforos.
Yo, al menos, lo veo de esa manera. Un ateo no entra en el subforo de religiòn buscando una explicaciòn sino que quiere dar su opiniòn contraria. Si buscara explicaciones el foro del Vaticano serìa màs oportuno que este; aquì leerà explicaciones de los creyentes y compararà su opiniòn con la de otros ateos. Yo no creo en dioses ni me interesan, pero sì me interesa entender por qué la gente cree y en qué cosa cree; por eso entro. Aunque me interesan màs las opiniones de otros ateos que de los religiosos.
Recordemos que la religiòn es un fenòmeno que nos toca cada dìa aunque si uno no cree debido a su influencia socio-polìtica. No se puede no hablar de eso aun siendo ateo; pero la religiòn no tiene nada que explicar sobre dioses. Un ateo tiene quizàs màs cosas para opinar sobre religiòn que un creyente dado que no està atado.
Por eso combato la secta que no ha entendido la finalidad plural de este foro. Desvirtùan la idea original del foro. Piensan que es para evangelizar y recibiràn palos y serà ridiculizados.
Saludos.
Última edición por Dorogoi el Vie Jul 13, 2018 5:29 am, editado 1 vez
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Creen en Dios ?
Pues repito yo siempre he creido en un Dios, para mi el del cristianismo, porque me educaron bajo el cristianismoo, pero no eran fanáticos en casa, mi papá menos, respetaba que mi mamá nos educará así, religiosamente hablando, con mi hijo con autismo y otras etapas de mi vida mi divorcio, enfermedad de mi hija de bebe, vaya me ayudó este Dios mío, por lo que le doy infinitas gracias
Pero sin fanatismos siempre, por eso lo de leer la biblia como la leen algunos, como la interpretan, no me gusta, es fanatismo para mí
Pero sin fanatismos siempre, por eso lo de leer la biblia como la leen algunos, como la interpretan, no me gusta, es fanatismo para mí
Bett- Veterano Plus
- Mensajes : 982
Fecha de inscripción : 02/06/2018
Re: Creen en Dios ?
Dorogoi escribió:
Por eso combato la secta que no ha entendido la finalidad plural de este foro. Desvirtùan la idea original del foro. Piensan que es para evangelizar y recibiràn palos y serà ridiculizados.
Definitivamente que no vienen a debatir, porque a la primera oportunidad ponen sus evangelios como contestación a lo que sea, por eso solo vienen a hacerse publicidad. Ademas creo que nomas hay uno con tres nicks.
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Creen en Dios ?
Bett escribió:Pues repito yo siempre he creido en un Dios, para mi el del cristianismo, porque me educaron bajo el cristianismoo, pero no eran fanáticos en casa, mi papá menos, respetaba que mi mamá nos educará así, religiosamente hablando, con mi hijo con autismo y otras etapas de mi vida mi divorcio, enfermedad de mi hija de bebe, vaya me ayudó este Dios mío, por lo que le doy infinitas gracias
Pero sin fanatismos siempre, por eso lo de leer la biblia como la leen algunos, como la interpretan, no me gusta, es fanatismo para mí
Me alegro por lo que dices, Bett. Los cristianos no deberían ser fanáticos de las biblias, pues JESÚS mandó predicar sólo el Evangelio, que es muy contrario a las leyes del Antiguo Testamento que mandan a los hombres matar a las personas. Esas leyes no eran más que mandatos de hombres, no de Dios.
AmorDeMaria- Veterano Plus
- Mensajes : 775
Fecha de inscripción : 10/05/2018
Re: Creen en Dios ?
Nadie deberìa ser fanàtico de las biblias ni de nada, incluidas las sectas que tienen el cerebelo corriendo a piñòn fijo. Todo fanàtico es despreciable, aun los fanatizados con los evangelios, el fùtbol, la polìtica, etc..AmorDeMaria escribió:... Los cristianos no deberían ser fanáticos de las biblias,....Bett escribió:Pues repito yo siempre he creido en un Dios, para mi el del cristianismo, porque me educaron bajo el cristianismoo, pero no eran fanáticos en casa, mi papá menos, respetaba que mi mamá nos educará así, religiosamente hablando, con mi hijo con autismo y otras etapas de mi vida mi divorcio, enfermedad de mi hija de bebe, vaya me ayudó este Dios mío, por lo que le doy infinitas gracias
Pero sin fanatismos siempre, por eso lo de leer la biblia como la leen algunos, como la interpretan, no me gusta, es fanatismo para mí
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Creen en Dios ?
Dorogoi escribió:
Hola,
deberiamos estar atentos con ciertas convicciones. Este no es un foro de religiòn; es un foro de temas generales donde tambien se debate en un subforo de religiòn: hay quien puede estar a favor y quienes en contra.
Muy diferente seria el caso en que un ateo se inscriba en un foro de religiòn del Vaticano, por ejemplo, o de los mormones, etc.
En este foro un creyente puede decir lo que se le ocurra, pero con el mismo derecho un ateo puede hacer lo mismo. En un foro de pura religiòn no se debate sino que congrega online a quienes creen la misma cosa; no es el caso de este foro y en el subforo de religiòn pueden entrar los ateos a hablar en contra. Lo ùnico importante es que haya respeto y educaciòn como en los demàs subforos.
Yo, al menos, lo veo de esa manera. Un ateo no entra en el subforo de religiòn buscando una explicaciòn sino que quiere dar su opiniòn contraria. Si buscara explicaciones el foro del Vaticano serìa màs oportuno que este; aquì leerà explicaciones de los creyentes y compararà su opiniòn con la de otros ateos. Yo no creo en dioses ni me interesan, pero sì me interesa entender por qué la gente cree y en qué cosa cree; por eso entro. Aunque me interesan màs las opiniones de otros ateos que de los religiosos.
Recordemos que la religiòn es un fenòmeno que nos toca cada dìa aunque si uno no cree debido a su influencia socio-polìtica. No se puede no hablar de eso aun siendo ateo; pero la religiòn no tiene nada que explicar sobre dioses. Un ateo tiene quizàs màs cosas para opinar sobre religiòn que un creyente dado que no està atado.
Por eso combato la secta que no ha entendido la finalidad plural de este foro. Desvirtùan la idea original del foro. Piensan que es para evangelizar y recibiràn palos y serà ridiculizados.
Saludos.
je je ...Dorogoi ...el tema está abierto y tenía una razón de corazón ...pero hablar de Dios es siempre lo más excelso y grande que existe, te pretendes "ateo" pero es porque no tienes capacidad para debatir los temas pertinentes en los lugares indicados ...
..pero yo te expuse siempre y a todos temas que toman la realidad y le dan sentido, hasta definì la lógica pero no te imorta eso, qué?.. hace que te "hagas una cruz" sobre el teclado de tu compu?...
...pero esta es la cuestión, ignoras voluntariamente la dirección histórica de la humanidad, asumes que lo que nos pasa a nivel global es una casualidad como la improbada evolución ...pero te equivocas ya he dado las formas cómo esto puede ser, antes solo lo anunciaban e imaginaban explicaciones, ahora yo te estoy dando pistas que debes observar ...
...vos crees que esto es para niños, pero ellos no necesitan tantos datos y razones, pero tu conducta es la de un adolescente, le tienes miedo y ese no es el objeto de las advertencias de la Biblia, es para que asegures tu viaje en el rapto, "la gran abducciòn" si quieres pensarlo asì, pero sabe que el mundo no tiene retorno la bestia y la ramera està a tu vista, solo el inicuo permanece inverosimil, pero es porque se desarrolla en la estaciòn internacional en la órbita de la tierra ...
...yo no estoy jugando con esto sé muy bien que Dios desea que hable con los que no lo saben ...
Is. 44:7¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir
..yo lo haré mi Dios ...
Intelectito- Veterano Plus
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Re: Creen en Dios ?
Nietzscheano escribió:Intelectito escribió:... creer que no crees es tu creencia ... lo que pasa es que temes creer ..
Si estas palabras no vinieran de la boca de un cristiano, tendrían validez.
...eso no importa ...el punto es que nadie puede vivir sin creencias, por eso el "agnóstico" no existe, solo es un "cliché" para proteger su pequeña burbuja lógica ...
...recién estuve en un foro de "escépticos" ...je je ...con cuatro temas míos les temblaron las "chichis"...y ahora no me permiten postear nada más ...jaaaaaaaaa ja ja ...no sabían que nada sabían ...
...y en este foro... "honorables" y todo, hacen mutis ...y lloriquean por un "apartheit" de Dios con su fuerza especial ...
Intelectito- Veterano Plus
- Mensajes : 1326
Fecha de inscripción : 15/05/2017
Edad : 60
Localización : Santa Cruz - Bolivia
Re: Creen en Dios ?
Dorogoi escribió:
... Los cristianos no deberían ser fanáticos de las biblias,....
Nadie deberìa ser fanàtico de las biblias ni de nada, incluidas las sectas que tienen el cerebelo corriendo a piñòn fijo. Todo fanàtico es despreciable, aun los fanatizados con los evangelios, el fùtbol, la polìtica, etc..
Saludos.
...asi? ...tenemos que llegar al fondo de esos temores "bibliofóbicos", las sectas tienen que llegar al fondo de sus errores, los creyentes debemos llegar a esos fondos para elevar a los hombres hacia los cielos ...
...es ..lógico ...
Intelectito- Veterano Plus
- Mensajes : 1326
Fecha de inscripción : 15/05/2017
Edad : 60
Localización : Santa Cruz - Bolivia
Re: Creen en Dios ?
Intelectito escribió:los creyentes debemos llegar a esos fondos para elevar a los hombres hacia los cielos ...
- Prefiero los aviones.
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
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