Re: Pestes y desastres profetizados por Jesucristo...

por Mar7 Sáb Mayo 23, 2020 11:07 am

Hola dorogoi
Veo que no has captado mi mensaje para ti.
Tú eres una persona sana... vamos que como Rocinante y otras personas por las cuales navego estáis en la misma situación.
Personas que quieren estar en la verdad cuándo estáis en un error porque me conocéis las Escrituras ni el poder de Dios... ni tú ni Rocinante ni otros prédicais el Evangelio que Jesucristo dijo que se hiciera, y se predicase por todos los pueblos y a toda criatura. Estáis muy fuertes o sea sanos en vuestra falsas filosofías.... pues no estás haciendo bien estás haciendo muy mal colega.

por Rocinante Sáb Mayo 23, 2020 12:31 pm

¡¡¡jejejeje!! Invasor lo tuyo ultimo se parece de Wikipedia. ¡¡Ostras!! y ahora hay dos Pablos, seño que ha pasado aquí, secoursss, ya en esos tiempos había doble personalidad, y yo sin enterarme, mecachis Dos Pablos dos, a lo mejor había tres, y las cartas que se le atribuyen de quien eran del primero o del segundo .
Y mar7 no te confunda soy cristiano, antes católico, solo eso, nada más que eso, creyente de lo auténtico, y genuino, y que no cree en fantasías evangélicas inventadas.

Que paséis buen sábado

por Mar7 Sáb Mayo 23, 2020 4:02 pm

Rocinante escribió: soy cristiano, antes católico

.
Di lo que quieras....tendras que demostrarlo con el EVANGELIO... no con escrituras que tú te imaginas que son cristianas y son totalmente judaizantes.

por Rocinante Sáb Mayo 23, 2020 7:30 pm

Bueno Jesús era Judío antes que los bautizara San juan bautista. En creencia religiosa descendemos de los judíos, acuérdate de lo de Judeo cristiana, que mal hay en ello. Lo que no es ni Judío, ni cristiano, ni católico, ni nada que se le parezca, es ese evangelio que os habéis inventado que dice que hubo dos San Pablos, que Jesucristo vendrá, que hará un paraíso en la Tierra y el largo etc. Por cierto, de la Viren nunca habláis según vosotros, existió, o es una fábula, o Jesús tuvo dos madres, o era adoptado, cualquier cosa ya me creó de vuestra carga de mentiras y falsedades, y lo malo es que os la creéis.

Saludos

por Camino7 Sáb Mayo 23, 2020 9:01 pm

Rocinante escribió:Bueno Jesús era Judío antes que los bautizara San juan bautista. En creencia religiosa descendemos de los judíos, acuérdate de lo de Judeo cristiana, que mal hay en ello. Lo que no es ni Judío, ni cristiano, ni católico, ni nada que se le parezca, es ese evangelio que os habéis inventado que dice que hubo dos San Pablos, que Jesucristo vendrá, que hará un paraíso en la Tierra y el largo etc. Por cierto, de la Viren nunca habláis según vosotros, existió, o es una fábula, o Jesús tuvo dos madres, o era adoptado, cualquier cosa ya me creó de vuestra carga de mentiras y falsedades, y lo malo es que os la creéis.

Saludos

Hola Rocinante, primeramente Jesucristo quiso nacer en Belén pero EL cuando comenzó a predicar no vino a predicar el Judaísmo y las leyes judías,,,pues aquellas leyes estaban sobrecargadas de tradiciones y preceptos de hombres que Jesucristo abolió cuando predicó el Evangelio.
Y en cuanto al Evangelio inventado. sois vosotros los que habéis inventado un Evangelio diferente, que impone todas las leyes del viejo testamento judío, como si todas fueran leyes de Dios. Pues vosotros decís que toda la biblia que habéis impuesto, es palabra de Dios, pero las leyes judías del viejo testamento sobrecargadas de leyes de hombres, no son el Evangelio de Jesucristo.
Y sobre las cartas atribuidas a Pablo, no todo lo escrito en esas cartas es palabra de Dios como vosotros decís. Pues las cartas atribuidas a Pablo, contienen muchos preceptos que son contrarios a los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio, y Evangelio sólo hay uno, El Evangelio de Jesucristo. Esas cartas atribuidas a Pablo fueron impuestas por los poderosos de Roma, para anular el Evangelio de Jesucristo, y son muchos los que dicen que el Evangelio era para los judíos y que las cartas atribuidas de Pablo eran para los cristianos. Pero eso no es cierto porque Jesucristo mando predicar el Evangelio por todos los pueblos del mundo, y eso deja destrozada toda vuestra filosofía religiosa y Paulinista. Jesucristo te dice :

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

por Rocinante Sáb Mayo 23, 2020 10:02 pm

Camino7 escribió:
Rocinante escribió:Bueno Jesús era Judío antes que los bautizara San juan bautista. En creencia religiosa descendemos de los judíos, acuérdate de lo de Judeo cristiana, que mal hay en ello. Lo que no es ni Judío, ni cristiano, ni católico, ni nada que se le parezca, es ese evangelio que os habéis inventado que dice que hubo dos San Pablos, que Jesucristo vendrá, que hará un paraíso en la Tierra y el largo etc. Por cierto, de la Viren nunca habláis según vosotros, existió, o es una fábula, o Jesús tuvo dos madres, o era adoptado, cualquier cosa ya me creó de vuestra carga de mentiras y falsedades, y lo malo es que os la creéis.

Saludos
Hola Rocinante, primeramente Jesucristo quiso nacer en Belén pero EL cuando comenzó a predicar no vino a predicar el Judaísmo y las leyes judías,,,pues aquellas leyes estaban sobrecargadas de tradiciones y preceptos de hombres que Jesucristo abolió cuando predicó el Evangelio.
Y en cuanto al Evangelio inventado. sois vosotros los que habéis inventado un Evangelio diferente, que impone todas las leyes del viejo testamento judío, como si todas fueran leyes de Dios. Pues vosotros decís que toda la biblia que habéis impuesto, es palabra de Dios, pero las leyes judías del viejo testamento sobrecargadas de leyes de hombres, no son el Evangelio de Jesucristo.
Y sobre las cartas atribuidas a Pablo, no todo lo escrito en esas cartas es palabra de Dios como vosotros decís. Pues las cartas atribuidas a Pablo, contienen muchos preceptos que son contrarios a los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio, y Evangelio sólo hay uno, El Evangelio de Jesucristo. Esas cartas atribuidas a Pablo fueron impuestas por los poderosos de Roma, para anular el Evangelio de Jesucristo, y son muchos los que dicen que el Evangelio era para los judíos y que las cartas atribuidas de Pablo eran para los cristianos. Pero eso no es cierto porque Jesucristo mando predicar el Evangelio por todos los pueblos del mundo, y eso deja destrozada toda vuestra filosofía religiosa y Paulinista. Jesucristo te dice :

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Cada vez me sorprendéis mas con vuestra inventiva, porque ¿ que autoridad y ¿Quién me gustaría saberlo, dijo e instituyo como cierto de que esas leyes divinas, estaba sobrecargadas de preceptos de hombres. A mi me gustaría que me dijeras por una sola vez quien fue quien dijo eso o lo llevo a ser ley, ¿Qué santo fue¿ ¿Qué apóstol? que dictador de la época, ¿ de donde sale todas esas barbaridades que decís sobre le evangelio? En fin lanzáis novedosos preceptos evangélicos, pero no dais su origen ni quien lo invento, fechas, época, origen, autor etc, y mientras no me traigas datos reales, no me creeré nada, incluso lo doy todo por inventado.

Pero te diré algo que quizás no sabes. las religiones, las tres mayoritarias del mundo la hebrea, la cristiana y hasta la árabe o musulmana, se dan la mano porque la una nace de la otra. la Biblia, fue copiada en parte de la Tora Judía, y el Corán lo escobio Mahoma cuándo se retiro al desierto y en una cueva, y con la Biblia y la Tora delante escribió el Corán, y el Corán tiene los mismos mandamientos y los mismos deberse para su Dios que los cristianos y los judíos. Pero por ahora vosotros os habéis creado otro, o el mismo, pero trucado,, pero que este carece de toda lógica porque solo sabe desmentir, pero sin historia evangélica ni nadie que lo demuestre., pero que inventado y sin validar con datos históricos evangélicos, porque suponéis que el pregonado por Jesucristo era falso, o que se sometía los poderosos. O sea que todo lo
que sufrió para no ceder en sus principios y se dejo azotar, humillar y crucificar, por ello, aún y con eso decís que su evangelio esta equivocado, entonces me pregunto ¿Qué buscáis en realidad? desprestigiar al verdadero mártir en la cruz? o pretendéis con eso halagar al maligno.

Saludos

por Dorogoi Sáb Mayo 23, 2020 10:51 pm

Rocinante escribió:
Cada vez me sorprendéis mas con vuestra inventiva, porque ¿ que autoridad y ¿Quién me gustaría saberlo, dijo e instituyo como cierto de que esas leyes divinas, estaba sobrecargadas de preceptos de hombres. A mi me gustaría que me dijeras por una sola vez quien fue quien dijo eso o lo llevo a ser ley, ¿Qué santo fue¿ ¿Qué apóstol? que dictador de la época, ¿ de donde sale todas esas barbaridades que decís sobre le evangelio? En fin lanzáis novedosos preceptos evangélicos, pero no dais su origen ni quien lo invento, fechas, época, origen, autor etc, y mientras no me traigas datos reales, no me creeré nada, incluso lo doy todo por inventado.

Pero te diré algo que quizás no sabes. las religiones, las tres mayoritarias del mundo la hebrea, la cristiana y hasta la árabe o musulmana, se dan la mano porque la una nace de la otra. la Biblia, fue copiada en parte de la Tora Judía, y el Corán lo escobio Mahoma cuándo se retiro al desierto y en una cueva, y con la Biblia y la Tora delante escribió el Corán, y el Corán tiene los mismos mandamientos y los mismos deberse para su Dios que los cristianos y los judíos. Pero por ahora vosotros os habéis creado otro, o el mismo, pero trucado,, pero que este carece de toda lógica porque solo sabe desmentir, pero sin historia evangélica ni nadie que lo demuestre., pero que inventado y sin validar con datos históricos evangélicos, porque suponéis que el pregonado por Jesucristo era falso, o que se sometía los poderosos. O sea que todo lo
que sufrió para no ceder en sus principios y se dejo azotar, humillar y crucificar, por ello, aún y con eso decís que su evangelio esta equivocado, entonces me pregunto ¿Qué buscáis en realidad? desprestigiar al verdadero mártir en la cruz? o pretendéis con eso halagar al maligno.

Saludos

Hola Rocinante,
Pretenden ganar por cansancio.

Siempre aseguran cosas y que es uno que no entiende o que sigue falsedades. Salen con:
-¿Y quién los dijo?
- Lo digo YO, porque YO sé.

Y ahi se corta todo; no màs diàlogo ni debate. Muestran una escaces de conocimientos y una confusiòn sin lìmites, pero los "humitos" no les faltan. Una soberbia que lastima por lo injustifcada.

No tienen ni idea de qué dicen ni por qué lo dicen. Ellos aseguran, y quizàs estén realmente seguros, de que eso que aprendieron es lo que vale y lo demàs es moco de pavo. Pero no tiene ningùn valor como para que alguien siga el discurso dado que no tiene respaldo.... Es como: sìgueme a mì porque yo sé!!!. No reconocen ni un segundo de que estàn evagelizando fuera del tarro.

En fin. La soberbia deberìa ser un pecado; como lo es la charlatanerìa...

Te saludo y te felicito por la paciencia.

por Mar7 Dom Mayo 24, 2020 9:16 am

Para Rocinante y Dorogoi

Las cartas que el imperio romano impuso como "cartas de Pablo" tienen cosas difíciles de entender, y cuando son mal entendidas contradicen lo que manda el Evangelio, Pedro, cuando nos habla de las cosas difíciles de entender de las cartas de Pablo que los indoctos torcían, nos dice que antes bien crezcamos en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo (2ª Pedro 3:15-18)

Ahora recordaremos las palabras del mismo Pablo que nos previenen de que sus cartas podían ser cambiadas:

"hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1,6-9).

Un pasaje difícil de entender de las cartas dice que no estamos bajo la ley. Veamos cómo dice:

"Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia". (Romanos 6:14).

Como vemos, las cartas nos dicen que no estamos bajo la ley. Pero el Evangelio, por el contrario, nos enseña que la Gracia se tiene cuando se cumple la ley de Jesucristo, que así nos dice:

"Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué gracia tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman". (Lucas 6:31-36)

Las cartas dicen que por las obras de la ley nadie será justificado, pues en algunas partes las cartas dicen así:

"Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley". (Romanos 3:28)

Jesucristo, por el contrario, dice así: "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Veamos:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

El Evangelio también nos entrega los mandamientos que nos dicen que el Señor pagará a cada uno según sus obras, el Evangelio nos dice así:

"Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras". (Mateo 16:27)

"No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación". (Juan 5:26-29)

Y el mismo Pablo también nos dice que los que cumplen con la Ley de Dios, serán justificados:

"porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados". (Romanos 2:13)

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19)

Para Pablo, como seguidor de Jesucristo, la verdadera Ley de Dios son los mandamientos de Jesucristo. Por eso dice que la circuncisión (las leyes del AT) nada es y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, pues Pablo nos dice así:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

por Mar7 Dom Mayo 24, 2020 9:21 am

Invasor escribió:Buenas noches Mar,
Por fin he tenido el tiempo que merece tu atta respuesta a mis tribulaciones.
.
Como bien dices "el punto 2 (de mi planteo) es muy delicado"
Es evidente que de la lectura del evangelio de Pablo se concluye que existen "dos Pablos": el Apostol de Jesucristo que anuncia la Buena Noticia de la resurrección del ungido de Dios que vendrá a la tierra a poner fin al reinado de Satanás; y un Pablo complaciente con la tiranía que predica el sometimiento a los que mataron a Jesús crucificándole y luego a él mismo, decapitándolo.
.
Ese otro "Pablo" es el que se lee en Ro 13,
"Someteos a toda autoridad superior, porque no hay autoridad sino de parte de Dios y las que hay, por Dios han sido establecidas"
Ese vs contradice todo el evangelio apostólico, el de los doce y el del propio Pablo.
En mi opinión es apócrifo, se trata de un agregado tardío que fue introducido en la epistola para quitarle su caracter revolucionario contra el imperio y contra el emperador, que se hacía adorar por todas las naciones como si fuera un dios.
Los únicos que no doblaron rodilla ante el emperador fueron los cristianos que se resistieron a idolatrar al tirano imperial.
Ese caracter revolucionario, distinguió a los cristianos de todas las demás religiones, inclusive del judaísmo del cual era parte. (1)
Por eso es inverosímil que Pablo consagrara el origen divino del poder, como se quiere hacer creer en ese vs apócrifo de Ro,
Ese es otro 'evangelio' no el del auténtico Pablo que parece presentir que será falsificado:
"Si alguien os predica un evangelio diferente al que os he enseñado, sea un angel del cielo o yo mismo , sea anatema."
.
No es desatinado lo que señalas de 2 Pe 3, 15-16; pero creo que no es un caso de "indoctos" sino el agregado apócrifo fue intencionalmente introducido por gente muy docta, que sabía muy bien lo que estaban haciendo.
.
Lamentablemente esa gente docta pervirtió el evangelio con falsificaciones que desdibujan su auténtica naturaleza revolucionaria que lo hizo único distinguiéndolo de todas las demás religiones.
Hasta que surgió el cristianismo las religiones se postraban ante las autoridades y se ponían a su servicio, legitimando las tiranías.
Pero aquellos cristianos que dieron su vida por resistir a la opresión fueron traicionados por falsificadores que adulteraron la fe que los hizo únicos en toda la historia de las religiones hasta hoy.
Sin embargo aún queda un remanente que conserva el espíritu auténtico de la fe en Jesucristo.
Son pocos, muy pocos los que mantienen la identidad original del cristianismo; pero los hay.
De ellos depende la supervivencia de la religión cristiana.

.
------------------------
(1) Los judíos hacían sacrificios diarios en el Templo en honor al emperador, igual que se hacían en todos los cultos paganos del imperio.

Buenos dias invasor...te dejo estas palabras.
En las cartas atribuidas a Pablo hay muchos mandatos que no son de Dios sino de hombres que torcieron las cartas de Pablo.

Pero muchos no quieren ver que el mismo Pablo nos avisó para que tuviéramos cuidado con sus cartas, ya que nos advirtio para que no creyéramos un Evangelio diferente al de Jesucristo, ni aunque viniera predicando ese evangelio diferente el mismo Pablo.

Las cartas que el imperio romano impuso como "cartas de Pablo" tienen cosas difíciles de entender, y cuando son mal entendidas contradicen lo que manda el Evangelio, Pedro, cuando nos habla de las cosas difíciles de entender de las cartas de Pablo que los indoctos torcían, nos dice que antes bien crezcamos en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo (2ª Pedro 3:15-18)

Ahora recordaremos las palabras del mismo Pablo que nos previenen de que sus cartas podían ser cambiadas:

"hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1,6-9).

Un pasaje difícil de entender de las cartas dice que no estamos bajo la ley. Veamos cómo dice:

"Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia". (Romanos 6:14).

Como vemos, las cartas nos dicen que no estamos bajo la ley. Pero el Evangelio, por el contrario, nos enseña que la Gracia se tiene cuando se cumple la ley de Jesucristo, que así nos dice:

"Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué gracia tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman". (Lucas 6:31-36)

Las cartas dicen que por las obras de la ley nadie será justificado, pues en algunas partes las cartas dicen así:

"Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley". (Romanos 3:28)

Jesucristo, por el contrario, dice así: "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Veamos:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22).
Saludos.

por Rocinante Dom Mayo 24, 2020 10:35 am

Mucho copy/pega, pero no nos dice de donde, ( en las cartas de Pablo no se dice eso) ni que Pablo era ¿él autentico, o el usurpador ?. Os habéis hecho tal lio en la cabeza que acabaréis adorando al macho cabrio.

Saludos

por Camino7 Dom Mayo 24, 2020 1:25 pm

Rocinante escribió: ( en las cartas de Pablo no se dice eso) ni que Pablo era ¿él autentico, o el usurpador ?. Os habéis hecho tal lio en la cabeza que acabaréis adorando al macho cabrio.

Saludos

-----------------------------

Hola Rocinante. Como tú no quieres buscar las citas para recordarlas, te las pongo yo. Mira lo que te dicen las cartas de Pedro y Pablo, sobre el Pablo de las biblias.

Las cartas atribuidas a Pablo fueron torcidas por los indoctos, como nos dice el apóstol Pedro:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición". (2ª Pedro 3:15-18

Como puedes ver, el apóstol Pedro te dice que si no quieres ser confundido por las cartas torcidas de Pablo, que crezcas en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Esto es lo que dejó escrito Pedro sobre las cartas de Pablo, que los indoctos las torcían y por eso debemos crecer en el conocimiento de Nuestro Señor Jesucristo, esto es, el Evangelio... Y el mismo Pablo, sintiendo que sus cartas podían ser torcidas o mal interpretadas para predicar cosas contrarias al Evangelio, también nos dice:

"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1:6-9).

Pablo también nos avisa que tengamos cuidado con las cartas atribuidas a él:

"no os alborotéis tan fácilmente, perdiendo el buen sentido, ni os alarméis con motivo de ciertas inspiraciones o afirmaciones ni por carta como si fuera nuestra..... Nadie os engañe en ninguna manera". (2ª Tesalonicenses 2:2-3).

por Rocinante Dom Mayo 24, 2020 2:15 pm

Camino7 escribió:
Rocinante escribió: ( en las cartas de Pablo no se dice eso) ni que Pablo era ¿él autentico, o el usurpador ?. Os habéis hecho tal lio en la cabeza que acabaréis adorando al macho cabrio.

Saludos
-----------------------------

Hola Rocinante. Como tú no quieres buscar las citas para recordarlas, te las pongo yo. Mira lo que te dicen las cartas de Pedro y Pablo, sobre el Pablo de las biblias.

Las cartas atribuidas a Pablo fueron torcidas por los indoctos, como nos dice el apóstol Pedro:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición". (2ª Pedro 3:15-18

Como puedes ver, el apóstol Pedro te dice que si no quieres ser confundido por las cartas torcidas de Pablo, que crezcas en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Esto es lo que dejó escrito Pedro sobre las cartas de Pablo, que los indoctos las torcían y por eso debemos crecer en el conocimiento de Nuestro Señor Jesucristo, esto es, el Evangelio... Y el mismo Pablo, sintiendo que sus cartas podían ser torcidas o mal interpretadas para predicar cosas contrarias al Evangelio, también nos dice:

"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1:6-9).

Pablo también nos avisa que tengamos cuidado con las cartas atribuidas a él:

"no os alborotéis tan fácilmente, perdiendo el buen sentido, ni os alarméis con motivo de ciertas inspiraciones o afirmaciones ni por carta como si fuera nuestra..... Nadie os engañe en ninguna manera". (2ª Tesalonicenses 2:2-3).

EPISTOLAS PAULINAS

San Pablo a quien se le atribuye la redacción de las epístolas paulinas, que conforman parte del Nuevo Testamento.
Las epístolas paulinas son un conjunto de trece cartas (epístolas) escritas o atribuidas a San Pablo y redactadas en el siglo I. Se trata de un corpus de escritos representativos del llamado cristianismo paulino, una de las cuatro corrientes básicas del cristianismo primitivo que terminaron por integrar el canon bíblico.1 De las epístolas paulinas nos han llegado copias tan antiguas como el papiro {\displaystyle {\mathfrak {P}}}{\mathfrak {P}}46 datado de los años 175-225.2 Las epístolas paulinas fueron aceptadas unánimemente por todas las Iglesias y son para el cristianismo, ya desde sus primeros tiempos, una fuente ineludible de pensamiento y de espiritualidad.

Suelen distinguirse las llamadas epístolas paulinas auténticas, que tienen en Pablo de Tarso su autor prácticamente indiscutido, de las epístolas paulinas pseudoepigráficas —también llamadas deuteropaulinas—, un conjunto de escritos epistolares que se presentan como suyos pero que la crítica moderna, conocedora del fenómeno de la pseudoepigrafía típico de las obras antiguas orientales y griegas, atribuye en grado diverso a otros autores asociados con Pablo.3

Las llamadas epístolas auténticas (Epístola a los romanos, Primera y Segunda epístola a los corintios, Epístola a los gálatas, Epístola a los filipenses, Primera epístola a los tesalonicenses —probablemente la más antigua—, y Epístola a Filemón), dirigidas a creyentes cristianos de las iglesias que el Apóstol fundó durante sus viajes misioneros después de su conversión, conforman la sección más antigua del corpus del Nuevo Testamento: la crítica textual moderna sostiene de forma prácticamente unánime que fueron escritas por la mano del Apóstol apenas 20-25 años después de la muerte de Jesús de Nazaret.4

En el decir de Raymond Edward Brown:

por Dorogoi Dom Mayo 24, 2020 5:54 pm

Hola,
Wiki Italia dice:

Wiki escribió:Las cartas de Pablo son trece textos del Nuevo Testamento atribuidos por tradición al apóstol Pablo de Tarso. En ellos, Pablo escribe a varias comunidades que fundó o visitó en sus viajes apostólicos; Algunas cartas también están dedicadas a sus seres queridos.

En el pasado, la Iglesia Católica atribuyó la “Carta a los judíos” a Pablo de Tarso, en la cual no se indica el nombre del autor; esta carta ahora se considera, casi por unanimidad, de otro autor. También ha habido algunas cartas que afirman haber sido escritas por Pablo pero que la mayoría de los exégetas consideran apócrifos.

(...)

Las dos cartas a Timoteo y la carta a Tito a menudo se agrupan bajo el nombre de "cartas pastorales".

La Carta a los Hebreos está incluida en el canon bíblico del Concilio de Roma de 382, que es aceptado en la Iglesia Católica y en muchas otras religiones cristianas.

A diferencia de las otras epístolas del Apóstol de los Gentiles, tiene la particularidad de no mencionar explícitamente el nombre del autor, como anticipa la referencia del prólogo (ver Hebreos 1: 1-4) a Jesucristo, el Hijo de Dios Salvador, sentado a la diestra del Padre y superior a todos los ángeles.

Además, el estilo utilizado en esta epístola es muy diferente al de las otras cartas paulinas y hoy los estudiosos, casi de acuerdo, creen que no fue escrito por Pablo; algunos exégetas recientes tienden a atribuirlo a Apolo, el judío de Alejandría de Egipto, mencionado en los Hechos de los Apóstoles (18,24) y en la Primera Carta a los Corintios (1,12), (3,6), (4,6), (16,12). Por estas razones, la carta ahora está impresa, en muchas ediciones de la Biblia en idiomas occidentales, al final de la correspondencia paulina, aunque en muchos manuscritos antiguos se encuentra entre las primeras cartas de Pablo.

Textos considerados apócrifos por crítica filológica
-La tercera carta de Pablo a los corintios;
-Carta a los laodicenos;
-Correspondencia apócrifa de Séneca y Paolo.

Saludos.

por Invasor Dom Mayo 24, 2020 10:12 pm

Hay epístolas de Pablo que son íntegramente apócrifas y otras que son mayoritariamente auténticas pero contienen agregados que son apócrifos.
.
La ep a los Romanos se considera genuina pero el vs 13, 1 es un agregado apócrifo., y no es el único sino tiene más.
.
El vs ese dice:
Ro, 13.1: "Someteos a la autoridades superiores, porque no hay autoridad sino de parte de Dios y las que hay por Dios han sido establecidas"
.
El significado del evangelio cambia completamente si se considera que ese vs es auténtico, o si se lo reputa apócrifo.
.
El único pasaje de todo el evangelio que armoniza con Ro 13.1 está en Jn 19.10:
- " A mi no me hablas - dice Pilato -
No sabes que tengo autoridad para juzgarte?
- No tendrías autoridad si no te hubiese venido de arriba" -contesta Jesús-
.
Sólo en el evangelio de Juan dice tal cosa, en ninguno de los otros 3 se lee eso.
Y sólo en Ro. 13.1 dice que "las autoridades son establecidas por Dios"; de todas las epístolas de Pablo se desprende lo contrario.
.
Si esos 2 vs son auténticos todo el evangelio es apócrifo e ininteligible.
Pero no son auténticos: Ro 13.1 y Jn 19.10 son falsos.
El origen divino del poder es un concepto pagano, los cristianos creían que Jesucristo fue ungido por Dios que lo levantó de entre los muertos para que venga a la tierra a liberar al mundo del reinado de Satanás. (Ro 1.4).
Los principes que gobiernan el mundo son los que estableció el "dios de este siglo", dice Pablo en 1 Co;
Para acabar con la tiranía de las autoridades impuestas por satanás, Dios enviará a Jesucristo que restaurará su Reino en la tierra.
.
Esa fue la esperanza de los 1os cristianos, es el mensaje del evangelio y la fe de los que creen en Jesucristo.
.
Si Jesús y Pablo hubieran creído que "las autoridades son establecidas por Dios" se habrían "sometido" a ellas, y no habrían sido condenados a muerte.
.
Cristo significa "ungido por Dios"
Los cristianos creen que es Jesús; no "las autoridades superiores"

por Mar7 Lun Mayo 25, 2020 10:27 am

Hola Invasor...si hay muchos cambios e incognitas...pero... eso ya lo deja dicho en la primera de Pedro creo que es o 2ª... cuando el apóstol Pedro avisa que tengamos cuidado con las falsas cartas atribuidas a Pablo que han sido tocadas y cambiadas.. por lo menos te quedas más tranquila o tranquilo... y en cuanto al tema de los gobernantes es de cajón que está cambiado para beneficio de los caudillos dictadores, pues los gobernantes estaban puestos por los hombres pero no por Jesús, además discutía con ellos.
..........

Invasor

Si Jesús y Pablo hubieran creído que "las autoridades son establecidas por Dios" se habrían "sometido" a ellas, y no habrían sido condenados a muerte.
.
Cristo significa "ungido por Dios"
Los cristianos creen que es Jesús; no "las autoridades superiores".

Perfecto Invasor has captado la esencia no tengo más que añadir saludos.

por Invasor Lun Mayo 25, 2020 8:08 pm

Saludos, Mar.

por Mar7 Mar Mayo 26, 2020 10:13 am

Camino7 escribió:
Rocinante escribió: ( en las cartas de Pablo no se dice eso) ni que Pablo era ¿él autentico, o el usurpador ?. Os habéis hecho tal lio en la cabeza que acabaréis adorando al macho cabrio.

Saludos
-----------------------------

Hola Rocinante. Como tú no quieres buscar las citas para recordarlas, te las pongo yo. Mira lo que te dicen las cartas de Pedro y Pablo, sobre el Pablo de las biblias.

Las cartas atribuidas a Pablo fueron torcidas por los indoctos, como nos dice el apóstol Pedro:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición". (2ª Pedro 3:15-18

Como puedes ver, el apóstol Pedro te dice que si no quieres ser confundido por las cartas torcidas de Pablo, que crezcas en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Esto es lo que dejó escrito Pedro sobre las cartas de Pablo, que los indoctos las torcían y por eso debemos crecer en el conocimiento de Nuestro Señor Jesucristo, esto es, el Evangelio... Y el mismo Pablo, sintiendo que sus cartas podían ser torcidas o mal interpretadas para predicar cosas contrarias al Evangelio, también nos dice:

"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1:6-9).

Pablo también nos avisa que tengamos cuidado con las cartas atribuidas a él:

"no os alborotéis tan fácilmente, perdiendo el buen sentido, ni os alarméis con motivo de ciertas inspiraciones o afirmaciones ni por carta como si fuera nuestra..... Nadie os engañe en ninguna manera". (2ª Tesalonicenses 2:2-3).

.........

Así es que a camino 7....esta bien claro hay dos Pablos y uno de ellos el falso...es el que le viene bien a los caudillos dictadores.

por Rocinante Mar Mayo 26, 2020 12:20 pm

Eso es lo que hacéis vosotros, seguir un evangelio diferente.

Saludos

por Contenido patrocinado