Re: ¿Por qué vienen las plagas y pandemias al mundo?...

por CIKITRAKE Mar Dic 15, 2020 8:44 pm

Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.
En fin, feliz Navidad a todos.
No estoy de acuerdo contigo, pues muchos ateos conocen la mentalidad de los creyentes cristianos, y los creyentes cristianos están capacitados por Jesucristo para conocer la mente de los ateos, y es que el Evangelio explica todo lo necesario, para que conozcamos al mundo.
Así que no lo pongas tan difícil porque no es tan difícil.

Precisamente, Jesucristo vino para capacitar a los ateos, los creyentes ya estaban capacitados. Otra cosa es que los ateos se dejen capacitar, la mayoría no porque son duros de mollera. Saludos.

por Dorogoi Miér Dic 16, 2020 2:39 am

CIKITRAKE escribió:
Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.
En fin, feliz Navidad a todos.
No estoy de acuerdo contigo, pues muchos ateos conocen la mentalidad de los creyentes cristianos, y los creyentes cristianos están capacitados por Jesucristo para conocer la mente de los ateos, y es que el Evangelio explica todo lo necesario, para que conozcamos al mundo.
Así que no lo pongas tan difícil porque no es tan difícil.

Precisamente, Jesucristo vino para capacitar a los ateos, los creyentes ya estaban capacitados. Otra cosa es que los ateos se dejen capacitar, la mayoría no porque son duros de mollera. Saludos.

Hola Ciki,
ahora entiendo los enfrentamientos entre ustedes (ateos y cristianos) ya que me confirmas que Jesus vino a capacitar a quienes no le dan ni cinco de bolilla y no creen en su divinidad. Obvio que no se entiendan.

Ademàs, leo la ridiculez de que un religioso entiende la mentalidad de un ateo. Si fuese asì no serìa religioso ya que la mentalidad del ateo es màs convincente que la de los creyentes dado que se apoya en la razòn y no en la imaginaciòn. Serìa como decir que un blanco entiende lo que se siente al ser negro. Absurdo.

Hay dos posibilidades: el ateo que no cree en divinidades y el religioso que las venera. Unos màs y otros menos creando una gama, pero esa es la base de la diferencia. Cada uno debe identificar donde se encuentra en la escala.

Por otro lado, si un ateo conociese la mentalidad de un religioso se convertirìa en agnòstico. Si entendiese el funcionamiento de la mente de un religioso se darìa cuenta que no tiene sentido discutir sobre la funciòn mental de imaginar dioses: es asì y basta, como el color de ojos. Se puede discutir sobre las historias contadas acerca de divinidades o el efecto de esos mitos en el comportamiento social, pero no como si se hablara de un ser con conciencia y superpoderes.

He visto jòvenes fantasear con pelìculas y videojuegos y a nadie se le ocurre debatir sobre la existencia de eso ya que se sabe que es efecto de una actividad mental de imaginaciòn. Hay otra actividad imaginativa mayor que perdura en el tiempo hasta en adultos a quienes fantasear los hace sentir mejor: protegidos y calmados; pero eso no se debate como si fuese un ser creador. El religioso le da una importancia mayùscula ya que no podrìa sospechar que es una actividad mental en vez que un ser externo a él. Como es tan ùtil en el comportamiento social para la convivenca pacìfica algunos les reservan templos y liturgias solemnes desde la antigüedad para venerar esa actividad mental como divinidad, aunque hoy ya estàn viniendo a menos. Nadie puede negar que es ùtil socialmente.

En fin, Feliz Navidad a todos.

por Mar7 Miér Dic 16, 2020 6:16 am

Dorogoi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.
En fin, feliz Navidad a todos.
No estoy de acuerdo contigo, pues muchos ateos conocen la mentalidad de los creyentes cristianos, y los creyentes cristianos están capacitados por Jesucristo para conocer la mente de los ateos, y es que el Evangelio explica todo lo necesario, para que conozcamos al mundo.
Así que no lo pongas tan difícil porque no es tan difícil.

Precisamente, Jesucristo vino para capacitar a los ateos, los creyentes ya estaban capacitados. Otra cosa es que los ateos se dejen capacitar, la mayoría no porque son duros de mollera. Saludos.
Hola Ciki,

Ademàs, leo la ridiculez de que un religioso entiende la mentalidad de un ateo. Si fuese asì no serìa religioso ya que la mentalidad del ateo es màs convincente que la de los creyentes dado que se apoya en la razòn y no en la imaginaciòn. Serìa como decir que un blanco entiende lo que se siente al ser negro. AbsURDO

Déjame decirte que una persona puede decir que es religiosa, pero de ahí a que lo sea, va un abismo. Cualquiera que diga que es religiosos, si no viene predicando el Evangelio...es un falso religioso... Así lo dicen las escrituras...QUE EL EVANGELIO TENDRÍA QUE SER PREDICADO EN TODO EL MUNDO, Y QUE VENDRÍAN FALSOS DOCTORES DE LA LEY....con otras doctrinas contrarias al Evangelio, así que ya ves...que se cumple, pues hay muchas falsas doctrinas que se consideran cristianas (sin serlo), Asi que ya ves ...LOS CAPACITADOS MEJORES... son los que llevan el mensaje de Jesucristo...Los que predican el Evangelio.
Saludos.

por Lupus Miér Dic 16, 2020 10:15 pm

zampabol escribió:
Tú no crees en lo Reyes Magos y yo sí, y...¡¡no te puedes ni imaginar lo que te estás perdiendo!! Si te dijera el regalo que me hicieron hace ya algunos años, rabiabas de envidia!!

Cómo que no creo?!!!
Todos los 5 de enero pongo una montaña de pasto y un balde con agua en el jardín. Y a la mañana siguiente no está ni el pasto ni el agua.
Con lo que queda demostrada la existencia de los Reyes Magos y sus camellos.
Además me dejan un lindo regalo, quizás no tan lindo como el tuyo, pero considerando que no voy a misa...

Respondo solamente a este post, a los demás no hace falta ya que vos mismo estás reconociendo que perdiste el debate al agregar las caras que ríen.
Te recuerdo lo que dijiste, y que está mejor comentado en otro tema:
Cita textual de Zampi:

"Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termina su post con muchas carcajadas"

por Lupus Miér Dic 16, 2020 10:18 pm

Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.

por Dorogoi Jue Dic 17, 2020 2:35 am

Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.

Hola Lupus,
llega la Navidad y debemos festejar junto al niñito Dios. También nos trae regalos.

En esto de las creencias considero oportuno el ser feliz. Si eres feliz al creer en cosas, pues, cree; la vida es corta y una sola: seamos felices. En mi caso, no podrìa ser feliz creyendo ya que no puedo concebir una vida llena de certezas indemostrables y en cierto punto contradictorias. Mi mente es demasiado simple como para complicarla con suposiciones, paràbolas, interpretaciones o explicaciones de quienes son menos preparados que yo. Mi mente es lineal y directa lo que hace imposible un dogma o una doctrina.

Un creyente no tiene idea de como funciona una mente simple. En su mundo todo es contorto y con una esperanza fantasiosa.

Un saludo navideño ...

por Mar7 Jue Dic 17, 2020 7:55 am

Dorogoi escribió:
Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.
Hola Lupus,
llega la Navidad y debemos festejar junto al niñito Dios. También nos trae regalos.

En esto de las creencias considero oportuno el ser feliz. Si eres feliz al creer en cosas, pues, cree; la vida es corta y una sola: seamos felices. En mi caso, no podrìa ser feliz creyendo ya que no puedo concebir una vida llena de certezas indemostrables y en cierto punto contradictorias. Mi mente es demasiado simple como para complicarla con suposiciones, paràbolas, interpretaciones o explicaciones de quienes son menos preparados que yo. Mi mente es lineal y directa lo que hace imposible un dogma o una doctrina.

Un creyente no tiene idea de como funciona una mente simple. En su mundo todo es contorto y con una esperanza fantasiosa.

Un saludo navideño ...

Un creyente verdadero sabe leer tu mente perfectamente, eres una mente de nuez.
Una mente que odia el cristianismo y le hace malo. Una mente preparada para hacer malo todo lo que Dios ha hecho bueno... El reparto de bienes necesario para una vida sin hambre lo haces, porque en el fondo la codicia te mueve.
Como verás te acabo de leer tu mente simple.

por zampabol Jue Dic 17, 2020 8:36 am

Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.
Hola Lupus,
llega la Navidad y debemos festejar junto al niñito Dios. También nos trae regalos.

En esto de las creencias considero oportuno el ser feliz. Si eres feliz al creer en cosas, pues, cree; la vida es corta y una sola: seamos felices. En mi caso, no podrìa ser feliz creyendo ya que no puedo concebir una vida llena de certezas indemostrables y en cierto punto contradictorias. Mi mente es demasiado simple como para complicarla con suposiciones, paràbolas, interpretaciones o explicaciones de quienes son menos preparados que yo. Mi mente es lineal y directa lo que hace imposible un dogma o una doctrina.

Un creyente no tiene idea de como funciona una mente simple. En su mundo todo es contorto y con una esperanza fantasiosa.

Un saludo navideño ...

Un creyente verdadero sabe leer tu mente perfectamente, eres una mente de nuez.
Una mente que odia el cristianismo y le hace malo. Una mente preparada para hacer malo todo lo que Dios ha hecho bueno... El reparto de bienes necesario para una vida sin hambre lo haces, porque en el fondo la codicia te mueve.
Como verás te acabo de leer tu mente simple.

Vaya, por fin haces un post sensato. risa

Concuerdo contigo en eso de que @Dorogoi tiene cerebro de nuez. Quizás lo has sobreestimado porque yo pienso que no llega a castaña.

Y sí, @Dorogoi también es de esos que piensan como tú en repartir las cosas de los demás para sumarlas a las vuestras.
Mucho socialismo comunista por parte del argentino y mucho "cristianismo" comunista por el tuyo, pero no os veo a ninguno de los dos soltar nada de lo que tenéis. asombro,enfado

por zampabol Jue Dic 17, 2020 8:39 am

Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.

Te equivocas como siempre. Yo sé lo que es no creer en semidioses o cosas fantásticas (no creo en el gran pulpo que gobierna el universo), pero sí creo en Dios como motor y creador del universo.

Puedo entender las dos formas de pensar perfectamente, tú estás limitado a una sola.

por Lupus Jue Dic 17, 2020 9:07 am

zampabol escribió:
Te equivocas como siempre. Yo sé lo que es no creer en semidioses o cosas fantásticas (no creo en el gran pulpo que gobierna el universo), pero sí creo en Dios como motor y creador del universo.

¿Cómo que no creés en semidioses?

¿Nos vas a decir ahora que no creés en el semidiós Jesús que realizó milagros?
¿Tampoco creés en la semidiosa Virgen que hizo bailar al Sol en Fátima y que hace curaciones en Lourdes y que es capaz de escuchar nuestros ruegos?
¿Tampoco en los otros semidioses, los santos milagrosos que realizan milagros?

Qué pasó? Te hiciste monoteísta como los judíos y los musulmanes?

por Dorogoi Jue Dic 17, 2020 9:10 am

Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.
Hola Lupus,
llega la Navidad y debemos festejar junto al niñito Dios. También nos trae regalos.

En esto de las creencias considero oportuno el ser feliz. Si eres feliz al creer en cosas, pues, cree; la vida es corta y una sola: seamos felices. En mi caso, no podrìa ser feliz creyendo ya que no puedo concebir una vida llena de certezas indemostrables y en cierto punto contradictorias. Mi mente es demasiado simple como para complicarla con suposiciones, paràbolas, interpretaciones o explicaciones de quienes son menos preparados que yo. Mi mente es lineal y directa lo que hace imposible un dogma o una doctrina.

Un creyente no tiene idea de como funciona una mente simple. En su mundo todo es contorto y con una esperanza fantasiosa.

Un saludo navideño ...

Un creyente verdadero sabe leer tu mente perfectamente, eres una mente de nuez.
Una mente que odia el cristianismo y le hace malo. Una mente preparada para hacer malo todo lo que Dios ha hecho bueno... El reparto de bienes necesario para una vida sin hambre lo haces, porque en el fondo la codicia te mueve.
Como verás te acabo de leer tu mente simple.

Hola Mar7,
por este mensaje no cobraràs ya que no utilizaste la palabra Jesucristo ni evangelio ni misericordia; has tirado un mensaje a la basura.

Como dice Lupus, tù eres una creyente verdadera ya que hasta crees que entiendes a quien no cree. Ese es el tope; es el màximo. A veces me pregunto di serà doloroso tener una mente asì contorta; de todos modos no quiero arriesgarme. Deseo que seas feliz.

Saludos navideños....

por Rocinante Jue Dic 17, 2020 11:55 am

No os dais cuenta, pero habéis caído en la trampa, al final los sectarios os han levado a su terreno que es lo que venían buscando, Que se hablara de ellos y de su propaganda A estas alturas ya no hay ningún tema de interés en el foro que no sean las fantaseadas de estos nectarios que nos están metiendo un evangelio a su medida y negocio. Y a vuestras respuestas inteligentes y coherentes ellos las ignoran y aprovechando para meteros las normas de su objetivo, el que se hable de ellos y de su secta, que por cierto, aún no sabemos ni cuál es esta secta, ni los fines que persigue.

No os dais cuenta, pero habláis contra la pared de un fanatismo que no os escucha, solo pregonan su interés, la de hacer creer un evangelio falso que niega muchas de las vivencias de Jesucristo en la Tierra, y si no le decís amén a lo que sueltan, sois enemigo de Dios y lo odiáis. estáis perdiendo el tiempo y vuestras respuesta en otro tema serian de valorar, pero en este se pierden en la estela que deja la ceguera de que son únicos y mejores cristianos que todos nosotros. Al cristiano solo le vale creer en Dios, seguir sus mandamientos y ser buena persona, todo lo demás son supercherías, negocio, interés, escuchar a charlatanes de feria.

Saludos

por Dorogoi Jue Dic 17, 2020 12:19 pm

Rocinante escribió:Npo os dais cuenta, pero habéis caído en la trampa, al final los sectarios os han levado a su terreno que es lo que venían buscando, Que se hablara de ellos y de su propaganda A estas alturas ya no hay ningún tema de interés en el foro que no sean las fantaseadas de estos nectarios que nos están metiendo un evangelio a su medida y negocio. Y a vuestras respuestas inteligentes y coherentes ellos las ignoran y aprovechando para meteros las normas de su objetivo, el que se hable de ellos y de su secta, que por cierto, aún no sabemos ni cuál es esta secta, ni los fines que persigue.

No os dais cuenta, pero habláis contra la pared de un fanatismo que no os escucha, solo pregonan su interés, la de hacer creer un evangelio falso que niega muchas de las vivencias de Jesucristo en la Tierra, y si no le decís amén a lo que sueltan, sois enemigo de Dios y lo odiáis. estáis perdiendo el tiempo y vuestras respuesta en otro tema serian de valorar, pero en este se pierden en la estela que deja la ceguera de que son únicos y mejores cristianos que todos nosotros. Al cristiano solo le vale creer en Dios, seguir sus mandamientos y ser buena persona, todo lo demás son supercherías, negocio, interés, escuchar a charlatanes de feria.

Saludos

Hola Roci,
Hay un detalle: yo no escribo para ellos sino para mì y para quien lee. Utilizo sus mensajes para poder escribir el mio y estoy seguro que es leìdo. Soy yo que utilizo a la secta para aclarar el tema y ponerlos en evidencia de su ignorancia y fanatismo en modo de que quien lee pueda tener una idea clara al escuchar dos campanas.

Sé que no se puede cambiar a esta gente y ni lo intento; pero en mi caso sòlo las desenmascaro y las uso. Escribo para quienes quieran leer y entretenerse. Ellos son sòlo un motivo para aclarar y explicar ciertas imprecisiones. Creo que Lupus e Invasor hacen lo mismo.

Lo que dices es correcto y es evidente el negocio de esta pobre gente sin escrùpulos, pero mientras las autoridades no las echen yo voy a estar aquì a evidenciar toda la podredumbre que pueda estar escondida. Es un buen ejercicio para mì. Ademàs participo en otros temas también.... risa

Te mando un saludo navideño.

por Mar7 Jue Dic 17, 2020 2:55 pm

Dorogoi escribió:
Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Lupus escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
por lo que logro ver, si uno es ateo no logra entender como funciona la mente de un religioso tanto como un religioso no entiende la mentalidad de negaciòn o duda.

Hola Dorogoi,

Es muy cierto lo que decís.
Los no creyentes no podemos entender cómo es que los creyentes pueden creer en dioses y semidioses.
Y los creyentes no pueden entender cómo es que no creemos ni en dioses ni en semidioses, pero como buenos creyentes que son creen que sí lo entienden.
Hola Lupus,
llega la Navidad y debemos festejar junto al niñito Dios. También nos trae regalos.

En esto de las creencias considero oportuno el ser feliz. Si eres feliz al creer en cosas, pues, cree; la vida es corta y una sola: seamos felices. En mi caso, no podrìa ser feliz creyendo ya que no puedo concebir una vida llena de certezas indemostrables y en cierto punto contradictorias. Mi mente es demasiado simple como para complicarla con suposiciones, paràbolas, interpretaciones o explicaciones de quienes son menos preparados que yo. Mi mente es lineal y directa lo que hace imposible un dogma o una doctrina.

Un creyente no tiene idea de como funciona una mente simple. En su mundo todo es contorto y con una esperanza fantasiosa.

Un saludo navideño ...

Un creyente verdadero sabe leer tu mente perfectamente, eres una mente de nuez.
Una mente que odia el cristianismo y le hace malo. Una mente preparada para hacer malo todo lo que Dios ha hecho bueno... El reparto de bienes necesario para una vida sin hambre lo haces, porque en el fondo la codicia te mueve.
Como verás te acabo de leer tu mente simple.
Hola Mar7,
por este mensaje no cobraràs ya que no utilizaste la palabra Jesucristo ni evangelio ni misericordia; has tirado un mensaje a la basura.

Como dice Lupus, tù eres una creyente verdadera ya que hasta crees que entiendes a quien no cree. Ese es el tope; es el màximo. A veces me pregunto di serà doloroso tener una mente asì contorta; de todos modos no quiero arriesgarme. Deseo que seas feliz.

Saludos navideños....

Mira chico...que ni siquiera dices quién eres.
El comportamiento de un cristiano no le gusta a los ateos, ya lo sé....puesto que no nos doblegamos a mentiras, piensa lo que quieras...
Mi idea no es cobrar dinero, es predicar el Evangelio como hace cualquier cristiano que se considera así.
Si no te gusta lo siento, tú a lo tuyo y yo a lo mio.

por Mar7 Jue Dic 17, 2020 2:58 pm

Rocinante ......déjate de cuentos y de echar porquería .

Yo no pretendo llevar a mi terreno a nadie... Esos son fantasías inanimadas tuyas.

Te digo lo mismo que a o el.. Dorogoi.

yo solo pretendo que el mensaje de Jesucristo llegue a quien tiene que llevar y se acabó.

y te digo también lo mismo que si no te gusta tú a lo tuyo y yo a lo mío.
Yo solo cumplo la misión de dar gloria de Dios...

por Bett Jue Dic 17, 2020 7:55 pm

Yo creo plagas y pandemias vienen porque el ser humano no actúa bien, leí hace poco la plaga de lirios en lagos que hay en muchos en México, es por mal uso de jabones de pueblos, pesticidas de empresas, insecticidas, y Dios no dudo nos ponga a reflexonar, pero de eso a evangelios no, eso es fanatismo para mi

El Covid para mi si fue matar personas de l tercera edad en el mundo, terrible, pero si lo creo...mentes malvadas

por Mar7 Vie Dic 18, 2020 6:14 am

Bett escribió:Yo creo plagas y pandemias vienen porque el ser humano no actúa bien, leí hace poco la plaga de lirios en lagos que hay en muchos en México, es por mal uso de jabones de pueblos, pesticidas de empresas, insecticidas, y Dios no dudo nos ponga a reflexonar, pero de eso a evangelios no, eso es fanatismo para mi

El Covid para mi si fue matar personas de l tercera edad en el mundo, terrible, pero si lo creo...mentes malvadas

Si puede ser, yo también lo he pensado más de una vez.

Pero también sé que Jesucristo lo permite por una razón, como una vez permitió las plagas en el tiempo del faraón.

Y si es lo mismo de la otra vez.. el mundo no se arrepiente de las maldades qué suceden bajo el sol.

lo que tengo claro es que Dios es todopoderoso y puede acabar con cualquier peste que haya en el mundo solo con un soplo de su aliento.

Pero nadie se lo pide .....nadie dice:
Vamos a pedir a Jesucristo que nos libre de esta pandemia.... Parece que somos autosuficientes....
Entonces Jesucristo qué es nuestro Padre se entristece...... Y nos deja en este caos para ver cuando nos acordamos de Él.

por Bett Vie Dic 18, 2020 10:07 am

Tu crees no piden, claro que piden, milllones, yo les pido, a Dios, la Virgen de Guadalupe, porque tengo fée en ellos, millones piden, pero son nuevas enfermedades que muchos no creen aún, si creo Dios manda esto para reflexionar, pero muchos no lo hacen...y las mentes malvadas siguen, algunas han muerto también, no son eternas

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