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Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
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zampabol
Dorogoi
Invasor
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Página 2 de 5.
Página 2 de 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Desde el momento en que acepta cobrar en dólares es una marcha atrás.
.
Lo de abrir una cuenta en rublos en GazpromBank para depositar dólares es ridículo.
Con ese absurdo intenta "salvar la cara" -como dice el analista de la BBC- disimulando la reculada.
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Lo de abrir una cuenta en rublos en GazpromBank para depositar dólares es ridículo.
Con ese absurdo intenta "salvar la cara" -como dice el analista de la BBC- disimulando la reculada.
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Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
.Dorogoi escribió:Hola colega,
¿crees que Biden dejarà la presidencia luego de todas situaciones impresentables que hizo y con los problemas con el hijo en Ucrania?
En este punto creo que hasta Yeltsin haya hecho mejor figura con todos su movimientos, bebidas y bailongos. Creo que hay serios problemas de senilidad ¿no?
Eso dice Sputnik
Lo cierto es que EEUU manejó bien este conflicto
.
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola,Invasor escribió:.Dorogoi escribió:Hola colega,
¿crees que Biden dejarà la presidencia luego de todas situaciones impresentables que hizo y con los problemas con el hijo en Ucrania?
En este punto creo que hasta Yeltsin haya hecho mejor figura con todos su movimientos, bebidas y bailongos. Creo que hay serios problemas de senilidad ¿no?
Eso dice Sputnik
Lo cierto es que EEUU manejó bien este conflicto
.
no sabìa que sputnik decìa eso. Yo no puedo verla porque fue eliminada en UK. Puedo ver un poco de RT.
En realidad, lo de Biden es algo que bromean en Italia y por eso te pregunté que opinabas.
EEUU manejò en forma egregia esta guerra para poder sacar a Rusia del mercado europeo y vender su gas. En mi opiniòn era la ùnica forma de venderle su gas màs caro a Europa. Un negocio muy bueno para EEUU (algo menos para los europeos que deberemos pagar màs).
Las sanciones a Rusia por parte de EEUU comienzan en la época de Kennedy aunque no era por el petròleo sino por la expansiòn del comunismo. Hoy es por negocios de gas y petròleo. La guerra es màs por la venta de armas ya que, si somos detallistas, estamos permitiendo a Alemania y Japòn a que se armen nuevamente aùn con la experiencia de la GMII. El mundo està trastabillando. Las guerras y las ventas de armas han siempre ayudado a levantar economìas moribundas; la pandemia parece haber creado las condiciones necesarias.
Putin debe ser juzgado sin dudas, pero hay muchos otros. Lo que en Italia resuena mucho es que deberìa haber una corte internacional que juzgue y castigue a quienes atacan paìses soberanos como Ucrania, pero también a presidentes estadounidences por atacar otros estados soberanos como Yugoslavia, Libia, Irak o Siria. No se habla de democracia sino de soberanidad y todos esos paìses eran soberanos reconocidos por las Naciones Unidas. El problema es que en occidente ven como democracia a quienes piensan como nosotros, entonces, es mejor hablar de paìses soberanos que es màs directo y simple.
Creo que no hay una voluntad clara de terminar con esta guerra; al menos no en forma ràpida. Veremos quienes seràn los màs dañados. Seguramente Ucrania y Rusia seràn los màs perjudicados, pero Europa y EEUU también. Veremos qué sucede si se llega a una paz que aùn està lejos debido a esa falta de voluntad, ya que son màs importantes los negocios y la posiciòn geopolìtica.
En realidad, espero que haya alguna tratativa "subterrànea" para negociar, ya que si vemos lo que se hace, es un desastre. Uno le prohibe McDonalds y el otro los hace pagar en rublos . Como consecuencia inmediata vemos que Rusia aumenta el record de venta de gas, petròleo y armas y EEUU gas y armas. Por el bien de los ucranianos, en los que nadie piensa, espero que existan negociaciones "escondidas".
Por otro lado, vemos que la inflaciòn en España llega casi al 10%. Sì, el mundo està trastabillando.
Te saludo.
Última edición por Dorogoi el Sáb Abr 02, 2022 3:33 pm, editado 1 vez
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13980
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola colega,Invasor escribió:Desde el momento en que acepta cobrar en dólares es una marcha atrás.
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Lo de abrir una cuenta en rublos en GazpromBank para depositar dólares es ridículo.
Con ese absurdo intenta "salvar la cara" -como dice el analista de la BBC- disimulando la reculada.
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no es tan asì como dices.
Tù puedes abrir una cuenta bancaria en dòlares o euros y otra en rublos. Todo es normal, pero cuando deseas utilizar rublos debes transferir de una cuenta a la otra segùn el valor de cambio del dìa. Yo tenìa una cuenta en euros cuando tenìa la empresa en Rusia y otra en rublos. Para movimientos internacionales usaba la de euros y localmente en rublos. Pasar de una a otra es cambiar de circuito bancario y se paga comisiòn.
Segùn entiendo, para pagar el gas debes abrir en Gazprombank una cuenta en euros (o dòlares) y transferir allì el pagamento en tu moneda, luego, para el pagamento en sì, el banco trasfiere ese dinero a rublos y le paga a Gazprom. Asì, una vez que llegaron los euros a Rusia, nadie puede secuestrarlos, incautarlos o robarlos, ya que aun no son de Rusia. Al convertirlos ya entra en el circuito local y sòlo Rusia puede disponer de ellos. Es decir, si incautan los euros no son de Rusia sino de quien paga; y al convertidos en rublos nadie puede confiscarlos ya que pasan a un circuito distinto. Para quien paga no cambia nada salvo abrir una cuenta corriente "simplificada" en su moneda. La diferencia es para la seguridad de Rusia de recibir el pagamento. Por eso me pareciò genial la maniobra; se saltan las sanciones por el pagamento de gas, petròleo, aceite de girasol, minerales, etc.
Rusia tiene una gran experiencia en vivir con sanciones y tiene una autonomìa notable desde la época de la URSS. Ellos ven las sanciones como una oportunidad de desarrollo interno. Lo que en occidente serìa un "desastre" para ellos es normalidad. Las sanciones son simplemente negocios y se trata de hacer caer el gobierno para reemplazarlo por un amigo; su inutilidad es evidente como vemos con Venezuela que después de años de embargo y secuestro de oro, Maduro aùn està al poder y ahora le dejan vender petròleo para aumentar la oferta y que baje el precio internacional. No sirven para nada porque son ilegales; son sòlo para molestar un poco y quitarle el mercado europeo a Rusia. Las ùnicas sanciones que pueden funcionar son contra los oligarcas que, si se enojan, pueden causar problemas en el Kremiln. Por eso digo que espero que haya alguna negociaciòn secreta, porque la que nos muestran son simpàticas, por no decir ridìculas.
Obviamente que dañan la economìa de Rusia, pero la gente de a pie no es que se da cuenta; al menos a corto plazo. Sòlo hacen que se enojen màs y aumente la popularidad de Putin. En Rusia la energìa no cuesta nada y la gente paga muy poco (centavos); calculo que entre agua caliente, calefacciòn, electricidad e impuesto municipal pagan un cuarto de lo que pagamos en Reino Unido. La gasolina cuesta €0.492 el litro (28/03/2022). Creo que en Europa se sentirà màs el aumento.
Occidente cree que en Rusia debe haber una democracia liberal. Curiosamente, el liberalismo en Rusia no funciona (la democracia tampoco) porque la gente no quiere el liberalismo occidental. Cuando aplica ese occidental baja la popularidad de Putin. A mi modo de ver, tienen un concepto diferente del liberalismo. En Occidente se usa un liberalismo que da libertad a la oligarquìa y la base popular debe adaptarse a ella. En Rusia, la idea es un liberalismo de dar prioridad al pueblo y la oligarquìa debe adaptarse; pueden ser oligarcas liberales mientras no afecten los intereses del pueblo. Hemos visto la reacciòn del Kremlin contra los oligarcas que no se adaptaron a ese sistema; hasta en la càrcel terminan.
Te saludo.
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13980
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
El anciano Joe recuerda a Mr Gardiner, el protagonista de la película "Desde el Jardín".
.
Trump creía lo mismo que Sputnik acerca de la senilidad de su adversario:
~ "I cannot loose with this guy"- dijo unos días antes de los comicios,
Sin embargo Biden lo derrotó.
.
Yo creo que Joe hace lo que le dicen sus asesores, ellos le fijan la agenda, le escriben los discursos y en definitiva son quienes toman las decisiones.
.
El concepto de presidente del analista de Sputnik -y el de los rusos- es el del hombre que decide el destino de la nación.
.
El lenguaje de putin es el de los zares:
- "He decidido que los países hostiles paguen en rublos...
- Ordeno al mintro de Defensa elevar laalerta nuclear....,
- He tomado la decisión de realizar un operativo especial en Ucrania..."
.
En esa comcepción, la sola sospecha de senilidad es descalificante..
Y Biden da pie para ser desacreditado ante la opinión pública rusa.
.
Pero el anciano Joe no es el primer presidente norteamericano senil y seguramente no setá el último.
.
Ronald Reagan derrotó a la URSS enajenado por el Alzheimer...
.
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Trump creía lo mismo que Sputnik acerca de la senilidad de su adversario:
~ "I cannot loose with this guy"- dijo unos días antes de los comicios,
Sin embargo Biden lo derrotó.
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Yo creo que Joe hace lo que le dicen sus asesores, ellos le fijan la agenda, le escriben los discursos y en definitiva son quienes toman las decisiones.
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El concepto de presidente del analista de Sputnik -y el de los rusos- es el del hombre que decide el destino de la nación.
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El lenguaje de putin es el de los zares:
- "He decidido que los países hostiles paguen en rublos...
- Ordeno al mintro de Defensa elevar laalerta nuclear....,
- He tomado la decisión de realizar un operativo especial en Ucrania..."
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En esa comcepción, la sola sospecha de senilidad es descalificante..
Y Biden da pie para ser desacreditado ante la opinión pública rusa.
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Pero el anciano Joe no es el primer presidente norteamericano senil y seguramente no setá el último.
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Ronald Reagan derrotó a la URSS enajenado por el Alzheimer...
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Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
A Dorogoi le gusta esta publicaciòn
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
No tengas duda, colega que los sacrificios que provoca esta guerra traerán beneficios infinitamente superiores.
.
Cuando el hombre se siente amenazado por el hambre, el frío y pierde el confort que otrora tuvo, se esfuerza al máximo para superar la adversidad.
.
Todo avance fue preñado por la desesperación del hombre en hallar una alternativa a la realidad que lo aflige.
.
La necesidad de encontrar otra matriz energética obligará al hombre a concebir un futuro incomparablemente mejor.
.
Los fósiles se han tardado en morir demorando el nacimiento de lo que los reemplazará.
.
En el claroscuro de lo muriente que no ternina de morir y lo naciente no acaba de nacer, aparecen monstruos.
.
La guerra el hambre el frío son los monstruos que precipitarán el fin de una era y el principio de otra mejor.
.
Sin monstruos que lo obligaran a pensar, el hombre no habría bajado de los árboles.
.
Saludos
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Cuando el hombre se siente amenazado por el hambre, el frío y pierde el confort que otrora tuvo, se esfuerza al máximo para superar la adversidad.
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Todo avance fue preñado por la desesperación del hombre en hallar una alternativa a la realidad que lo aflige.
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La necesidad de encontrar otra matriz energética obligará al hombre a concebir un futuro incomparablemente mejor.
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Los fósiles se han tardado en morir demorando el nacimiento de lo que los reemplazará.
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En el claroscuro de lo muriente que no ternina de morir y lo naciente no acaba de nacer, aparecen monstruos.
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La guerra el hambre el frío son los monstruos que precipitarán el fin de una era y el principio de otra mejor.
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Sin monstruos que lo obligaran a pensar, el hombre no habría bajado de los árboles.
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Saludos
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Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola colega,Invasor escribió:No tengas duda, colega que los sacrificios que provoca esta guerra traerán beneficios infinitamente superiores.
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Cuando el hombre se siente amenazado por el hambre, el frío y pierde el confort que otrora tuvo, se esfuerza al máximo para superar la adversidad.
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Todo avance fue preñado por la desesperación del hombre en hallar una alternativa a la realidad que lo aflige.
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La necesidad de encontrar otra matriz energética obligará al hombre a concebir un futuro incomparablemente mejor.
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Los fósiles se han tardado en morir demorando el nacimiento de lo que los reemplazará.
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En el claroscuro de lo muriente que no ternina de morir y lo naciente no acaba de nacer, aparecen monstruos.
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La guerra el hambre el frío son los monstruos que precipitarán el fin de una era y el principio de otra mejor.
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Sin monstruos que lo obligaran a pensar, el hombre no habría bajado de los árboles.
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Saludos
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efectivamente. Es curioso, pero hace un par de dìas hablabamos con mi señora de eso. Siempre debiò llegar una catàstrofe para resolver problemas y poner la casa en orden. Parece que hay que destruir todo para recomenzar con màs experiencia y evitando errores històricos.
Me gustò eso de que “Sin monstruos que lo obligaran a pensar, el hombre no habría bajado de los árboles”. Es verdad; somos hijos del rigor; cuando las papas queman sacamos lo mejor de nosotros. Vendrà una era mejor como dices. No para mì seguramente, pero para las futuras generaciones.
Antes los grandes desastres se provocaban en Europa porque habìa màs riqueza como para pelear entre fuertes. Hoy es diferente porque con la vida globalizada los grandes cambios se producen en varias partes del mundo y toda la humanidad se ve afectada. Es inùtil ser productor si nadie me vende energìa y materias primas.
Estamos viviendo un momento especial con una crisis que lleva ya màs de un decenio, una pandemia que dejò miedo e inestabilidad junto a varios millones de muertos, una guerra entre las potencias de oriente y occidente por la hegemonìa del dòlar, una Europa que se resquebraja y acciones militares en Ucrania que, si bien no es grave, sus efectos se amplifican por sanciones que dañan a todo el planeta incluido el mismo occidente que las aplica; al punto de no saber quién castiga a quién. EEUU ya entrarà también en recesiòn este año.
Occidente no quiere aflojar su dominio tan fàcilmente y las potencias de oriente no aceptan màs el juego de la hegemonìa con monedas privilegiadas que sirven como armas de destrucciòn en masa. El punto de encuentro es Ucrania.
El mundo se divide nuevamente y no serà màs unipolar. Por eso, EEUU pretende liderar ese nuevo orden que nace, el este de Eurasia se posiciona también como primer polo y Europa occidental està atemorizada por su futuro incierto; como una novia entre dos pretendientes. Nigel Farage (el polìtico britànico que liderò el Brexit) hoy reaparece en los medios con màs fuerza que nunca para recordar que la decisiòn de dejar Europa fue perfecta para no verse hoy en esa situaciòn de inferioridad. Europa en futuro deberà elegir si pertence a Eurasia o a Norteamérica.
Por suerte que el encuentro entre potencias se hace sin armas (esperemos que siga asì) y es una pulseada màs bien econòmica y de poder. Es una guerra mediàtica, econòmica, geopolìtica, etc., pero no armada; vuelan màs palabras que balas y eso es bueno. Mientras siga asì sòlo puedo decir “que gane el mejor”.
Rusia està reforzando su economìa y su posiciòn en el mundo; està formando la otra mitad del mundo con China, India y otros paìses asiàticos menores. Europa demostrò que Bruselas no decide y depende de la Otan o sea, de EEUU; nada nuevo.
Desde el punto de vista bélico en Europa, si no hay una escalada manejada por la Otan, las acciones armadas mayores en Ucrania ya terminaron y quedan sòlo puntos cerca de Donbass donde hay aun unos 80000 soldados ucranianos bien armados y super ricos (gracias a las donaciones de Occidente). No creo que el ejercito ruso necesite mostrar su màxima capacidad para terminar su misiòn; ni siquiera utilizò su aeronàutica. Serà una guerra de guerrilla larga, pero no peligrosa.
A nivel econòmico, Rusia puso el rublo vinculado al oro y cobra el gas y otros productos en rublos. El FMI dijo que el yuan va a ser reconocido como moneda de reserva y China negocia el petròleo con Arabia en yuanes y con Rusia en yuanes o rublos. Es el declino del dòlar. La idea es crear una moneda euroasiàtica que se desvincule del dòlar. Hoy, los dueños de la energìa y las materias primas volveràn a ser paìses tan fuertes como los tecnològicos.
En fin, Rusia està semi perjudicada a nivel internacional e internamente los nùmeros dicen que las sanciones no dañan, EEUU està en situaciòn econòmica crìtica con riesgo a perder la hegemonìa y con serios problemas internos a la familia del presidente, a China la daña màs el covid que las cosas de Occidente y Europa depende de que el Kremlin no les cierre los grifos del gas. Es decir, un peor momento uno no se podrìa imaginar. Encima el covid recomienza con nuevas variantes.
♪♫ The times they are changin... ♪♫
Te saludo.
Última edición por Dorogoi el Jue Abr 07, 2022 11:15 am, editado 4 veces
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13980
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
zampabol escribió:Dorogoi escribió:Esto hará cerrar el grifo. Guerra segura.
A menos que existan tratativas diplomáticas y económicas con las sanciones.
Nato, incluyendo Europa, entró en guerra cuando se puso de parte de uno de los bandos dándole armas y dinero. Ahora será guerra directa si no negocian.
No es aceptable decir “yo te sanciono pero no te permito sancionarme “. Es infantil.
Espero que sea guerra sin armas.
Esperemos que a los rusos les quede algún tanque después de esto para que haya "pelea"
Visto lo visto, mucho me temo que sus armas nucleares vuelen a pedales y caigan donde Dios les dé a entender...
Entre las armas nucleares del gordito y el todopoderoso ejército rojo, no sabemos con cuál quedarnos...
Como funcionen tan mal las armas nucleares de los rusos como su "poderosísimo" ejército, lo mismo les explotan bajo los huevos
Aun así, sería un desastre si el loco de Putin se pone a tirar de misiles aunque le caigan bajo sus pies. Eso sí, ha puesto en evidencia que en una guerra convencional, los rusos solo aportarían muertos. La OTAN le daría para el pelo a los negligentes, incapaces y patéticos rusos. Pero espero que ni haya guerra nuclear ni convencional entre Este y Oeste. Lo que nos libramos durante la guerra fría no lo quiero yo ahora. Más vale que le den un golpe de estado y le recluyan en alguna dacha con pensión vitalicia (o que se vaya a los emiratos árabes a tomar el sol con alguna rusa...)
Rusko- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 9198
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola,
no soy maniqueista asì que no divido el mundo entre buenos y malos. Yo vivo en el mundo occidental en el que estoy bien instalado y defiendo los valores alcanzados. Por supuesto que no creo que somos los buenos ni que Eurasia son los malos como algunos caricaturescos afirman. Esto no quiere decir que dejaré de pensar en modo crìtico o que repetiré lo que los ineptos al poder dicen en TV. De todos modos, no creo que la otra potencia serà mejor que esta.
Las reglas de occidente funcionan bien para mì personalmente, pero no para miles de millones de personas. Es necesario encontrar un nuevo equilibrio y, si EEUU demuestra merecerlo, estaré orgulloso de reconocer su liderazgo. Si debe cambiar, estaré del lado del mejor.
La guerra en Ucrania no es ni grande ni importante, salvo que acelerò los tiempos de cambios. De todos modos llegarìan.
Occidente quiso castigar y aislar a Rusia, pero lograron un efecto distinto: la economìa rusa està mejor que antes de iniciar el conflicto (segùn The Economist y Bloomberg) y la acercaron a China e India. Como se suele decir: el tiro saliò por la culata. Algunos simpàticos dicen que Rusia quedò aislada “del mundo” para indicar Europa, EEUU y algùn otro; eso es “el mundo” para ellos. Se prevee que este año Rusia venderà màs energìa que en años anteriores. Ciertamente la economìa saldrà dañada, pero no sòlo la de Rusia. Europa està como ese tipo que se corta los testìculos para mortificar a la esposa: inflaciòn record y con el mayor aumento en la energìa de los ùltimos decenios; encima el riesgo de que Rusia no entregue alimentos ni energìa. Se acabò la ilusiòn de vivir en un mundo globalizado, armonioso y en paz como me habìa creìdo.
Luego todos se olvidaràn de esta acciòn bélica y comenzaràn a lamerse las heridas. Juicios por crìmenes de guerra para Putin no seràn posible porque primero deberìan encarcelarlo, luego, Ucrania, Rusia y EEUU deberìan reconocer la corte de La Haya (que no reconocen) con el riesgo que los juicios sean para muchos de ellos también, màs que nada de EEUU. ¿Se imaginan con un juicio para Bush, Obama, Zelensky o Clinton?
Ahora se tratarà de llevar la guerra al màs largo tiempo posible para ver quien tiene màs aliento y luego, segùn quien renuncie primero, se crearàn las reglas para el nuevo orden mundial. La alternativa es la negociaciòn, pero EEUU no quiere largar el hueso; no lo veo probable, pero estoy preparado para cualquier sorpresa. Los ùltimos ocho años no quisieron negociar, no veo por qué ahora sì.
Basta sòlo dejar que pase el tiempo y esperar que la narrativa o la retòrica de guerra no gane el barlovento y terminemos abronceados con aire radioactivo. Que no sean escuchados esos infantiles que afirman que la Otan la tiene màs larga o que Rusia es la mejor.
Todo en este mundo se maneja por intereses y negocios. No existen buenos o malos sino distintos intereses. Luego de debilitar a Rusia pasaràn a tratar de debilitar a China (ya empezaron con el AUKUS y Taiwan). El riesgo es alto ya que se pueden debilitar mucho ellos mismos.
Respecto a la guerra en Ucrania, Putin y su gente se metieron en esto y deberàn salir solos ya sea victorioso o con la cola entre las patas; nadie los va a ayudar; veremos el resultado y esperemos que no sea un final nuclearizado.
Saludos.
no soy maniqueista asì que no divido el mundo entre buenos y malos. Yo vivo en el mundo occidental en el que estoy bien instalado y defiendo los valores alcanzados. Por supuesto que no creo que somos los buenos ni que Eurasia son los malos como algunos caricaturescos afirman. Esto no quiere decir que dejaré de pensar en modo crìtico o que repetiré lo que los ineptos al poder dicen en TV. De todos modos, no creo que la otra potencia serà mejor que esta.
Las reglas de occidente funcionan bien para mì personalmente, pero no para miles de millones de personas. Es necesario encontrar un nuevo equilibrio y, si EEUU demuestra merecerlo, estaré orgulloso de reconocer su liderazgo. Si debe cambiar, estaré del lado del mejor.
La guerra en Ucrania no es ni grande ni importante, salvo que acelerò los tiempos de cambios. De todos modos llegarìan.
Occidente quiso castigar y aislar a Rusia, pero lograron un efecto distinto: la economìa rusa està mejor que antes de iniciar el conflicto (segùn The Economist y Bloomberg) y la acercaron a China e India. Como se suele decir: el tiro saliò por la culata. Algunos simpàticos dicen que Rusia quedò aislada “del mundo” para indicar Europa, EEUU y algùn otro; eso es “el mundo” para ellos. Se prevee que este año Rusia venderà màs energìa que en años anteriores. Ciertamente la economìa saldrà dañada, pero no sòlo la de Rusia. Europa està como ese tipo que se corta los testìculos para mortificar a la esposa: inflaciòn record y con el mayor aumento en la energìa de los ùltimos decenios; encima el riesgo de que Rusia no entregue alimentos ni energìa. Se acabò la ilusiòn de vivir en un mundo globalizado, armonioso y en paz como me habìa creìdo.
Luego todos se olvidaràn de esta acciòn bélica y comenzaràn a lamerse las heridas. Juicios por crìmenes de guerra para Putin no seràn posible porque primero deberìan encarcelarlo, luego, Ucrania, Rusia y EEUU deberìan reconocer la corte de La Haya (que no reconocen) con el riesgo que los juicios sean para muchos de ellos también, màs que nada de EEUU. ¿Se imaginan con un juicio para Bush, Obama, Zelensky o Clinton?
Ahora se tratarà de llevar la guerra al màs largo tiempo posible para ver quien tiene màs aliento y luego, segùn quien renuncie primero, se crearàn las reglas para el nuevo orden mundial. La alternativa es la negociaciòn, pero EEUU no quiere largar el hueso; no lo veo probable, pero estoy preparado para cualquier sorpresa. Los ùltimos ocho años no quisieron negociar, no veo por qué ahora sì.
Basta sòlo dejar que pase el tiempo y esperar que la narrativa o la retòrica de guerra no gane el barlovento y terminemos abronceados con aire radioactivo. Que no sean escuchados esos infantiles que afirman que la Otan la tiene màs larga o que Rusia es la mejor.
Todo en este mundo se maneja por intereses y negocios. No existen buenos o malos sino distintos intereses. Luego de debilitar a Rusia pasaràn a tratar de debilitar a China (ya empezaron con el AUKUS y Taiwan). El riesgo es alto ya que se pueden debilitar mucho ellos mismos.
Respecto a la guerra en Ucrania, Putin y su gente se metieron en esto y deberàn salir solos ya sea victorioso o con la cola entre las patas; nadie los va a ayudar; veremos el resultado y esperemos que no sea un final nuclearizado.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13980
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Ciao colega,
querìa preguntarte si no crees que es el momento ideal para que China se tome su Taiwan.
China ya entendiò còmo occidente trata de resolver los conflictos usando las sanciones y son sumamente previsibles; las sanciones nunca resolvieron ningùn conflicto, pero las repiten como papagallos y tratar de obtener un resultado diferente haciendo siempre lo mismo; eso es signo de insensatez. Una enfermedad que llaman solipsismo estadounidense.
En este momento Rusia fortalece su economìa mientras el dòlar pierde valor y hegemonìa y Europa sigue sancionando a costo de que su gente esté hambrienta y congelada. Los alimentos aumentaràn entre el 20 y el 50% y la energìa bate records. Y no es culpa de la guerra en Ucrania. El sistema no da para màs.
Si China recupera Taiwan, nadie podrà enviar armas como en Ucrania (es una isla) y occidente ya se desangra mucho con sus propias sanciones como para sancionar también a China (aunque de nada sirve si lo hicieran). EEUU no se atreverìa a encarar una guerra con armas contra Eurasia a menos que el solipsismo sea exacerbado. Rusia y China tienen armas tecnològicamente màs avanzadas que occidente aparte de ser potencias nucleares.
Los àrabes ni le responden el teléfono a Biden e India le dijo a EEUU que tenìa un partner confiable en Rusia que vende energìa y comida a bajo costo como para cambiarlo por ellos que venden màs caros y cambian de actitud con cada cambio de gobierno; no son confiables. Por otro lado, Rusia nunca les hizo faltar energìa a Europa ni siquiera durante la guerra frìa y ni siquiera hoy se las hace faltar aùn con todas las sanciones que le aplican. Rusia es una "estaciòn de servicio" que vende alimentos y tiene misiles.
El mundo cambiò y es sin retorno. Eurasia crece y occidente decae. Si yo fuera China aprovecharìa hoy para traer nuevamente a Taiwan que es muy importate como via marìtima para la logìstica y como productora de microchips.
No sé, creo que tendremos una sorpresa dentro de poco. Yo en su lugar no esperarìa.
Te saludo.
querìa preguntarte si no crees que es el momento ideal para que China se tome su Taiwan.
China ya entendiò còmo occidente trata de resolver los conflictos usando las sanciones y son sumamente previsibles; las sanciones nunca resolvieron ningùn conflicto, pero las repiten como papagallos y tratar de obtener un resultado diferente haciendo siempre lo mismo; eso es signo de insensatez. Una enfermedad que llaman solipsismo estadounidense.
En este momento Rusia fortalece su economìa mientras el dòlar pierde valor y hegemonìa y Europa sigue sancionando a costo de que su gente esté hambrienta y congelada. Los alimentos aumentaràn entre el 20 y el 50% y la energìa bate records. Y no es culpa de la guerra en Ucrania. El sistema no da para màs.
Si China recupera Taiwan, nadie podrà enviar armas como en Ucrania (es una isla) y occidente ya se desangra mucho con sus propias sanciones como para sancionar también a China (aunque de nada sirve si lo hicieran). EEUU no se atreverìa a encarar una guerra con armas contra Eurasia a menos que el solipsismo sea exacerbado. Rusia y China tienen armas tecnològicamente màs avanzadas que occidente aparte de ser potencias nucleares.
Los àrabes ni le responden el teléfono a Biden e India le dijo a EEUU que tenìa un partner confiable en Rusia que vende energìa y comida a bajo costo como para cambiarlo por ellos que venden màs caros y cambian de actitud con cada cambio de gobierno; no son confiables. Por otro lado, Rusia nunca les hizo faltar energìa a Europa ni siquiera durante la guerra frìa y ni siquiera hoy se las hace faltar aùn con todas las sanciones que le aplican. Rusia es una "estaciòn de servicio" que vende alimentos y tiene misiles.
El mundo cambiò y es sin retorno. Eurasia crece y occidente decae. Si yo fuera China aprovecharìa hoy para traer nuevamente a Taiwan que es muy importate como via marìtima para la logìstica y como productora de microchips.
No sé, creo que tendremos una sorpresa dentro de poco. Yo en su lugar no esperarìa.
Te saludo.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Los chinos no van a mandarse la gran putin.
Esa se la dejan a los de Vox.
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Esa se la dejan a los de Vox.
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Invasor- Magister Doctor
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A Dorogoi le gusta esta publicaciòn
Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
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Lo que sí es factible es que el régimen cubano caiga por su propio peso.
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Siempre y cuando los EEUU dejen que se derrumbe solo, claro.
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Si se meten, durará 50 años más.
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Lo que sí es factible es que el régimen cubano caiga por su propio peso.
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Siempre y cuando los EEUU dejen que se derrumbe solo, claro.
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Si se meten, durará 50 años más.
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Invasor- Magister Doctor
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
"Byezopasnost" de Lev Gumilev es un trabajo interesante.
.
Pasa que para entenderlo a fondo hay que retrotraerse a la historia de Rusia, los mongoles y los turcos que fueron las 3 potencias euroasiáticas.
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"RUSIA" es la "Rca Federal de Rusia" pero es mucho más.
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Para Gumilev son los territorios históricamente gobernados desde Moscú
.
El primero es Kiev que se originó como el mercado donde se comerciaba el trigo y los granos de lo que hoy es Ucrania (Kiev Russ le llamaban los extranjeros).
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Para "evitar el peligro" -(byez =sin; opasnost = peligro)- de invasión, las autoridades no residían en Kiev, sino en Moscú.
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Así nació Rusia.
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Pasa que para entenderlo a fondo hay que retrotraerse a la historia de Rusia, los mongoles y los turcos que fueron las 3 potencias euroasiáticas.
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"RUSIA" es la "Rca Federal de Rusia" pero es mucho más.
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Para Gumilev son los territorios históricamente gobernados desde Moscú
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El primero es Kiev que se originó como el mercado donde se comerciaba el trigo y los granos de lo que hoy es Ucrania (Kiev Russ le llamaban los extranjeros).
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Para "evitar el peligro" -(byez =sin; opasnost = peligro)- de invasión, las autoridades no residían en Kiev, sino en Moscú.
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Así nació Rusia.
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Invasor- Magister Doctor
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Es lo malo, que Putin se ha metido en el lío él solo y no puede salir con el rabo entre las patas, porque su cabeza peligraría. Así que preveo una guerra de destrucción masiva durante los próximos meses hasta que el Donbás sea solo ruso. Quizá con ese trofeo ya Putin diga que ha cumplido su objetivo (que es mentira, porque su objetivo era convertir Ucrania en Bielorrusia II). Quizá se contenten ambos contendientes con eso, el Donbás para Putin y fuera del resto de Ucrania. Miles de muertos después.Dorogoi escribió:
Respecto a la guerra en Ucrania, Putin y su gente se metieron en esto y deberàn salir solos ya sea victorioso o con la cola entre las patas; nadie los va a ayudar; veremos el resultado y esperemos que no sea un final nuclearizado.
Saludos.
Pero esto es futurible, porque no sabemos nada del futuro, como nadie sabía cómo saldría el tema en septiembre de 1914 o de 1939...., y las vueltas que dio la cosa. Si aparece lo nuclear, puede que nos jubilen de la vida antes de tiempo....... Dios quiera que no.
Rusko- Magna Cum Laude
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
China parece más pragmática...... No creo que haga la tontería de Putin. Porque, por mucho que creas que Rusia "está" fortalecida tras la invasión a Ucrania ("la economìa rusa està mejor que antes de iniciar el conflicto", Doro dixit), es lo contrario: está atada a China, está en sus manos. Ya no es potencia al nivel de EEUU, sino marioneta de China, que ha superado a Rusia en el ajedrez mundial. Pero China no es tonta, o eso creo, como para jugarse su plan de dominio del mundo invadiendo la isla de Taiwan.Dorogoi escribió:Ciao colega,
querìa preguntarte si no crees que es el momento ideal para que China se tome su Taiwan.
China ya entendiò còmo occidente trata de resolver los conflictos usando las sanciones y son sumamente previsibles; las sanciones nunca resolvieron ningùn conflicto, pero las repiten como papagallos y tratar de obtener un resultado diferente haciendo siempre lo mismo; eso es signo de insensatez. Una enfermedad que llaman solipsismo estadounidense.
En este momento Rusia fortalece su economìa mientras el dòlar pierde valor y hegemonìa y Europa sigue sancionando a costo de que su gente esté hambrienta y congelada. Los alimentos aumentaràn entre el 20 y el 50% y la energìa bate records. Y no es culpa de la guerra en Ucrania. El sistema no da para màs.
Si China recupera Taiwan, nadie podrà enviar armas como en Ucrania (es una isla) y occidente ya se desangra mucho con sus propias sanciones como para sancionar también a China (aunque de nada sirve si lo hicieran). EEUU no se atreverìa a encarar una guerra con armas contra Eurasia a menos que el solipsismo sea exacerbado. Rusia y China tienen armas tecnològicamente màs avanzadas que occidente aparte de ser potencias nucleares.
Los àrabes ni le responden el teléfono a Biden e India le dijo a EEUU que tenìa un partner confiable en Rusia que vende energìa y comida a bajo costo como para cambiarlo por ellos que venden màs caros y cambian de actitud con cada cambio de gobierno; no son confiables. Por otro lado, Rusia nunca les hizo faltar energìa a Europa ni siquiera durante la guerra frìa y ni siquiera hoy se las hace faltar aùn con todas las sanciones que le aplican. Rusia es una "estaciòn de servicio" que vende alimentos y tiene misiles.
El mundo cambiò y es sin retorno. Eurasia crece y occidente decae. Si yo fuera China aprovecharìa hoy para traer nuevamente a Taiwan que es muy importate como via marìtima para la logìstica y como productora de microchips.
No sé, creo que tendremos una sorpresa dentro de poco. Yo en su lugar no esperarìa.
Te saludo.
Lo que sí podría hacer Occidente es depender menos de esos regímenes (Alemania de la energia rusa..., pero también EEUU de China). Quizá a medio plazo Occidente se haga menos dependiente de los regímenes asiáticos... Más le valdría conseguir la independencia.
Rusko- Magna Cum Laude
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola Rusko,Rusko escribió:Es lo malo, que Putin se ha metido en el lío él solo y no puede salir con el rabo entre las patas, porque su cabeza peligraría. Así que preveo una guerra de destrucción masiva durante los próximos meses hasta que el Donbás sea solo ruso. Quizá con ese trofeo ya Putin diga que ha cumplido su objetivo (que es mentira, porque su objetivo era convertir Ucrania en Bielorrusia II). Quizá se contenten ambos contendientes con eso, el Donbás para Putin y fuera del resto de Ucrania. Miles de muertos después.Dorogoi escribió:
Respecto a la guerra en Ucrania, Putin y su gente se metieron en esto y deberàn salir solos ya sea victorioso o con la cola entre las patas; nadie los va a ayudar; veremos el resultado y esperemos que no sea un final nuclearizado.
Saludos.
Pero esto es futurible, porque no sabemos nada del futuro, como nadie sabía cómo saldría el tema en septiembre de 1914 o de 1939...., y las vueltas que dio la cosa. Si aparece lo nuclear, puede que nos jubilen de la vida antes de tiempo....... Dios quiera que no.
Creo que la divisiòn es una consecuancia inevitable y previsible de esta guerra iniciada por la Otan y que serà concluida por Rusia.
Saludos
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Hola Rusko,Rusko escribió:China parece más pragmática...... No creo que haga la tontería de Putin. Porque, por mucho que creas que Rusia "está" fortalecida tras la invasión a Ucrania ("la economìa rusa està mejor que antes de iniciar el conflicto", Doro dixit), es lo contrario: está atada a China, está en sus manos. Ya no es potencia al nivel de EEUU, sino marioneta de China, que ha superado a Rusia en el ajedrez mundial. Pero China no es tonta, o eso creo, como para jugarse su plan de dominio del mundo invadiendo la isla de Taiwan.Dorogoi escribió:Ciao colega,
querìa preguntarte si no crees que es el momento ideal para que China se tome su Taiwan.
China ya entendiò còmo occidente trata de resolver los conflictos usando las sanciones y son sumamente previsibles; las sanciones nunca resolvieron ningùn conflicto, pero las repiten como papagallos y tratar de obtener un resultado diferente haciendo siempre lo mismo; eso es signo de insensatez. Una enfermedad que llaman solipsismo estadounidense.
En este momento Rusia fortalece su economìa mientras el dòlar pierde valor y hegemonìa y Europa sigue sancionando a costo de que su gente esté hambrienta y congelada. Los alimentos aumentaràn entre el 20 y el 50% y la energìa bate records. Y no es culpa de la guerra en Ucrania. El sistema no da para màs.
Si China recupera Taiwan, nadie podrà enviar armas como en Ucrania (es una isla) y occidente ya se desangra mucho con sus propias sanciones como para sancionar también a China (aunque de nada sirve si lo hicieran). EEUU no se atreverìa a encarar una guerra con armas contra Eurasia a menos que el solipsismo sea exacerbado. Rusia y China tienen armas tecnològicamente màs avanzadas que occidente aparte de ser potencias nucleares.
Los àrabes ni le responden el teléfono a Biden e India le dijo a EEUU que tenìa un partner confiable en Rusia que vende energìa y comida a bajo costo como para cambiarlo por ellos que venden màs caros y cambian de actitud con cada cambio de gobierno; no son confiables. Por otro lado, Rusia nunca les hizo faltar energìa a Europa ni siquiera durante la guerra frìa y ni siquiera hoy se las hace faltar aùn con todas las sanciones que le aplican. Rusia es una "estaciòn de servicio" que vende alimentos y tiene misiles.
El mundo cambiò y es sin retorno. Eurasia crece y occidente decae. Si yo fuera China aprovecharìa hoy para traer nuevamente a Taiwan que es muy importate como via marìtima para la logìstica y como productora de microchips.
No sé, creo que tendremos una sorpresa dentro de poco. Yo en su lugar no esperarìa.
Te saludo.
Lo que sí podría hacer Occidente es depender menos de esos regímenes (Alemania de la energia rusa..., pero también EEUU de China). Quizá a medio plazo Occidente se haga menos dependiente de los regímenes asiáticos... Más le valdría conseguir la independencia.
Rusia saldrà dañada de esta escisiòn del mundo que conociamos hasta hoy desde la caìda del muro.
La mitad del mundo està contra la acciòn de Rusia y la otra mitad a favor; quizàs no a favor en modo directo, pero sì en contra de EEUU, que es lo mismo.
Ya no tendremos un mundo como hasta ahora sino dos o tres (apuesto por dos: occidente y eurasia). Se rompiò y deberemos reconstruirlo; deberemos volver a pelear por lograr una nueva posiciòn en el nuevo orden. Quizàs es cierto, como dices, que Rusia estarà màs atada a China, pero me pregunto: ¿Eso es malo? ¿O ese es el plan?
Taiwan serà de China y es raro que no la haya ocupado ya. Quizàs espere ver el final de Ucrania y la reacciòn de la otra mitad del mundo para saber como es mejor actuar. Ya se ve que no habràn reacciones armadas por temor al desenlace nuclear. La reacciòn es con sanciones y, en ese sentido salen dañados tanto unos como otros.
Occidente deberà dejar de depender de Rusia y China por fuerza, ya que en el nuevo equilibrio mundial no serà conveniente esa dependencia; quien sea autònomo serà de los lideres. Una vez terminada esta guerra en Ucrania se empezarà a negociar el futuro y si Rusia sale vencedora seguramente ocuparà un lugar mayor en el nuevo orden que el que tenìa hasta ahora. Si sale perdedora, perderà también su futuro glorioso.
A nivel interno tendràn consecuencias. Si bien hasta hoy no se observan, habrà ciertos desequilibrios para los ciudadanos, pero los rusos ven esto como oportunidades para crecer e independizarse. Los ùnicos que no entienden al Kremlin dentro de Rusia son los màs jòvenes, pero quienes hayan vivido la Perestroika entienden màs de patriotismo y uniòn nacional.
A nivel internacional, la energìa y las materias primas tienen la voz cantante y en Rusia abundan ambas cosas. Por otro lado, tienen una fuerza militar preponderante que también cuenta en el nuevo equilibrio. No dirìa que uno gana y otro pierde, sino ver quien està mejor preparado para el nuevo orden. EEUU seguramente estarà entre los primeros, pero jugando bien las cartas tendrà un lugar importante aunque ya no màs "ùnica".
Europa no cuenta. El fracaso de la uniòn la descalificò para un futuro ilustre. Ya se habla del Franxit e Italexit. Esto lo veo con tristeza porque siempre aposté a que era la decisiòn justa para el futuro.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Alemania dijo NO y Occidente entra de lleno en la guerra
Es lógico que Putin y Rusko deseen el fin de la globalización dado que Rusia Unida y VOX coinciden ideológicamente.
.
Si eso ocurriera sería la peor derrota que podría sufrir Occidente.
.
Pero no ocurrirá.
En primer lugar porque sería ir a contramano de la historia que desde el fin de la 2a GM marcha hacia la globalización
.
En 2o término porque ni EEUU ni China tienen interés en semejante cosa;
ni lo quieren ni pueden hacerlo.
.
Para China, Rusia no es más que la gasolinería más cercana;
y para EEUU esta guerra es la oportunidad de eliminar la competencia rusa del mercado europeo.
.
A ninguno de los dos se le pasa por la mente regresar al pasado encerrándose en bloques regionales,
ni podrían abandonar el sistema transnacional para retroceder al capitalismo de fronteras de siglo 20.
.
Creo que se está sobrevaluando la dimensión real de este conflicto.
Algo similar pasó en plena pandemia cuando se auguraba que "el mundo nunca más volvería a ser igual"
.
El coronavirus pasó y el mundo volvió a ser como siempre;
lo mismo ocurrirá con esta guerra.
.
El capitalismo podrá terminarse pero no va a retroceder a su infancia, la historia no va hacia atrás.
.
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Si eso ocurriera sería la peor derrota que podría sufrir Occidente.
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Pero no ocurrirá.
En primer lugar porque sería ir a contramano de la historia que desde el fin de la 2a GM marcha hacia la globalización
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En 2o término porque ni EEUU ni China tienen interés en semejante cosa;
ni lo quieren ni pueden hacerlo.
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Para China, Rusia no es más que la gasolinería más cercana;
y para EEUU esta guerra es la oportunidad de eliminar la competencia rusa del mercado europeo.
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A ninguno de los dos se le pasa por la mente regresar al pasado encerrándose en bloques regionales,
ni podrían abandonar el sistema transnacional para retroceder al capitalismo de fronteras de siglo 20.
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Creo que se está sobrevaluando la dimensión real de este conflicto.
Algo similar pasó en plena pandemia cuando se auguraba que "el mundo nunca más volvería a ser igual"
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El coronavirus pasó y el mundo volvió a ser como siempre;
lo mismo ocurrirá con esta guerra.
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El capitalismo podrá terminarse pero no va a retroceder a su infancia, la historia no va hacia atrás.
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Invasor- Magister Doctor
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