Re: Los límites de la libertad de expresión

por καλλαικoι Sáb Nov 24, 2018 7:02 am

Los jueces están para aplicar la ley, pero tiene que haber coherencia en sus actuaciones. Si no cambia la ley, no se puede aplicar de forma distinta. Durante años este tipo de cosas no fue delito, y ahora estamos yendo para atrás. La censura está aumentando...

por Dorogoi Sáb Nov 24, 2018 10:04 am

Hola,
La libertad de expresión debe ser un derecho inalienable. Lo único importante es entender su concepto. La idea es decir para comunicar algo; debe ser con pruebas o ser axiomàtico. Es posible también expresar una simple opinión personal, pero debo responsabilizarme de las consecuencias dado que puede haber una parte ofendida (instituciones, símbolos, personas, etc.).

En caso de tener el coraje o la negligencia de emitir públicamente mi opinión, debo esperarme que alguien podrá hacer valer “sus” derechos.

En Italia, el Presidente de la Repùblica es una institución no política. Quien se dedica a la vida pùblica a través de la política debe aceptar que sea utilizado para diversión del pueblo; como los artistas, deportistas, etc. Quien insulta a un político puede ser denunciado por ese funcionario, pero quien insulta al presidente se considera vilipendio (como delito) y se actùa de oficio.

Libertad de expresión no significa que puedo decir lo que quiero, a quien quiero, cuando y donde quiero, sin ningún tipo de limite o consecuencia. Es decir, puedo hacerlo, pero me lloverán palos.

En los casos del muñeco y del poema denigrante de una mujer (independientemente que sea o no polìtica) me parece correcto que quien se sienta ofendido pueda denunciar. Si tienen las pruebas para demostrar que lo que dijeron o hicieron es justo no deben preocuparse.

Insultar no es un derecho; ni de "expresión" ni de nada.

Saludos.

por Invasor Dom Nov 25, 2018 7:06 am

Abusan de la libertad para conseguir un enriquecimiento indebido.

por Rusko Mar Nov 27, 2018 11:44 am

zampabol escribió:
καλλαικoι escribió:El juez cita a declarar a Dani Mateo. EN fin, lamentable.

Luego quedará en nada, pero ya el hecho de llamarlo es penoso...

¿Penoso que un juez llame a alguien por saltarse la ley? Tendrías que decir qué te parece que un tío se cagara en tu madre, en tus seres queridos o que fuera a tu casa y se sonara los mocos en la foto de tu abuela.

Porque.... atentar contra los símbolos nacionales que representan a todos los españoles no es un gesto cualquiera al azar, es una provocación y un intento de humillar a aquellos que consideran a España como su patria. Si no te gusta la ley española, siempre tienes la posibilidad de irte a un país en el que cualquiera se pueda sonar los mocos en su bandera. El problema es que no vas a encontrar ninguno con tangos gilipollas como España.

¿Ha dicho kalla si es lamentable cuando otro juez mete 50.000+20.000 € de multa por un poema satírico dirigido al coletas?

¿Ese poema satírico es libertad de expresión o infame insulto que merece toda la condena?

por Rusko Mar Nov 27, 2018 11:47 am

aquí está el poema satírico que tannnnnto escándalo (y tantos euros) ha reportado a Ireno Montero y Pabla Iglesiasa.

«Cuentan que en España un rey
de apetitos inconstantes
cuyo capricho era ley
enviaba a sus amantes
a ser de un convento grey.
Hoy los tiempos han cambiado
y el amado timonel
en cuanto las ha dejado
no van a un convento cruel
sino a un escaño elevado».

«La diputada Montero
Expareja del 'coleta'
Ya no está en el candelero
Por una inquieta bragueta
Va con Tania al gallinero».

Esto ha costado 50.000+20.000 euros según un juez. A todas luces desproporcionado, viendo lo que está cayendo.

por Rusko Mar Nov 27, 2018 11:51 am

Realmente de quien se burla el poema es de Pablo Iglesias y su inquieta bragueta, no de Ireno Montero. Pero..., ays…., aspavientos feministas...…. La verdad es que Ireno Montero sigue en el candelero, e incluso ha cazado a Pabla Iglesiasa como para agenciarse un chaletón en la sierra (el marquesado de Galapagar). El "poeta" creía que Pabla mandaría a Montero con la ex (Tania, fracasado proyecto de primera dama de la república)..., pero menudo es Ireno como para que Pabla le cambie por otro/a.

por καλλαικoι Miér Nov 28, 2018 7:33 pm

Rusko escribió:¿Ha dicho kalla si es lamentable cuando otro juez mete 50.000+20.000 € de multa por un poema satírico dirigido al coletas?

No con esa palabra, pero sí, me he quejado algo en este hilo.

Pero lo que mas choca es que la pareja anda defendiendo a raperos que dicen barbaridades bastante más graves, y luego protestan cuando ellos son las víctimas de una burla. Otra incoherencia más de Pablito.

Por cierto, yo si fuera tú retiraría el dichoso poema, ya que supongo que es considerado delito el publicarlo y le puede caer un puro al administrador del foro si alguien denuncia.
Estoy a favor de publicarlo, pero si quieres hazlo en tu propio blog, corriendo tú el riesgo de enfrentarte a una posible sanción, y no implicar a terceros de por medio.

por καλλαικoι Miér Nov 28, 2018 7:36 pm

Esto tampoco se entiende, si es que pasó realmente lo que se cuenta ahí:
https://www.eldiario.es/madrid/Winnie-The-Pooh-Sol-apartara_0_840616220.html

La poli española no tiene que andar protegiendo la censura de un presidente chino...

por Vulgarcito Miér Nov 28, 2018 10:09 pm

καλλαικoι escribió:
Rusko escribió:¿Ha dicho kalla si es lamentable cuando otro juez mete 50.000+20.000 € de multa por un poema satírico dirigido al coletas?
No con esa palabra, pero sí, me he quejado algo en este hilo.

Pero lo que mas choca es que la pareja anda defendiendo a raperos que dicen barbaridades bastante más graves, y luego protestan cuando ellos son las víctimas de una burla. Otra incoherencia más de Pablito.

Por cierto, yo si fuera tú retiraría el dichoso poema, ya que supongo que es considerado delito el publicarlo y le puede caer un puro al administrador del foro si alguien denuncia.
Estoy a favor de publicarlo, pero si quieres hazlo en tu propio blog, corriendo tú el riesgo de enfrentarte a una posible sanción, y no implicar a terceros de por medio.

He leído ese poema en distintas webs. Es cierto que he pensado lo mismo que καλλαικoι, pero si webs públicas de periódicos en internet han publicado ese poema, ¿van a perseguir a este foro por hacerlo público? Es de suponer que la prensa alegará que el poema es información, y este foro podría decir que forma parte del debate y que no se hace responsable de la opinión de los foristas. No sé hasta qué punto un juez venado (y venal) puede perseguir este foro por hacer público un poema al que se puede acceder de forma libre en distintas webs abiertas.

En todo caso, que el moderador o administrador de este foro revise las condiciones y las responsabilidades en las que puedan incurrir. Pero yo creo que no llegará el agua al río, pero quizá mejor hacer un mutis por el foro, nunca mejor dicho, o mejor, poner el enlace de la web donde está el poema. Esto es más fácil: se da a un click y se lee, y así se queda Irene y Pablo con las ganas de cobrar otra mil-eurada a costa de la libertad de expresión y a costa de unos pobres foristas.

por καλλαικoι Miér Nov 28, 2018 10:52 pm

Sin ser experto, yo creo que un administrador de un foro no se hace responsable de la opinión de los foristas, pero sí es responsable de la difusión de las mismas. Si en esa difusión hay algo ilegal, pues es corresponsable. Y si es poema de marras es ilegal publicarlo.
Es lo mismo que la revista esa, que también fue declarada corresponsable, además del autor del poema.

por Invasor Jue Nov 29, 2018 4:36 am

Rusko escribió:aquí está el poema satírico que tannnnnto escándalo (y tantos euros) ha reportado a Ireno Montero y Pabla Iglesiasa.

«Cuentan que en España un rey
de apetitos inconstantes
cuyo capricho era ley
enviaba a sus amantes
a ser de un convento grey.
Hoy los tiempos han cambiado
y el amado timonel
en cuanto las ha dejado
no van a un convento cruel
sino a un escaño elevado».

«La diputada Montero
Expareja del 'coleta'
Ya no está en el candelero
Por una inquieta bragueta
Va con Tania al gallinero».

Esto ha costado 50.000+20.000 euros según un juez. A todas luces desproporcionado, viendo lo que está cayendo.

¿porqué desproporcionado?
Si procede la indemnización, ese monto parece exiguo.
Parece desproporcionado si el agravio no configurara delito, pero si se cometió un ilícito esa cantidad parece no valorar mucho los valores agredidos.

Se condena o no; pero si procede resarcir hay que pensar si por esa suma uno estaría dispuesto a ser el ofendido.
Por lo que puede coresponderte de esos 70 mil euros, ¿estarías dispuesto a ser injuriado del mismo modo?

por Contenido patrocinado