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Reinaldo escribió:Unos consejos para Zampabol.
Si lo que estamos manteniendo fuera una pelea de box, ya tu segundo hubiera tirado la toalla, o el juez hubiera parado la pelea.
Quiero tener frente a mí un luchador y no un saco de arena. No lanzas un golpe, solo caritas, colorinches y  tergiversaciones.  Ya el público se dio cuenta y se mofa de tus ridículos saltitos y bravuconadas.  Eres un pésimo perdedor, pero tienes la suerte de tener en frente un excelente ganador. O te retiras, o me retiro.
Pero tienes otra chance.
Tranquilízate, quítate la sangre de los ojos que no te dejan ver, entrénate informándote, busca nuevos argumentos, descansa y vuelve al ring pero a dar pelea.  Si sigues devolviendo a los golpes recetas de cocina, vas a acabar abucheado
Te espero. Última oportunidad que te doy de hacer un buen combate.

En el boxeo y en el ateísmo militante hay mucho bravucón y mucho simplón.

Aquí tenemos a Reinaldo arengando a las masas e intimidando al bueno de Zampi.

Le pido al juez que te cuente 8 segundos como protección, porque veo que sigues grogui.
Vé a tu rincón y tómate un par de días. Vas a ver como mejora tu estrategia.

Dicen que la escritura, en ella nos reflejamos como en un espejo a nosotros mismos, y nunca, y en el tiempo que llevo en el foro he tenido esta molesta sensación con ninguno de los que me relaciono en el foro a pesar de mis muchas controversias, dimes y diretes, pero leyendo a este Reinaldo, uno siente varias y molestas sensaciones, desde la vergüenza ajena, a la lastima de que existan en el mundo seres tan ridículos , pasando por la rabia de leer su prepotencia de ignorante.

A un ignorante humilde se le disculpa, porque nadie nace enseñado, pero a un mequetrefe que va por la vida de resabiado intelectual porque alguna vez  se ha leído el Wikipedia o algún que otro medio virtual, causa rabia, y no solo porque habla de lo que no sabe, ignora, o a leído en la distancia de su inopia, si no por el tono chulesco y prepotente con que adorna lo que afirma. Leer pues pues a este sabio metido a profesor, molesta ,desazona, enerva y  te dan ganas de mandarlo.... a tomarse algo fresco a la playa. Y no lo puse e ignorado, cosa que me arrepiento porque para leer  
a este inteligente mejor leo la politica que sea como sea, esta escrita porq gente estudiada, y no tengo que leer a este cebollino ilustrado  jajajajajaj y mi risa es signo de reír por no llorar.

Saludos

Reinaldo escribió:Le pido al juez que te cuente 8 segundos como protección, porque veo que sigues grogui.
Vé a tu rincón y tómate un par de días. Vas a ver como mejora tu estrategia.

¿Sigues de bravucón después de la somanta de palos?

Anda, cuéntanos tus reuniones secretas con la curia en las que te enterabas de cómo lo organizaban para trasladar a los violadores y ponerlos a salvo del largo brazo de la ley. ¡Tiene que ser interesante eso!

Reinaldo escribió:No quise seguir leyendo la documentación que Invasor adjunta.
Es nauseabunda.

Me gustaría saber si a los jefes inmediatos de:

Los pedófilos bombreros
Los pedófilos profesores
Los pedófilos policías
Los pedófilos deportistas
Los pedófilos políticos
Los pedófilos arquitectos
Los pedófilos médicos
Los pedófilos excursionistas
Los pedófilos bailarines etc

los superiores máximos los obligan a mantener la omertá

Invasor mete mierda de fake news. Solo me he parado a mirar la primera, la del discurso del papa Benedicto XVI en las navidades del 2010. Tergiversado, por supuesto.

Dice Invasor (y sus fuentes fake news):

Invasor escribió:Fragmento del Discurso Navideño Tradicional de Ratzinger a los cardinales y oficiales de Roma (23 dic. 2010)

- "En los 70, la pedofilia se entendía como algo completamente en conformidad con el hombre e incluso con los niños.
Se mantenía, incluso dentro del ámbito de la teología católica, que no hay tal cosa como el mal en sí mismo o el bien en sí mismo.
Hay sólo un "mejor que" o un "peor que". Nada es malo o bueno en sí mismo"

Pero la fuente de verdad no son los fake news que nos ha puesto Invasor (basta que saque las frases que le convengan para desvirtuar y tergiversar el sentido).

Con solo dos párrafos es suficiente (en los que están metidas las frases fake news de Invasor):

DISCURSO DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI
A LA CURIA ROMANA PARA EL INTERCAMBIO DE FELICITACIONES
CON OCASIÓN DE LA NAVIDAD

Lunes 20 de diciembre de 2010

"Somos conscientes de la especial gravedad de este pecado cometido por sacerdotes, y de nuestra correspondiente responsabilidad. Pero tampoco podemos callar sobre el contexto de nuestro tiempo en el que hemos visto estos sucesos. Existe un mercado de la pornografía referente a los niños, que de algún modo parece ser considerado cada vez más por la sociedad como algo normal. La devastación psicológica de los niños, en la que personas humanas quedan reducidas a artículos de mercado, es un espantoso signo de los tiempos. Oigo decir una y otra vez a Obispos de Países del Tercer Mundo, cómo el turismo sexual amenaza a toda una generación, dañándola en su libertad y dignidad humana. El Apocalipsis de san Juan incluye entre los grandes pecados de Babilonia —símbolo de las grandes ciudades irreligiosas del mundo— el comercio de los cuerpos y las almas, convirtiéndolos en una mercancía (cf. Ap 18,13). En este contexto se coloca también el problema de la droga, que con una fuerza creciente extiende sus tentáculos sobre todo el globo terrestre: expresión elocuente de la dictadura de la riqueza y el placer que pervierte al hombre. Cualquier placer es insuficiente y el exceso en el engaño de la embriaguez se convierte en una violencia que destruye regiones enteras, y todo en nombre de una fatal tergiversación de la libertad, en la que precisamente la libertad del hombre es la que se ve amenazada y, al final, completamente anulada.

Para oponerse a estas fuerzas debemos echar una mirada a sus fundamentos ideológicos. En los años setenta, se teorizó que la pedofilia era algo completamente conforme con el hombre e incluso con el niño. Sin embargo, esto formaba parte de una perversión de fondo del concepto de ethos. Se afirmaba —incluso en el ámbito de la teología católica— que no existía ni el mal ni el bien en sí mismos. Existía sólo un «mejor que» y un «peor que». No habría nada bueno o malo en sí mismo. Todo dependía de las circunstancias y de los fines que se pretendían. Dependiendo de los objetivos y las circunstancias, todo podría ser bueno o malo. La moral fue sustituida por un cálculo de las consecuencias, y por eso mismo deja existir. Los efectos de tales teorías saltan hoy a la vista. En contra de ellas, el Papa Juan Pablo II, en su Encíclica Veritatis splendor, de 1993, señaló con fuerza profética que las bases esenciales y permanentes del actuar moral se encuentran en la gran tradición racional del ethos cristiano. Este texto se ha de poner hoy nuevamente en el centro de atención como camino en la formación de la conciencia. Toca a nosotros hacer que estos criterios sean escuchados y comprendidos por los hombres como caminos de verdadera humanidad, en el contexto de la preocupación por el hombre, en la que estamos inmersos."




Ni Invasor, ni sus fake news han querido continuar poniendo el discurso de Benedicto XVI porque ya no les convenía cuando el papa exponía que esos fundamentos de la pedofilia eran una perversión. Justamente se saltan esa frase para continuar Invasor diciendo que “Se mantenía, incluso dentro del ámbito de la teología católica, que no hay tal cosa como el mal en sí mismo o el bien en sí mismo”. Fake news total…, como para fiarse de Invasor y sus fuentes.

De ahí, no vale la pena seguir leyendo su tochopost…















He leído una expresión que es interesante: “homoherejía”. No es una herejía doctrinal, como la de siglos pasados, sino una perversión (como diría Benedicto XVI en los párrafos que he puesto antes) que se quiere colar con calzador. Todo tiene el mismo tufo sesentayochista…



La misma Iglesia está atenazada por ese lobby gay que todo lo puede (lobby gay, lobby progre… son los mismos perros con collares similares). Cuando vemos que la todopoderosa Disney, antaño acusada de conservadora, está ya de pleno en el nuevo orden mundial, con el lobby gay como punta de lanza (lo digo porque va a emitir una serie donde el protagonista es homosexual), meterse con semejante lobby poderoso puede ser complicado. El papa se ha dedicado a pedir perdón por los abusos pederastas. Pues… bueno….., pero eso no es suficiente: que denuncie a las personas que hagan dicho pecado, que denuncie al lobby gay que se infiltra en los seminarios, que diga y denuncie claramente la homoherejía. Por supuesto, todos los medios progres que aplauden a Francisco le van a crucificar como se meta con el lobby gay…, pero también crucificaron a su jefe (a su jefe se lo hicieron de verdad, que eso duele más…).

En las estadísticas, los sacerdotes pederastas siguen siendo una nimiedad minoritaria…, pero es bochornoso el asunto y hay que coger el toro por los cuernos. Además, se nota a la legua que el asunto de la pederastia de sacerdotes es una excusa para atacar a la Iglesia. Gracias a esa excusa, todavía no se ha “entronizado” la pedofilia como una opción sexual más en el mundo gay (hay muchos que no se cortan un pelo). Hay que atacar esos vicios, y a esos viciosos. Y que caigan todos, sacerdotes y no sacerdotes:
Los pedófilos bombreros
Los pedófilos profesores
Los pedófilos policías
Los pedófilos deportistas
Los pedófilos políticos
Los pedófilos arquitectos
Los pedófilos médicos
Los pedófilos excursionistas
Los pedófilos bailarines etc

Lo malo es que no se pretende la salud mental y física de los niños (al lobby gay solo le interesa bajar la edad de consentimiento sexual a los 10 años), sino solo atacar a la Iglesia. Pues que la Iglesia se defienda, del lobby gay, y de los sacerdotes gays que tanto la desprestigian. Todos a la cárcel.

Rocinante escribió:Dicen que la escritura, en ella nos reflejamos como en un espejo a nosotros mismos, y nunca, y en el tiempo que llevo en el foro he tenido esta molesta sensación con ninguno de los que me relaciono en el foro a pesar de mis muchas controversias, dimes y diretes, pero leyendo a este Reinaldo, uno siente varias y molestas sensaciones, desde la vergüenza ajena, a la lastima de que existan en el mundo seres tan ridículos , pasando por la rabia de leer su prepotencia de ignorante.

A un ignorante humilde se le disculpa, porque nadie nace enseñado, pero a un mequetrefe que va por la vida de resabiado intelectual porque alguna vez  se ha leído el Wikipedia o algún que otro medio virtual, causa rabia, y no solo porque habla de lo que no sabe, ignora, o a leído en la distancia de su inopia, si no por el tono chulesco y prepotente con que adorna lo que afirma. Leer pues pues a este sabio metido a profesor, molesta ,desazona, enerva y  te dan ganas de mandarlo.... a tomarse algo fresco a la playa. Y no lo puse e ignorado, cosa que me arrepiento porque para leer  
a este inteligente mejor leo la politica que sea como sea, esta escrita porq gente estudiada, y no tengo que leer a este cebollino ilustrado  jajajajajaj y mi risa es signo de reír por no llorar.

Saludos

Dale tiempo. Está intentando integrarse y aún no sabe cómo. Lo importante es no asustarlo para que no salga huyendo como tantos otros. ¡Hay que darle mimo y mucho cariño!

Alguien está en desacuerdo con el pedido de disculpas del Papa Francisco?

Reinaldo escribió:Alguien está en desacuerdo con el pedido de disculpas del Papa Francisco?

Corres mucho. (correr demasiado sin reflexionar no siempre es bueno)

Nos falta que nos digas cómo sabías eso de la omertá. Es una curiosidad malsana que siempre he tenido y que nunca me cuentan los que lo saben.
Ahora que te tenemos a ti, seguro que se hará la luz entre nosotros.

Rusko escribió:

Reinaldo escribió:No quise seguir leyendo la documentación que Invasor adjunta.
Es nauseabunda.

Me gustaría saber si a los jefes inmediatos de:

Los pedófilos bombreros
Los pedófilos profesores
Los pedófilos policías
Los pedófilos deportistas
Los pedófilos políticos
Los pedófilos arquitectos
Los pedófilos médicos
Los pedófilos excursionistas
Los pedófilos bailarines etc

los superiores máximos los obligan a mantener la omertá

Invasor mete mierda de fake news. Solo me he parado a mirar la primera, la del discurso del papa Benedicto XVI en las navidades del 2010. Tergiversado, por supuesto.

Dice Invasor (y sus fuentes fake news):

Invasor escribió:Fragmento del Discurso Navideño Tradicional de Ratzinger a los cardinales y oficiales de Roma (23 dic. 2010)

- "En los 70, la pedofilia se entendía como algo completamente en conformidad con el hombre e incluso con los niños.
Se mantenía, incluso dentro del ámbito de la teología católica, que no hay tal cosa como el mal en sí mismo o el bien en sí mismo.
Hay sólo un "mejor que" o un "peor que". Nada es malo o bueno en sí mismo"

Pero la fuente de verdad no son los fake news que nos ha puesto Invasor (basta que saque las frases que le convengan para desvirtuar y tergiversar el sentido).

Con solo dos párrafos es suficiente (en los que están metidas las frases fake news de Invasor):

DISCURSO DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI
A LA CURIA ROMANA PARA EL INTERCAMBIO DE FELICITACIONES
CON OCASIÓN DE LA NAVIDAD

Lunes 20 de diciembre de 2010

"Somos conscientes de la especial gravedad de este pecado cometido por sacerdotes, y de nuestra correspondiente responsabilidad. Pero tampoco podemos callar sobre el contexto de nuestro tiempo en el que hemos visto estos sucesos. Existe un mercado de la pornografía referente a los niños, que de algún modo parece ser considerado cada vez más por la sociedad como algo normal. La devastación psicológica de los niños, en la que personas humanas quedan reducidas a artículos de mercado, es un espantoso signo de los tiempos. Oigo decir una y otra vez a Obispos de Países del Tercer Mundo, cómo el turismo sexual amenaza a toda una generación, dañándola en su libertad y dignidad humana. El Apocalipsis de san Juan incluye entre los grandes pecados de Babilonia —símbolo de las grandes ciudades irreligiosas del mundo— el comercio de los cuerpos y las almas, convirtiéndolos en una mercancía (cf. Ap 18,13). En este contexto se coloca también el problema de la droga, que con una fuerza creciente extiende sus tentáculos sobre todo el globo terrestre: expresión elocuente de la dictadura de la riqueza y el placer que pervierte al hombre. Cualquier placer es insuficiente y el exceso en el engaño de la embriaguez se convierte en una violencia que destruye regiones enteras, y todo en nombre de una fatal tergiversación de la libertad, en la que precisamente la libertad del hombre es la que se ve amenazada y, al final, completamente anulada.

Para oponerse a estas fuerzas debemos echar una mirada a sus fundamentos ideológicos. En los años setenta, se teorizó que la pedofilia era algo completamente conforme con el hombre e incluso con el niño. Sin embargo, esto formaba parte de una perversión de fondo del concepto de ethos. Se afirmaba —incluso en el ámbito de la teología católica— que no existía ni el mal ni el bien en sí mismos. Existía sólo un «mejor que» y un «peor que». No habría nada bueno o malo en sí mismo. Todo dependía de las circunstancias y de los fines que se pretendían. Dependiendo de los objetivos y las circunstancias, todo podría ser bueno o malo. La moral fue sustituida por un cálculo de las consecuencias, y por eso mismo deja existir. Los efectos de tales teorías saltan hoy a la vista. En contra de ellas, el Papa Juan Pablo II, en su Encíclica Veritatis splendor, de 1993, señaló con fuerza profética que las bases esenciales y permanentes del actuar moral se encuentran en la gran tradición racional del ethos cristiano. Este texto se ha de poner hoy nuevamente en el centro de atención como camino en la formación de la conciencia. Toca a nosotros hacer que estos criterios sean escuchados y comprendidos por los hombres como caminos de verdadera humanidad, en el contexto de la preocupación por el hombre, en la que estamos inmersos."




Ni Invasor, ni sus fake news han querido continuar poniendo el discurso de Benedicto XVI porque ya no les convenía cuando el papa exponía que esos fundamentos de la pedofilia eran una perversión. Justamente se saltan esa frase para continuar Invasor diciendo que “Se mantenía, incluso dentro del ámbito de la teología católica, que no hay tal cosa como el mal en sí mismo o el bien en sí mismo”. Fake news total…, como para fiarse de Invasor y sus fuentes.

De ahí, no vale la pena seguir leyendo su tochopost…















He leído una expresión que es interesante: “homoherejía”. No es una herejía doctrinal, como la de siglos pasados, sino una perversión (como diría Benedicto XVI en los párrafos que he puesto antes) que se quiere colar con calzador. Todo tiene el mismo tufo sesentayochista…



La misma Iglesia está atenazada por ese lobby gay que todo lo puede (lobby gay, lobby progre… son los mismos perros con collares similares). Cuando vemos que la todopoderosa Disney, antaño acusada de conservadora, está ya de pleno en el nuevo orden mundial, con el lobby gay como punta de lanza (lo digo porque va a emitir una serie donde el protagonista es homosexual), meterse con semejante lobby poderoso puede ser complicado. El papa se ha dedicado a pedir perdón por los abusos pederastas. Pues… bueno….., pero eso no es suficiente: que denuncie a las personas que hagan dicho pecado, que denuncie al lobby gay que se infiltra en los seminarios, que diga y denuncie claramente la homoherejía. Por supuesto, todos los medios progres que aplauden a Francisco le van a crucificar como se meta con el lobby gay…, pero también crucificaron a su jefe (a su jefe se lo hicieron de verdad, que eso duele más…).

En las estadísticas, los sacerdotes pederastas siguen siendo una nimiedad minoritaria…, pero es bochornoso el asunto y hay que coger el toro por los cuernos. Además, se nota a la legua que el asunto de la pederastia de sacerdotes es una excusa para atacar a la Iglesia. Gracias a esa excusa, todavía no se ha “entronizado” la pedofilia como una opción sexual más en el mundo gay (hay muchos que no se cortan un pelo). Hay que atacar esos vicios, y a esos viciosos. Y que caigan todos, sacerdotes y no sacerdotes:
Los pedófilos bombreros
Los pedófilos profesores
Los pedófilos policías
Los pedófilos deportistas
Los pedófilos políticos
Los pedófilos arquitectos
Los pedófilos médicos
Los pedófilos excursionistas
Los pedófilos bailarines etc

Lo malo es que no se pretende la salud mental y física de los niños (al lobby gay solo le interesa bajar la edad de consentimiento sexual a los 10 años), sino solo atacar a la Iglesia. Pues que la Iglesia se defienda, del lobby gay, y de los sacerdotes gays que tanto la desprestigian. Todos a la cárcel.

¡Me asombras Rusko! ¿Cómo eres capaz de leerte la sarta de tonterías que dicen algunos? :shock:

zampabol escribió:

Reinaldo escribió:Alguien está en desacuerdo con el pedido de disculpas del Papa Francisco?

Corres mucho. (correr demasiado sin reflexionar no siempre es bueno)

Nos falta que nos digas cómo sabías eso de la omertá. Es una curiosidad malsana que siempre he tenido y que nunca me cuentan los que lo saben.
Ahora que te tenemos a ti, seguro que se hará la luz entre nosotros.

Ya lo expliqué varias veces, pero como sé de tu problema, lo haré de nuevo.
Me ayudas a buscar la manera de que lo comprendas?
Sería muchísimo más facil si me respondieras si estás de acuerdo con el pedido de perdón del Papa. Tanto trabajo te da un Si o un NO?

Reinaldo escribió:

zampabol escribió:

Reinaldo escribió:Alguien está en desacuerdo con el pedido de disculpas del Papa Francisco?

Corres mucho. (correr demasiado sin reflexionar no siempre es bueno)

Nos falta que nos digas cómo sabías eso de la omertá. Es una curiosidad malsana que siempre he tenido y que nunca me cuentan los que lo saben.
Ahora que te tenemos a ti, seguro que se hará la luz entre nosotros.

Ya lo expliqué varias veces, pero como sé de tu problema, lo haré de nuevo.
Me ayudas a buscar la manera de que lo comprendas?
Sería muchísimo más facil si me respondieras si estás de acuerdo con el pedido de perdón del Papa. Tanto trabajo te da un Si o un NO?

Cumpliré la parte que me corresponde con la esperanza de que cumplas tu palabra.

Yo soy buena persona y amigo de perdonar. Cuando alguien pide perdón por cualquier cosa por supuesto que lo perdono. Sí, me parece bien que el Papa pida perdón por los sinvergüenzas que se cuelan en la Iglesia para aprovecharse de ello y violar o aprovecharse de esa situación.
Ya sabes que sinvergüenzas hay tantos como cebollinos.

Espero tu parte.

zampabol escribió:

Reinaldo escribió:

zampabol escribió:

Reinaldo escribió:Alguien está en desacuerdo con el pedido de disculpas del Papa Francisco?

Corres mucho. (correr demasiado sin reflexionar no siempre es bueno)

Nos falta que nos digas cómo sabías eso de la omertá. Es una curiosidad malsana que siempre he tenido y que nunca me cuentan los que lo saben.
Ahora que te tenemos a ti, seguro que se hará la luz entre nosotros.

Ya lo expliqué varias veces, pero como sé de tu problema, lo haré de nuevo.
Me ayudas a buscar la manera de que lo comprendas?
Sería muchísimo más facil si me respondieras si estás de acuerdo con el pedido de perdón del Papa. Tanto trabajo te da un Si o un NO?

Cumpliré la parte que me corresponde con la esperanza de que cumplas tu palabra.

Yo soy buena persona y amigo de perdonar. Cuando alguien pide perdón por cualquier cosa por supuesto que lo perdono. Sí, me parece bien que el Papa pida perdón por los sinvergüenzas que se cuelan en la Iglesia para aprovecharse de ello y violar o aprovecharse de esa situación.
Ya sabes que sinvergüenzas hay tantos como cebollinos.

Espero tu parte.

¡¡¡Hombreee! Zampa que me has copiado el nombre de cebollino jajaja y eso tiene derecho de autor, porque cebollinos hay pocos, pero bien ilustrados, jejeje cebollino y paino, dos elementos que se parecen mucho. Bueno te lo dejo para un rato, pero ojo que el cebollino se vuelven cebollon y entonces ya no se puede educar, `porque se encebolla de tal manera, que ya no hay nada que hacer ni leyéndolo la cartilla primaria.

Saludos

Entonces vamos por parte y despacito para que no te pierdas.
Cuando hable del poder de la Iglesia me preguntaste a que poder me refería. Se vé que no leiste el perdón de Francisco, porque si no recordarías esta frase:
"muy común en numerosas comunidades en las cuales se produjeron comportamientos de abuso sexual, de poder y de conciencia".
Pregúntale al Papa a qué poder se refiere.

Zampabol, otro favor. Le puedes decir al rocinante que se centre en el tema? Imagino que no necesitas de jauría para amedrentarme.

Atención, hay pederastia en la Iglesia Católica, y además la cúpula lo ha consentido y ocultado durante decenas de años, pero la culpa es... de los progres, del lobby gay, del sesentayochismo, de Soros, de El País, de Disney, jajaja

Esto es la monda

Continúo. Me acusaste de que mi hilo era para desprestigiar la Iglesia, con el asunto de los curas pedófilos olvidándome de:

Los pedófilos bombreros
Los pedófilos profesores
Los pedófilos policías
Los pedófilos deportistas
Los pedófilos políticos
Los pedófilos arquitectos
Los pedófilos médicos
Los pedófilos excursionistas
Los pedófilos bailarines etc

La diferencia es notable y ya te lo expliqué, pero no tengo problema en repetirlo. Cualquier pedófilo que no sea cura, inmediatamente es denunciado a la justicia. No hay ningún acuerdo de silencio (omertá)
En cambio en la Iglesia....
Hasta el Papa lo reconoce cuando pide perdón por el pecado de omisión de asistencia, de ocultar y negar, del abuso de poder.
Este sistema de ocultamiento y silencio era el empleado por la mafia y se le llamaba omertá.
Vamos entendiendo por ahora Zampabol?

Reinaldo escribió:Zampabol, otro favor. Le puedes decir al rocinante que se centre en el tema? Imagino que no necesitas de jauría para amedrentarme.

Me tomé un tiempo para buscar en internet y encontré de todo. Bomberos, profesores, monjes budistas, médicos, deportistas, pastores evangélicos, albañiles, que abusaron de niños. No encontré que ninguno de ellos, o las instituciones que los tienen contratados, estuvieran comprando el silencio de las víctimas. Nadie lo ocultó. Nadie movió un dedo para que el o los degenerados no fueran presos.
Vas entendiendo la diferencia?
No quiero ir muy rápido para que no te me pierdas.