Re: Sin comentario

por καλλαικoι Vie Ago 17, 2018 9:30 am

José Antonio escribió: Vino a alborotarlos a todos ustedes.

Lo que alborota es leer vuestras disculpas.

Que si son casos superantiguos. FALSO, la noticia es de esta semana
Que si no se puede juzgar el pasado con la mentalidad del presente. FALSO, esto está en tribunales, no están prescritos todos los casos, y en todo caso es delito desde hace muchos años. Se puede opinar igualmente con nuestra mentalidad, aunque no se pueda juzgar, porque cuando se produjeron también eran delito.
Que como hay una noticia falsa, entonces todos estos casos son falsos. Argumento trumpiano, da vergüenza ajena el uso que hacéis.

por Reinaldo Vie Ago 17, 2018 11:53 am

José Antonio escribió:
En efecto,, tienen que hablar de los casos viejos porque los nuevos son inventos sin fundamentos para sacar dinero chantajeando a los colegios religiosos. En muchos casos son Fake News que es lo que esta de moda.

José Antonio escribió:
Creo que has venido a alborotar a los ateos de izquierda que tenemos que tan bien portaditos estaban. Ojalá que no seas mala influencia.

José Antonio escribió:
Los supuestos "abusadores" ahora son las victimas de estos delincuentes que alegan abuso sexual pero son incapaces de demostrar nada.
No se si oiste del sonado caso de Sir Cliff Richards un cantante del UK a quien la BBC.........

José Antonio escribió:
¿Ahora le vas a dar la razon al Reinaldito? Ya lo dije. Vino a alborotarlos a todos ustedes. Saludos,

Pasan los años y no te cansas de hacer el ridículo.

por zampabol Vie Ago 17, 2018 12:01 pm

José Antonio escribió:

¿Ahora le vas a dar la razon al Reinaldito? Ya lo dije. Vino a alborotarlos a todos ustedes. Saludos,

¡¡Qué ilusión!! Amor

Un alborotadorcito de esos que tanto me gustan. ://(.:

por Reinaldo Vie Ago 17, 2018 12:09 pm

José Antonio escribió:

El abuso al que te refieres que sufrí en manos de dos profesores se llama disciplina. A ningun niño le gusta ser disciplinado.

JoseAntonio1;1694626347 escribió:Hola Juan Antonio. Asi sucede a veces. Hubieron tiempos penosos para mi tambien. Hubieron durante un par de años dos curas, el uno panameño y el otro español, de quienes categoricamente podria decir eran psicopatas, que se desquitaban con los niños todas su frustaciones, imponiento castigos a diestra y siniestra, inclusive, administraban castigo corporal pero con un masoquismo intenso. Cuanto no sufrieron algunos niños en manos de esos dos delincuentes. A mi me agarraron a bofetadas varias veces. Por suerte no duraron mucho y los trasladaron a otro sitio.

por zampabol Vie Ago 17, 2018 12:13 pm

Reinaldo escribió:
José Antonio escribió:

El abuso al que te refieres que sufrí en manos de dos profesores se llama disciplina. A ningun niño le gusta ser disciplinado.

JoseAntonio1;1694626347 escribió:Hola Juan Antonio. Asi sucede a veces. Hubieron tiempos penosos para mi tambien. Hubieron durante un par de años dos curas, el uno panameño y el otro español, de quienes categoricamente podria decir eran psicopatas, que se desquitaban con los niños todas su frustaciones, imponiento castigos a diestra y siniestra, inclusive, administraban castigo corporal pero con un masoquismo intenso. Cuanto no sufrieron algunos niños en manos de esos dos delincuentes. A mi me agarraron a bofetadas varias veces. Por suerte no duraron mucho y los trasladaron a otro sitio.

Céntrate Reinaldo. Joseantonio habla de excesos en la aplicación de la disciplina, no de abusos sexuales que es de lo que estabas hablando. No confundas las churras con las merinas.

El sistema educativo ha pasado, como deberías saber, de una concepción absolutamente rígida y restrictiva a una permisividad y falta de disciplina alarmantes. Ni lo uno ni lo otro, pero esto no tiene nada que ver con abusos sexuales.

por Reinaldo Vie Ago 17, 2018 12:37 pm

No hay persecución a la iglesia católica cuando se comentan estos temas.
Pedófilos, estupradores, torturadores, pederastas y toda esa jungla, hay en cualquier institución., pero la única que trata de ocultarlo con traslados, comprando los denunciantes, o usando el PODER para amedrentar, es la iglesia.

Joseantonio1 en sus inefables aportes dice que la iglesia está siendo chantajeada? Y porqué paga si no tiene nada a esconder?
En cualquier instituto laico recibida la denuncia, inmediatamente se deriva a la justicia. Y esa gran diferencia es la que hace que la iglesia sea condenada mundialmente.

Me pregunto: como se sentirán los que de buena fe hacen donativos a la iglesia (para mantener albergues, comedores, hospitales, etc) y ven desviados los mismos a pagar "chantaje"? A comprar testigos para que no vayan presos esos monstruos? A pagarles a costosísimos abogados para que los defienda?

por Reinaldo Vie Ago 17, 2018 12:45 pm

zampabol escribió:

Céntrate Reinaldo.

El Rey del OT mandándome centrar bounce

Este aviso del dueño de casa lo voy a respetar ya que no quiero ser baneado nuevamente.

por Moonlit Knight Vie Ago 17, 2018 1:06 pm

Reinaldo escribió:No hay persecución a la iglesia católica cuando se comentan estos temas.
Pedófilos, estupradores, torturadores, pederastas y toda esa jungla, hay en cualquier institución., pero la única que trata de ocultarlo con traslados, comprando los denunciantes, o usando el PODER para amedrentar, es la iglesia.

Joseantonio1 en sus inefables aportes dice que la iglesia está siendo chantajeada? Y porqué paga si no tiene nada a esconder?
En cualquier instituto laico recibida la denuncia, inmediatamente se deriva a la justicia. Y esa gran diferencia es la que hace que sea perseguida mundialmente.

Me pregunto: como se sentirán los que de buena fe hacen donativos a la iglesia (para mantener albergues, comedores, hospitales, etc) y ven desviados los mismos a pagar "chantaje"? A comprar testigos para que no vayan presos esos monstruos? A pagarles a costosísimos abogados para que los defienda?

Te equivocas en lo que marqué en negrito. La verdad es que no siempre se denuncia cuando algún miembro de alguna institución comete un delito y lo podemos observar, por ejemplo, en el caso de los partidos políticos, donde se oculta y hasta a veces se defiende al inculpado. El problema con la ICAR es que ella debería ser quien resguardara la moral y además debería mantenerse, como institución, lo más sana y limpia posible, pues entrando a cuestiones religiosas, son los representantes de Dios -según ellos- en la tierra. Mancillar la casa de Dios y pretender ocultarlo a los hombres es burlarse de Dios mismo.

El tiempo no debe ser razón para perdonar a criminales, si viejitos lloran por lo sucedido, no es patético, es dolor. Además la ICAR reconoce casos recientes. Si el número de víctimas llegó tan alto es porque se protegió a estos criminales desde las más altas cúpulas.

Debe ser doloroso para la ICAR estos pasajes, pero creo que son necesarios si se quiere llegar a tener una institución ejemplar y limpia. Una crítica fuerte debe venir, sobre todo, desde los miembros de la iglesia y sus feligreses para así tener la iglesia que ellos quieren. Voltear a otro lado y justificar es ser cómplices de alguna forma.

Ahora, también es verdad que ciertas críticas a la iglesia llegan en este momento NO para ayudar o proteger a las víctimas del abuso, NO para tratar de limpiar la iglesia y hacerla un lugar seguro, lo hacen para atacar al enemigo y morderle la yugular. Usar a las víctimas para sacar provecho de sus ideologías o de sus intereses también es asqueroso. Un ejemplo lo pongo en el hilo de Kallakoi y sus fake news.

por καλλαικoι Vie Ago 17, 2018 1:15 pm

Las críticas llegan en este momento porque en este momento ha salido el informe. Yo es que lo veo de lo más lógico.

Intentar entrar en las intenciones de quien critica... pues es bastante difícil. Habrá gente que critica por ser el enemigo, y habrá gente que critica de buena fe. Como no podemos entrar en la mente de quien critica, pues a ver cómo se sabe eso.

por Moonlit Knight Vie Ago 17, 2018 1:26 pm

καλλαικoι escribió:Las críticas llegan en este momento porque en este momento ha salido el informe. Yo es que lo veo de lo más lógico.

Intentar entrar en las intenciones de quien critica... pues es bastante difícil. Habrá gente que critica por ser el enemigo, y habrá gente que critica de buena fe. Como no podemos entrar en la mente de quien critica, pues a ver cómo se sabe eso.

Sí, algunas veces no es tan fácil conocer las intenciones, pero en otras se llegan a desenmascarar ellos mismos por tan obvios. En este caso es que se llegue a tener justicia para las víctimas, a pesar del tiempo en que se haya cometido el delito. El caso es también -me parece- prevenir que sucedan casos similares en el futuro y que si ocurre de nuevo, inmediatamente llegue a manos de la justicia. Pero meter ideologías, "que si los protestantes, que si la izquierda, que si el patriarcado", aprovechando el momento, eso ya es ir con otras intenciones.

por καλλαικoι Vie Ago 17, 2018 1:35 pm

Hummmmmmmmmmmmmm, es que se pueden hacer interpretaciones políticas/religiosas/sociológicas de cualquier suceso, tampoco veo que tengan nada de malo en sí. Lo que sí es cierto es que hay algunas con muy mala leche, en este mismo foro o en otros puede verse.

pero vamos, que depende más de la persona que las hace que el que se incluyan o no ciertos elementos ideológicos.

por καλλαικoι Vie Ago 17, 2018 1:38 pm

Por poner un ejemplo del otro lado:

hay gente que lleva criticando al régimen de Corea del Norte mucho tiempo.

Cuando se descubre que dicho régimen ha matado a 100 disidentes, por ejemplo, pues se "aprovecha" para criticarlo, claro. Es que es lo lógico.
Qué va a hacer uno en este caso? Callarse para no aprovechar la desgracia?

por CIKITRAKE Vie Ago 17, 2018 5:22 pm

Reinaldo escribió:
CIKITRAKE escribió: ¿Por qué no se le pide responsabilidades a los ayuntamientos que han dado las licencias para los prostíbulos, en donde se viola a las mujeres?

CIKITRAKE escribió: ¿Deberían juzgar a los cientos de miles de abortistas que promovieron el crimen del aborto, 20 años antes?

Ves porqué no te respondo? Si lo hago harás como tu patrón, a falta de argumentación sacarás de la manga a Podemos, Maduro, Stalin y bla,bla,bla. Solo saben marear la perdiz.

Si te digo la verdad prefiero que me respondas porque estoy en el foro para debatir ideas con otros usuarios, pero no me quita el sueño que me ignores.
No tengo patrón, deberías saberlo si es verdad que nos conoces de otros foros (que no lo dudo). Te saludo.

por CIKITRAKE Vie Ago 17, 2018 5:45 pm

καλλαικoι escribió:
José Antonio escribió: Vino a alborotarlos a todos ustedes.
Lo que alborota es leer vuestras disculpas.

Que si son casos superantiguos. FALSO, la noticia es de esta semana
Que si no se puede juzgar el pasado con la mentalidad del presente. FALSO, esto está en tribunales, no están prescritos todos los casos, y en todo caso es delito desde hace muchos años. Se puede opinar igualmente con nuestra mentalidad, aunque no se pueda juzgar, porque cuando se produjeron también eran delito.
Que como hay una noticia falsa, entonces todos estos casos son falsos. Argumento trumpiano, da vergüenza ajena el uso que hacéis.

Te doy la razón, un delito hay que juzgarlo, pero no me dirás que no es muy extraño que no se hayan denunciado y juzgado esos delitos en su tiempo y hora como debería ser. Aquí ninguno defendemos a los delincuentes, si un cura es un delincuente, qué se juzgue, y si es culpable se le mete entre rejas y se acabó la historia.

por José Antonio Vie Ago 17, 2018 5:56 pm

Reinaldo escribió:

Pasan los años y no te cansas de hacer el ridículo.

¿Conque pasan los años, eh? Cuidadin que podrías convertirte en otro Dorogoi, que de tanto maldecirnos y llevarnos la contraria le agarramos cariño de mascota al final. lol!

por José Antonio Vie Ago 17, 2018 6:04 pm

zampabol escribió:
José Antonio escribió:

¿Ahora le vas a dar la razon al Reinaldito? Ya lo dije. Vino a alborotarlos a todos ustedes. Saludos,

¡¡Qué ilusión!!

Un alborotadorcito de esos que tanto me gustan. ://(.:

Si, pero ya te he dicho antes que no le des tan duro a los nuevos. Deja que les salgan unos cuantos callos primero para que aguanten y no salgan espantados. Aunque el Reinaldito parece que tiene madera, no es de los que pierden los estribos facilmente.

por Reinaldo Vie Ago 17, 2018 11:29 pm

Algunos en este foro se indignarán por esta declaración. Los de siempre la aplaudirán.

https://www.catholicleague.org/wp-content/uploads/2018/08/PA-GRAND-JURY-REPORT-DEBUNKED1.pdf

Para el que no sabe inglés le cuento más o menos de que se trata:

El Sr. Donohue critica a la prensa por decir que se está frente a pedófilos, cosa que es falsa, ya que la mayoría de los chicos estaba en la edad de pubertad y no en la infancia.
“Es una falacia que los sacerdotes “violaron” a sus víctimas”.
“Esta es una mentira obscena. La gran mayoría de las presuntas víctimas no fueron violadas: fueron manoseadas o maltratadas, pero nunca penetradas , que es lo que tipifica el delito de “violación”.

Esto me dejó más tranquilo. Cojerse un adolescente no es pecado. Dios solo castiga si fuera un niño. Chupadas y manoseo son parte de "la disciplina. A ningun niño le gusta ser disciplinado".

No encontré ningún comentario en español, pero voy a buscar mejor.

Como los Torquemadas de este foro no tienen argumentos para discutir, atacan al mensajero. Vieja táctica que conmigo no da resultado.

por Rocinante Sáb Ago 18, 2018 9:45 am

Repuesta rápida porque no he seguido el debate, pero
es fácil la conclucion, por sabida, manida y conocida, desde siempre, la prensa, el quinto poder de los políticos, estados y gobiernos, siempre ha estado comprada, manipulada y dirigida. es mas, se diría que muchos rotativos internacionales perviven, subsisten gracías a las mordidas del gobierno de turno, Aquí en Cataluña, los independentistas no se han escondido en declarar públicamente que destinaron millones de Euros a periódicos concretos con nombre y apellidos que se dejaron comprar con buenas partidas de millones, haciéndose portavoces de sus ideales. Esto es muy viejo

Saludos

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