Inteligencia Artificial

Acaboose escribió:Habitualmente cuando yo hago el tipo de comentario que voy a hacer,soy atacado con bastante ferocidad, cosa que me impresiona pero no me amilana.

Yo digo, de acuerdo con Roger Penrose y otros científicos de su talla que una cosa es "computar", eso lo hacen las máquinas de manera insuperable por el ser humano, y otra cosa es "entender", éso lo hacen los seres humanos.
Penrose afirma que nunca la mejor computadora podrá igualar al cerebro humano, ya que el Cerebro "comprende" y "sabe" de sí mismo, en cambio la máquina "computa" y "solo sabe", lo que su constructor "sabe", y nunca podrá ir más allá...

De acuerdo a esto, Dorogoi, nunca tendrás el dilema ético moral que mencionas en tu post, ya que ninguna máquina, por avanzada que sea, podrá alcanzar el estatus de persona.

Soy todo vuestro... :pale:  

Hola,
Lamento que te sientas atacado; en todo caso son tus ideas las atacadas o utilizadas para la continuidad del tema que es sobre inteligencia artificial.

Lo que se dice como computar es solo una parte de la inteligencia y lo que debemos pensar es que aún hoy esa función las cumplen las computadoras “electrónicas”. Nadie puede afirmar que podrán nacer computadoras cuánticas o bioquímicas que darían otro sentido al término computar. Ya no son solo algoritmos elaborados sino diferentes modos de comportarse.

Allí, si la inteligencia artificial será un hecho y recibe una conciencia, el problema moral se deberá analizar.

Te saludo con respeto y te aclaro que nadie pretende atacarte.

Dorogoi escribió:

Acaboose escribió:Habitualmente cuando yo hago el tipo de comentario que voy a hacer,soy atacado con bastante ferocidad, cosa que me impresiona pero no me amilana.

Yo digo, de acuerdo con Roger Penrose y otros científicos de su talla que una cosa es "computar", eso lo hacen las máquinas de manera insuperable por el ser humano, y otra cosa es "entender", éso lo hacen los seres humanos.
Penrose afirma que nunca la mejor computadora podrá igualar al cerebro humano, ya que el Cerebro "comprende" y "sabe" de sí mismo, en cambio la máquina "computa" y "solo sabe", lo que su constructor "sabe", y nunca podrá ir más allá...

De acuerdo a esto, Dorogoi, nunca tendrás el dilema ético moral que mencionas en tu post, ya que ninguna máquina, por avanzada que sea, podrá alcanzar el estatus de persona.

Soy todo vuestro... :pale:  

Hola,
Lamento que te sientas atacado; en todo caso son tus ideas las atacadas o utilizadas para la continuidad del tema que es sobre inteligencia artificial.

Lo que se dice como computar es solo una parte de la inteligencia y lo que debemos pensar es que aún hoy esa función las cumplen las computadoras “electrónicas”. Nadie puede afirmar que podrán nacer computadoras cuánticas o bioquímicas que darían otro sentido al término computar. Ya no son solo algoritmos elaborados sino diferentes modos de comportarse.

Allí, si la inteligencia artificial será un hecho y recibe una conciencia, el problema moral se deberá analizar.

Te saludo con respeto y te aclaro que nadie pretende atacarte.

Debatir futuribles es absurdo. Podría servir para jugar a hacer conjeturas,pero no tenemos más remedio que tener los pies en el sueño.
Eso de soñar con una inteligencia artificial que piense y sienta por sí misma, me recuerda a las películas de ciencia ficción de hace unos años en los que nos ponían a todos en el año 2.000 usando la telepatía, los coches voladores con combustibles mágicos y esas cosas.
Yo dudo que una computadora pueda llegar a pensar por sí misma. El fin y al cabo no es más que una máquina por muy compleja que sea.

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

Acaboose escribió:Habitualmente cuando yo hago el tipo de comentario que voy a hacer,soy atacado con bastante ferocidad, cosa que me impresiona pero no me amilana.

Yo digo, de acuerdo con Roger Penrose y otros científicos de su talla que una cosa es "computar", eso lo hacen las máquinas de manera insuperable por el ser humano, y otra cosa es "entender", éso lo hacen los seres humanos.
Penrose afirma que nunca la mejor computadora podrá igualar al cerebro humano, ya que el Cerebro "comprende" y "sabe" de sí mismo, en cambio la máquina "computa" y "solo sabe", lo que su constructor "sabe", y nunca podrá ir más allá...

De acuerdo a esto, Dorogoi, nunca tendrás el dilema ético moral que mencionas en tu post, ya que ninguna máquina, por avanzada que sea, podrá alcanzar el estatus de persona.

Soy todo vuestro... :pale:  

Hola,
Lamento que te sientas atacado; en todo caso son tus ideas las atacadas o utilizadas para la continuidad del tema que es sobre inteligencia artificial.

Lo que se dice como computar es solo una parte de la inteligencia y lo que debemos pensar es que aún hoy esa función las cumplen las computadoras “electrónicas”. Nadie puede afirmar que podrán nacer computadoras cuánticas o bioquímicas que darían otro sentido al término computar. Ya no son solo algoritmos elaborados sino diferentes modos de comportarse.

Allí, si la inteligencia artificial será un hecho y recibe una conciencia, el problema moral se deberá analizar.

Te saludo con respeto y te aclaro que nadie pretende atacarte.

Debatir futuribles es absurdo. Podría servir para jugar a hacer conjeturas,pero no tenemos más remedio que tener los pies en el sueño.
Eso de soñar con una inteligencia artificial que piense y sienta por sí misma, me recuerda a las películas de ciencia ficción de hace unos años en los que nos ponían a todos en el año 2.000 usando la telepatía, los coches voladores con combustibles mágicos y esas cosas.
Yo dudo que una computadora pueda llegar a pensar por sí misma. El fin y al cabo no es más que una máquina por muy compleja que sea.

Efectivamente,  con la tecnología de hoy no se podría porque, aunque imite el proceso mental, no es una mente.

Pero debemos también aceptar los avances que ponen las computadoras de hace solo 30 años atrás en los museos de electrónica. Hoy comienzan la computadoras cuánticas y aparecerán otras tecnologías. La miniaturizacion está llegando a sus límites naturales y se requiere una tecnología alternativa para continuar potenciando esas máquinas.

La inteligencia artificial nació como un concepto pensado con esta tecnología y no podrá avanzar solamente mejorando algoritmos. Necesita un nuevo empuje en otra dirección alternativa que sume esfuerzos.

Como dices, con las máquinas de hoy no se sale de un sistema binario que está llegando a su límite y no logrará pasar a un nivel superior de razonamiento con conciencia. En ese caso, la parte moral y legal tendrán mucho trabajo en mi opinión.

Te saludo.

Acaboose escribió:Habitualmente cuando yo hago el tipo de comentario que voy a hacer,soy atacado con bastante ferocidad, cosa que me impresiona pero no me amilana.

Yo digo, de acuerdo con Roger Penrose y otros científicos de su talla que una cosa es "computar", eso lo hacen las máquinas de manera insuperable por el ser humano, y otra cosa es "entender", éso lo hacen los seres humanos.
Penrose afirma que nunca la mejor computadora podrá igualar al cerebro humano, ya que el Cerebro "comprende" y "sabe" de sí mismo, en cambio la máquina "computa" y "solo sabe", lo que su constructor "sabe", y nunca podrá ir más allá...

De acuerdo a esto, Dorogoi, nunca tendrás el dilema ético moral que mencionas en tu post, ya que ninguna máquina, por avanzada que sea, podrá alcanzar el estatus de persona.

Soy todo vuestro... :pale:  

No tengo por qué criticarte. Al contrario, me quitas un peso de encima. Yo veo con bastante preocupación un futuro exclusivo de máquinas "pensantes" en el que el ser humano se haya extinguido o haya sido eliminado. Si crees que la máquina nunca llegará a pensar como un ser humano, pues entonces el futuro será mejor: el hombre como dueño, y la máquina como auxiliar que presta ayuda.

Realmente no sé qué nos deparará el futuro... Quizá en un par de décadas se vislumbre si la máquina llegará a pensar, o solo será una calculadora con procesadores cada vez más potentes...

Rusko escribió:Yo veo con bastante preocupación un futuro exclusivo de máquinas "pensantes" en el que el ser humano se haya extinguido o haya sido eliminado.

No comparto tu preocupación, yo creo que jamás nos encontremos ante el problema que temes.
Y todo pasa por el cerebro de los seres humanos.
En él hay algo que escapa a la representación algorítmica propia de los ordenadores y a cualquier lenguaje de computación, actual o futuro, y que reside en la aptitud para descubrir las ideas que hacen posible la descripción del mundo físico en términos matemáticos, ese proceso de adquisición de conocimientos es una “singularidad” que la ciencia no logra explicar, mucho menos sugerir mecanismos que la imiten.

No hay magia ni mística ni nada esotérico involucrado en mi razonamiento, es el resultado de conocer cómo operan las leyes físicas, y esas leyes son las que indican que la actividad de los procesos mentales, básicamente su intrínseca impredictibilidad, están afuera de la actividad computacional.

O sea, que hay una "magia" inalcanzable e inexplicable para la ciencia dentro de cada uno de nosotros, ¿no?. Sea imposible reproducir la mente de un ser humano, o sea posible, estaremos todos muertos para cuando esto se pueda (si es que se pudiera)

No sé quien tendrá razón en el futuro, Acaboose o Dorogoi. Eso sí, a día de hoy, la "inteligencia artificial" similar a la humana es todavía una quimera.

Yo no creo que se consiga simular la mente humana ni de lejos. Una cosa es hacer cálculos, que en definitiva es lo único que hace una máquina y otra muy distinta experimentar emociones, sentimientos, experiencias etc. Ahí ya no valen los cálculos.
El hombre tiene la capacidad de hacer cosas incluso contra sí mismo cuando todos los cálculos lo desaconsejan, una máquina no podrá nunca hacer eso.

Hola,
estoy diseñando y desarrollando una plaqueta electrònica que serà utilizada con un software de Inteligencia Artificial para analizar el comportamiento de los conductores de vehìculos. Tiene una videocàmara y los anàlisis seràn enviados por comunicaciòn 4G a una central que harà estadìsticas.

Estoy curioso de conocer los resultados que obtendràn. Serà para el año pròximo.

Aun hoy me divierten estas cosas... :D Espero tener salud suficiente para realizar màs de estas "güevadas" electrònicas por años...

Saludos.

Así que diseñando "cosas"... a tu edad. Que esas cosas dan calambre...

Rusko escribió:Así que diseñando "cosas"... a tu edad. Que esas cosas dan calambre...

:D
Para mì es como un juego. Es como volver a la infancia cada vez que se inicia un nuevo proyecto.

Los colegas son jòvenes y me preguntan: ¿No se jubila?  :roll:

No, ni loco; mientras me sigan pidiendo de estas "güevadas" yo voy a seguir. Encima, cada dìa hay novedades y tengo que andar estudiando para poder hacer lo que necesitan. Me entretengo, no es un trabajo cansador, mantiene Alzheimer alejado, recibo mi paga y encima me divierto muchìsimo. No tendrìa sentido detenerme... ¿para qué? Quizas bajaré la cantidad de horas en un futuro, pero por ocho o diez años yo creo que voy a continuar (si la salud y la rusa me ayudan). Es un trabajo muy liviano; sufren sòlo mi espalda y las cervicales.

Estoy también diseñando una plaqueta electrònica para posicionamiento y escribiendo un software para un exoesqueleto para el brazo, que servirà para rehabilitaciòn. Para fin de año estarà listo seguramente. Han invertido mucho dinero en estas "güevadas". Son fondos de la comunidad europea y se trabaja normalmente en paralelo con la universidad. Me gusta.

Saludos.

El trabajar el cerebro es muy bueno (aprender idiomas, por ejemplo). El caso es tener ocupado al cerebro para que se conserve en forma.

Lo malo es que la edad no perdona, y teniendo el cerebro activo, te salen los achaques por otro lado. Pero mejor llegar a la vejez con un cerebro en perfecto estado de revista, que estar sano de cuerpo, pero con el cerebro hecho migas.






Como el hilo es sobre inteligencia artificial...…, los que estamos vivos (o, por lo menos, los foristas de este foro) ya llegamos tarde a la futura revolución. Cuando se pueda volcar toda la memoria humana a un dispositivo artificial, ya da igual que nos de un ictus o una hemorragia cerebral, que nos chafaría los últimos años de nuestra vida, si no nos mata en el momento. ¿Se va a tomar por culo nuestro cerebro?, pues vamos a por una copia de seguridad del día anterior, y solo habremos perdido un día en nuestra vida. Eso sí, nuestro cerebro no sería de neuronas, sino de conexiones artificiales. Seremos un "robocop"..., pero viviremos casi eternamente....


(yes, hay problemas éticos en todo esto. No lo viviremos nosotros, pero dentro de 50-75 años, posiblemente sí. Siempre que la civilización no se autodestruya. Los que estamos ahora entre 40-80 años, ya solo nos tenemos que preocupar de bien morir...)