Putin te vas a comer un pirulí

Se desata un incendio cerca de un depósito de petróleo en San Petersburgo, Rusia
Por Darya Tarasova, Alex Stambaugh
Se produjo un incendio en el territorio del depósito de petróleo de Ruchi en San Petersburgo, Rusia, según informó el medio ruso de noticias en línea Fontanka.

El Ministerio de Situaciones de Emergencia de Rusia dijo que el incendio surgió a las 10:59 am hora local. Un hangar de 80 por 10 metros está ardiendo, pero aún se está determinando el área total del incendio, dijo el ministerio.

La causa del incendio no se conoce todavía.

Los videos de la zona publicados en las redes sociales muestran una gran columna de humo que se eleva desde el área y se pueden escuchar en la cámara varias explosiones.

Actualmente hay 60 bomberos y 12 vehículos de emergencia respondiendo al lugar, informó el ministerio.

Hasta el momento no ha habido informes de víctimas o heridos.

No sé si @Goncen se enfadó por no darle la razón o se nos ocupó en algo.

zampabol escribió:No sé si  @Goncen se enfadó por no darle la razón o se nos ocupó en algo.

Hola Zampa. Disculpa que no haya contestado pero a diferencia de tu merced yo todavia no estoy en edad de jubilacion asi que estuve dos meses con mucho trabajo, pero valio la pena ya que gane buena lanita para comprarme un nuevo celular ya que me robaron el que tenia cuando fui a ver a mi novia 🥰

Si Rusia estuviera perdiendo la guerra en vez de Ucrania igualmente me daria "risa":



pero bueno eso ya "paso de moda" ahora los ojos están en medio oriente en Isrrael-Palestina
y mañana a donde se dirigirán las miradas? es pregunta seria

Zampabol escribió:A ver Goncen. Alguien que toma el pensmiento de una ideología y de otra y de otra sin estar influenciado por ninguna, por definición es un "librepensador". Obvio que sé que eso no existe más que en la extaña mente de Doro.
Peeero, si te pasas horas afirmando que tú haces eso ¿Qué quieres, que diga que eres trumpista?

estas diciendo que el termino "librepensador" no existe y pero me dices que si soy eso si soy eso, o como? que no te entendi

Zampabol escribió:Cuando alguien da a enteder la ideología a la que pertence pero no es claro, es que algo esconde o que se avergüenza de algo. ¿En eso sí estarás conmigo, no? Si una persona está segura de que es recta, honesta y clara en sus pensamientos, no tiene por qué oculatar nada y el debate es más fácil y más claro.

vuelvo a preguntar
porque el interes en mi ideologia?
si te digo que soy de izquierda, de derecha, de centro o lo que sea me trataras diferente?
hay personas que se sienten orgullosas de su ideologia y la canta a los 4 vientos pero hay otras(como yo) que no nos interesa que los demás sepan nuestra ideología es como insitirle a alguien a que admita que sabor de helado le gusta

Zampabol escribió:Esto tiene gracia. Me dices que no me compadezco de las víctimas de otras guerras y estoy chantajeando yo. De verdad Goncen, empiezo a preocuparme.

de eso no estaba hablando, hablaba de tu actitud en este debate no de tus opiniones

Zampabol escribió:¿Tú conoces a más gente en el mundo que blanquee a asesinos, narcos y delincuentes que los marxistas socialistas-comunistas?

pos si un chingo, no fiegues. Por ejemplo todos los partidos politicos dem i pais, la mayoria de empresas grande de mi pais, la mayoria de sindicatos de mi pais, la mayoría de políticos de mi pais, el poder ejecutivo, legislativo y judicial de mi pais, en resumen todo grupo con poder en mi pais es asi,
quieres que mencione a mas?
una pregunta: En tu pais existe gente con mucho poder que no sea asi como dices?

Zampabol escribió: Porque yo no.

no es mi bronca que vivas aislado del mundo

Zampabol escribió: Te lo digo porque el marxismo justifica cualquier medio para detentar el poder.

las ideologías politicas solo son un pretexto y un chivo expiatorio para los males del mundo, peor si tu crees que un ideologia causa lo malo en el mundo pues, bien por ti

Zampabol escribió: No lo digo yo, lo dicen ellos.

En donde?

Zampabol escribió:Mi pregunta es: ¿Qué es lo que hay que analizar en un asesino? ¿Los motivos que le llevan a matar? Eso es criminología o investigación policial, no es buscar mostivos para justificar el crimen a menos que sea en defensa propia.

Cuando dije eso?

Zampabol escribió:Si tú estás diciendo por activa y por pasiva que Putin está al mismo nivel que la gente inocente a la que está bombardenado ¿Me puedes decir qué tengo que analizar? ¿Que es un loco asesino y por eso mata? ¿Que le da igual matar con tal de tener el poder? ¡Eso ya lo sabemos de todos los asesinos, para eso no nos hace falta un foro.

Eso entendiste pero yo no dije nada de eso

Zampabol escribió:Ahora bien, si alguien dice que Putin tiene razones de peso porque fue agredido, bombardeado y masacrado por los Ucranianos y que por eso se defiende, entonces sí podemos decir que Putin está legitimado.

a que hora dije eso? puedes citarlo?

Zampabol escribió:

yo nunca he dicho que simpatizo con Putin

Será que leí mal, pero no os veo a  @Dorogoi y a ti muy críticos, eh.

Tu sabes determinar cuando uno es critico y cuando no?

La OTAN se creo para combatir a la Union soviética (1949) ya que como dices tu "era enemigo del mundo libre" o eso era su proppaganda,en respuesta creo el pacto de Varsovia(1955). Paso el tiempo y el pacto se deshizo y despues la Union Sovietica murio, para siempre. Ya no existía "amenaza al mundo libre" pero la OTAN se expandio a mas paisesn ¿para que? no se, te lo dejo de tarea. En resumen eran una lucha de poder similar a la que hay ahorita entre USA y China: dos malos peleando por sus intereses

Zampabol escribió:Esto es falso.

La OTAN nace en 1949 en contraposición al expansionismo de la URSS que ya había invadido media Europa. No manejes la realidad a tu antojo para seguir demonizando al que se estaba defendiendo del comunismo de la Unión Soviética. Nace para FRENAR a la URSS no para combatirla puesto que volvía a ser el agresor para variar.

Si eso te contaron, esta bien

Zampabol escribió:¿Cómo que su propaganda? ¿Diciendo esas cosas quieres que piense que no tienes ideología?

yo nunca he dicho que no tengo ideologia

Zampabol escribió:Cada vez la voy viendo más clara. Entrecomillar "Era enemigo del mundo libre" a modo de ironía, chascarrillo o broma cuando la URSS estaba asesinando a millones de europeos y rusos me parece demasiado significativo por tu parte.

por algo a esta epoca la llaman "la epoca de crital" todo mundo se ofende por cualquier cosa. pero como et dije en los post anteriores soy algo ironico y burlon, no me tomo en serio los foros y redes sociales, es solo una forma de procrastinar

Zampabol escribió:¿Es que la URSS tampoco era una dictadura criminal comunista enemiga de la libertad? ¿O también vamos a justificar los más de 100 millones de muertos que ha casusado y sigue causado porque "sus razones tendría"?

Te recomiendo trabajar mas en hacer ironias ya que la que manejas es muy basica

Zampabol escribió:Oootra vez equidistancia entre una dictadura comunista como la china en la que sus habitantes son míseros esclavos con una democracia moderna en un país moderno y desarrollado. ¿Quieres que me tome esto en serio y piense que sigues sin ideología?

como te dije si tengo ideologia

Zampabol escribió:La Unión Soviética como tal ya no existe y hubo intentos de convertir a Rusia en una país libre que fracasaron y volvío a quedar en manos de los oligarcas que dominaban el Partido Comunista que son los que gobiernan ahora. ¿Tú estás seguro de que Rusia ya no supone una amenaza para nadie? ¿le preguntamos a los ucranianos? ¿De verdad te crees que yo voy a dormir tranquilo con una invasor asesino a pocos kilómetros de mis fronteras y vamos a despedazar la OTAN?. Eso es lo que pretenden todos los comunistas que hacen el trabajo desde dentro del mundo libre: demonizar la OTAN para debilitar las democracias y la libertad que gozan esos países para que sean más fáciles de envenenar.

 
creo que ya te voy entendiendo.

para ti la palabra "comunismo"  es sinonimo de la palabra "maldad", no?
cada quien puede puede darle los a las palabras lo significados que quiera y respeto y respeto esa extraña forma de hablar, solo te dire que si no hablas el idioma de los demás no te entenderán

Si insistes en comparar una guerra como esta en un asalto a una casa a mi casa(manipulacion y simplificando otra vez)
vamos jugar asi:


Que harias si en tu vecindario un grupo de gente que solamente porque tus abuelos tuvieron conflictos con sus abuelos empezara a acosarte y a convencer a los demas de que eres eres de lo peor? no solo eso si que mucha gente de tu vecindario empezara amenazarte, agredir a tu familia y amigos y aun no termina la cosa ahi ese grupo de gente tambien se inmiscuye en tu trabajo y en la escuela de tus hijos. Vas a la policia y te dicen que por el hecho de que tus abuelos fueron malos no te van ayudar. Cada dia el acoso es mayor, mayor, tu te cansas y le rompes la cara a varios que te quyisieron amedrentar, a veces les ganabas otras te ganaban a ti, idepodendientemenet de eso tu pasabas unso d ias en al carcel. pasa el tiermpo y un dia empiezan a decir rumores que que piensas atentar contra tu vecino y el vecino empieza a tener miedo de ti por el pasado de tus abuelos y empieza a organizase con ese grupo de personas para que atreves de su casa facilitarles el acceso a la tuya. y tu cansado les dices que ya le bajen o tomaras acciones por cuenta propia y todos se espantan y llaman a la policia y te advierte esta misma que no andes amenazando a nadie que el vecino tiene derecho de dejar entrra a su casa a ese grupo de gente y hacer lo que quiera. Pues un dia tu vecino te dices que dejara pasar a esas personas a su casa y que pueden hacer lo que quieran y que entraran a la tuya si vuelves a decir que "tomaras acciones". Tu te hartas entras a la casa de tu vecino y empiezas a causar destrozos.
Ante la ley tu invadiste su casa, cometiste un delito y nadie lo niega, pero eso no vuelve inocente y salvador al grupo que te estuvo haciendo la vida de cuadritos. Para terminarla de joder el grupo que te hizo la vida imposible pagan todos los gastos del mejor abogado que se pueda pagar para asegurarte que te quedes para siempre en prision

si ya se que también eso fue simplificar y exagerar, pero si tu lo haces, yo por que no?

Zampabol escribió:¿me perdonas si digo que fuiste tú el que dijo que si el asaltado o el invadido fueses tú entonces sí tomarías partido?
Es que, a menos que yo estuviera borracho, eso has dicho.

ves como se ve feo simplificar las cosas y manipulandiolas?

Zampabol escribió:O sea que me estás dando a entender que estamos acosando a Putin y a Rusia y por eso se está defendiendo, ¿no?
Por lo menos ese párrafo de los abuelos me da a entender que la defensa propia está justificada.

Tu eres la OTAN o eres uno de sus lideres? o porque dices "estamos"?

Zampabol escribió:Ahora me tendrás que explicar si el mundo libre ha acosado y perseguido a la URSS

URSS o Rusia? decidete

Zampabol escribió:cuando mató de hambre a los ucranianos, cuando construyó un muro en Berlín, cuando metió los tanques en Checoslovaquia, Yugoslavia, Polonia, etc etc, cuando trató de invadir Findlandia, cunando invadió Afaganistan, cuando envenenó y os arruinó a toda América Latina con el comunismo, cuando entró en Cuba y quería poner alli sus milisles.....cuando está intentando invadir otro país libre ahora mismo, cuando ha metido a los Wagner en media África....cuando apoya y financia a todos los regímenes talibanes de los musulmanes y a todas las bandas terroristas del planeta...
Si si, desde occidente nos pasamos la vida acosando a los rusos. Es increíble la de veces que los hemos invadido.
Los únicos que los invadieron últimanente fueron los del Partido Nacional SOCIALISTA de los Trabajadores Alemanes (Nazis)

Creo que solo debates con puros chavitos porque me sacas argumentos pre-hechos.
pero si te interesa mi opinion, los Eslavos no son el unico pueblo barbaro, segun al historia

Zampabol escribió:Goncen, yo creo que si hablaras más claro, acabábamos antes.

y par que quieres acabar? tu y yosabemos que estas dicuciones no terminan hasta que uno de los dos se aburra

Zampabol escribió:Te lo digo sin mala intención. Es que por ocultar cosas no haces más que quedar mal. Es más fácil ir de frente, por lo menos conmigo.

por que crees que oculto algo? es curiosidad

es Ad Hominen tambien aplica a cuando se descalifica a los demas, como cuando dijiste que "un analista de la geopolitica solo busca blanquear criminales"

¿Tú eres analista de la geopolítica profesional? ¿O es que yo no estoy analizando lo mismo que tú?
Quizás no entendiste o no me expliqué aunque creo que sí lo hice.
Dije; ser EQUIDISTANTE en ese sesundo estudio de geopólica y equiparar a dos bandos en los que uno es agresor e invasor y otro invadido y agredido, es blaquear al agresor. Mantener un discurso que consiste en buscar justificaciones "geopólicas" cuando alguien agrede a otro, es blanquear al agresor.
Si el agresor e invasor se dedica a matar gente inocente, a tirar bombas en supermercados y en colegios, no sólo es un invasor y un agresor, es un terrorista criminal.
Cuando te explicaba esto, tú mismo dijiste que si fueras tú el agredido, no dirías lo mismo ¿Lo recuerdas o no lo recuerdas?

duro y dale con ese tal comunismo, apuesto que pasas las noches asi:


o cuando vez una foto de Marx


jejejejeje

a si, cierto!!! solo a los que piensan como tu no los acusas, si muy "objetivo" eres

Zampabol escribió:¿Entonces no ves bien que combata un sistema político que arruína los pueblos, los sume en la esclavitud y les priva de libertad? ¿Te molesta que lo haga? No entendí eso de "dale con el comunismo"
¿Tú quieres que tus hijos vivan en un país como Venezuela, Nicaragua, Cuba, China o Corea del Norte?
A lo mejor si te gusta ¿eh? eso ya no lo sé yo, porque a Doro le encantaría pero se sacrifica y vive en un país libre y
democrático sufiendo dia a día.
¿Y de qué quieres que acuse a los que piensan como yo si defienden la libertad, la propiedad privada, la democracia, la prosperidad y el bien común?

hay tantos errores historicos y geopoliticos en esa afirmacion que de verdad que no los voy a explciar aqui porque tambien me saldria por la tangente, asi que lueog abrire un hilo para hablar de eso

libertad y democracia.... abriré otro hilo para hablar de eso que es una tema complejo e interesante. pero bueno volviendo al tema: como lo pones todos aqui sin excepción pensamos asi. La unica diferencia es podemos escribir mas de dos reglones sin mencionar la palabra "comunismo"

Zampabol escribió:Hay dos opciones: O te molesta que hable de la realidad del comunismo porque algo compartes con esa ideología o te da tanto asco como a mí y te pone mal cuerpo que hablemos de ello.

No, hay una tercera: es como si alguien fuera muy fanatico del futbol y mencionara el futbol en todas sus conversaciones

Zampabol escribió:Es que no veo más razones para que trates de que no hable del comunismo que es el trasfondo de la invasión de Ucrania y la ruína de tantísima gente.

Comunismo trafondo de la invvasion de Ucrania??????
ahora si te volaste la barda. no crei que creyeras en teorias de conspiracion

Zampabol escribió:Fíjate cómo será que en tu país hay gente que cree a otro comunista que multiplica los asesinatos, el crimen organizado, los narcos, empobrece al puebo, os roba el dinero para que sus hijos estudien en los mejores colegios de Europa, compra voluntades, corrompe todas tus instituciones, justifica los crímenes y os pide que le deis besos y abrazos a los que os fríen a balazos. ¿eso quieres para Ucania y Europa de la mano de Putin? ¿De verdad crees que me voy a quedar de brazos cruzaos y me voy a tragar el anzuelo?

no se, creo que vives en un mundo alterno al mio y este foro es un puente entre mi mundo y el tuyo por eso vemos con nuestros ojos cada quien cosas diferentes

Zampabol escribió:Otra vez tiras la piedra y escondes la mano. "Libertad y democracia......¿qué quieres decir exactamente con eso? ¿Por qué no eres claro y lo dejas en puntos supensivos? Sería interesante que aclararas ese punto igual que quedaste en aclarar qué significa "libertad" (por cierto que estoy esperando porque estaré encantado de saber tu opinión sobre eso)

Deja tengo un chance mas y repondo lo que puse en el otro hilo

otra vez confundiendo los tomates con los jitomates. Por mas que lo repitas no es lo mismo un asalto a una casa que una invacion un pais
si quieres seguir apasionadote, esta bien, estas tu derecho. Pero olvidate que yo me apasione como tu

Zampabol escribió:Si mañana los españoles invadimos México, te bombardeamos tu casa, nos llevamos tus cosechas y violamos a las mujeres de México ¿Entonces si es lo mismo ya que invadir tu casa? Supongo que este supuesto analizarías la geopolítica y estarías de acuerdo en que España tenía razones para hacerlo y que tan malos no éramos. Incluso no te caeríamos mal del todo.

Exacto! yo sabria que en una situacion asi sabria que las cosas son complejas y dependiendo la informacion que me llegara sabria quienes son los actores culpables de lo que estuviera pasando.

Zampabol escribió:Es que López Obrador se enfada mucho por el oro que nos llevamos y nos dice que pidamos disculpas. ¿No entiende López que teníamos nuestras razones geopóliticas y que todo estaba justificado y que no había ni buenos ni malos?

Que tiene que ver el pejelagarto en esto? yo no lo mencione

Zampabol escribió:¿Has visto las fotografías de las ciudades bombardeadas por Putin en Ucrania? ¿Y si una de esas casas fuese la tuya?
Lo que antes eran ciudades como Ciudad de México, Nuevo León, Guadalajara, Monterrey, etc etc, ahora son un montón de escombros.

Te lo excplicare de otra forma a ver si me "capichas": hay6 muchas tragedias en el mundo, lo correcto es ser empatico con todas y cada una de ellas pero si hago eso no tendria tiempo para ver por mi vida

Zampabol escribió:

a que hora dije que me estas insultando??

Tercera vez y vuelvo a pedir por favor. ¿me puedes quotear o subrayar dónde te he insultado? Es que si lo he hecho soy el primero en pedir disculpas.

Te lo agradezco de antemano.

Que? no te entendí ni máiz, que tienes que ver una cosa con la otra?

Zampabol escribió:

A @dorogoi no le digo nada ya que no se exalta por las víctimas de una guerra ni busca que todos nos exaltemos por esas victimas

Me parece bien que no le digas nada no se le vaya a atragantar en mojito en las Islas Canarias sufriendo tanto por la solidadridad, la igualdar y la prosperidad de los pueblos bajo el socialismo. Mejor dejarlo que siga pensando sin influencias ideológicas.

este...si... esta bien 🤨
(tampoco entendí lo que quisiste decir)

Zampabol escribió:Goncen, te repito sin ninguna intención de malos rollos: llevo mas de 30.000 post de este tipo. Ni me acaloro, ni me enfado, ni insulto ni me preocupo. Eso no quiere decir que no sea claro y conciso en mis exposiciones.

Aprovecho para saludarte-

igualmente bro, nos leeremos al rato

Goncen escribió:

Zampabol escribió:A ver Goncen. Alguien que toma el pensmiento de una ideología y de otra y de otra sin estar influenciado por ninguna, por definición es un "librepensador". Obvio que sé que eso no existe más que en la extaña mente de Doro.
Peeero, si te pasas horas afirmando que tú haces eso ¿Qué quieres, que diga que eres trumpista?

estas diciendo que el termino "librepensador" no existe y pero me dices que si soy eso si soy eso, o como? que no te entendi

Zampabol escribió:Cuando alguien da a enteder la ideología a la que pertence pero no es claro, es que algo esconde o que se avergüenza de algo. ¿En eso sí estarás conmigo, no? Si una persona está segura de que es recta, honesta y clara en sus pensamientos, no tiene por qué oculatar nada y el debate es más fácil y más claro.

vuelvo a preguntar
porque el interes en mi ideologia?
si te digo que soy de izquierda, de derecha, de centro o lo que sea me trataras diferente?
hay personas que se sienten orgullosas de su ideologia y la canta a los 4 vientos pero hay otras(como yo) que no nos interesa que los demás sepan nuestra ideología es como insitirle a alguien a que admita que sabor de helado le gusta

Zampabol escribió:Esto tiene gracia. Me dices que no me compadezco de las víctimas de otras guerras y estoy chantajeando yo. De verdad Goncen, empiezo a preocuparme.

de eso no estaba hablando, hablaba de tu actitud en este debate no de tus opiniones

Zampabol escribió:¿Tú conoces a más gente en el mundo que blanquee a asesinos, narcos y delincuentes que los marxistas socialistas-comunistas?

pos si un chingo, no fiegues. Por ejemplo todos los partidos politicos dem i pais, la mayoria de empresas grande de mi pais, la mayoria de sindicatos de mi pais, la mayoría de políticos de mi pais, el poder ejecutivo, legislativo y judicial de mi pais, en resumen todo grupo con poder en mi pais es asi,
quieres que mencione a mas?
una pregunta: En tu pais existe gente con mucho poder que no sea asi como dices?

Zampabol escribió: Porque yo no.

no es mi bronca que vivas aislado del mundo

Zampabol escribió: Te lo digo porque el marxismo justifica cualquier medio para detentar el poder.

las ideologías politicas solo son un pretexto y un chivo expiatorio para los males del mundo, peor si tu crees que un ideologia causa lo malo en el mundo pues, bien por ti

Zampabol escribió: No lo digo yo, lo dicen ellos.

En donde?

Zampabol escribió:Mi pregunta es: ¿Qué es lo que hay que analizar en un asesino? ¿Los motivos que le llevan a matar? Eso es criminología o investigación policial, no es buscar mostivos para justificar el crimen a menos que sea en defensa propia.

Cuando dije eso?

Zampabol escribió:Si tú estás diciendo por activa y por pasiva que Putin está al mismo nivel que la gente inocente a la que está bombardenado ¿Me puedes decir qué tengo que analizar? ¿Que es un loco asesino y por eso mata? ¿Que le da igual matar con tal de tener el poder? ¡Eso ya lo sabemos de todos los asesinos, para eso no nos hace falta un foro.

Eso entendiste pero yo no dije nada de eso

Zampabol escribió:Ahora bien, si alguien dice que Putin tiene razones de peso porque fue agredido, bombardeado y masacrado por los Ucranianos y que por eso se defiende, entonces sí podemos decir que Putin está legitimado.

a que hora dije eso? puedes citarlo?

Zampabol escribió:

yo nunca he dicho que simpatizo con Putin

Será que leí mal, pero no os veo a  @Dorogoi y a ti muy críticos, eh.

Tu sabes determinar cuando uno es critico y cuando no?

La OTAN se creo para combatir a la Union soviética (1949) ya que como dices tu "era enemigo del mundo libre" o eso era su proppaganda,en respuesta creo el pacto de Varsovia(1955). Paso el tiempo y el pacto se deshizo y despues la Union Sovietica murio, para siempre. Ya no existía "amenaza al mundo libre" pero la OTAN se expandio a mas paisesn ¿para que? no se, te lo dejo de tarea. En resumen eran una lucha de poder similar a la que hay ahorita entre USA y China: dos malos peleando por sus intereses

Zampabol escribió:Esto es falso.

La OTAN nace en 1949 en contraposición al expansionismo de la URSS que ya había invadido media Europa. No manejes la realidad a tu antojo para seguir demonizando al que se estaba defendiendo del comunismo de la Unión Soviética. Nace para FRENAR a la URSS no para combatirla puesto que volvía a ser el agresor para variar.

Si eso te contaron, esta bien

Zampabol escribió:¿Cómo que su propaganda? ¿Diciendo esas cosas quieres que piense que no tienes ideología?

yo nunca he dicho que no tengo ideologia

Zampabol escribió:Cada vez la voy viendo más clara. Entrecomillar "Era enemigo del mundo libre" a modo de ironía, chascarrillo o broma cuando la URSS estaba asesinando a millones de europeos y rusos me parece demasiado significativo por tu parte.

por algo a esta epoca la llaman "la epoca de crital" todo mundo se ofende por cualquier cosa. pero como et dije en los post anteriores soy algo ironico y burlon, no me tomo en serio los foros y redes sociales, es solo una forma de procrastinar

Zampabol escribió:¿Es que la URSS tampoco era una dictadura criminal comunista enemiga de la libertad? ¿O también vamos a justificar los más de 100 millones de muertos que ha casusado y sigue causado porque "sus razones tendría"?

Te recomiendo trabajar mas en hacer ironias ya que la que manejas es muy basica

Zampabol escribió:Oootra vez equidistancia entre una dictadura comunista como la china en la que sus habitantes son míseros esclavos con una democracia moderna en un país moderno y desarrollado. ¿Quieres que me tome esto en serio y piense que sigues sin ideología?

como te dije si tengo ideologia

Zampabol escribió:La Unión Soviética como tal ya no existe y hubo intentos de convertir a Rusia en una país libre que fracasaron y volvío a quedar en manos de los oligarcas que dominaban el Partido Comunista que son los que gobiernan ahora. ¿Tú estás seguro de que Rusia ya no supone una amenaza para nadie? ¿le preguntamos a los ucranianos? ¿De verdad te crees que yo voy a dormir tranquilo con una invasor asesino a pocos kilómetros de mis fronteras y vamos a despedazar la OTAN?. Eso es lo que pretenden todos los comunistas que hacen el trabajo desde dentro del mundo libre: demonizar la OTAN para debilitar las democracias y la libertad que gozan esos países para que sean más fáciles de envenenar.

 
creo que ya te voy entendiendo.

para ti la palabra "comunismo"  es sinonimo de la palabra "maldad", no?
cada quien puede puede darle los a las palabras lo significados que quiera y respeto y respeto esa extraña forma de hablar, solo te dire que si no hablas el idioma de los demás no te entenderán

Si insistes en comparar una guerra como esta en un asalto a una casa a mi casa(manipulacion y simplificando otra vez)
vamos jugar asi:


Que harias si en tu vecindario un grupo de gente que solamente porque tus abuelos tuvieron conflictos con sus abuelos empezara a acosarte y a convencer a los demas de que eres eres de lo peor? no solo eso si que mucha gente de tu vecindario empezara amenazarte, agredir a tu familia y amigos y aun no termina la cosa ahi ese grupo de gente tambien se inmiscuye en tu trabajo y en la escuela de tus hijos. Vas a la policia y te dicen que por el hecho de que tus abuelos fueron malos no te van ayudar. Cada dia el acoso es mayor, mayor, tu te cansas y le rompes la cara a varios que te quyisieron amedrentar, a veces les ganabas otras te ganaban a ti, idepodendientemenet de eso tu pasabas unso d ias en al carcel. pasa el tiermpo y un dia empiezan a decir rumores que que piensas atentar contra tu vecino y el vecino empieza a tener miedo de ti por el pasado de tus abuelos y empieza a organizase con ese grupo de personas para que atreves de su casa facilitarles el acceso a la tuya. y tu cansado les dices que ya le bajen o tomaras acciones por cuenta propia y todos se espantan y llaman a la policia y te advierte esta misma que no andes amenazando a nadie que el vecino tiene derecho de dejar entrra a su casa a ese grupo de gente y hacer lo que quiera. Pues un dia tu vecino te dices que dejara pasar a esas personas a su casa y que pueden hacer lo que quieran y que entraran a la tuya si vuelves a decir que "tomaras acciones". Tu te hartas entras a la casa de tu vecino y empiezas a causar destrozos.
Ante la ley tu invadiste su casa, cometiste un delito y nadie lo niega, pero eso no vuelve inocente y salvador al grupo que te estuvo haciendo la vida de cuadritos. Para terminarla de joder el grupo que te hizo la vida imposible pagan todos los gastos del mejor abogado que se pueda pagar para asegurarte que te quedes para siempre en prision

si ya se que también eso fue simplificar y exagerar, pero si tu lo haces, yo por que no?

Zampabol escribió:¿me perdonas si digo que fuiste tú el que dijo que si el asaltado o el invadido fueses tú entonces sí tomarías partido?
Es que, a menos que yo estuviera borracho, eso has dicho.

ves como se ve feo simplificar las cosas y manipulandiolas?

Zampabol escribió:O sea que me estás dando a entender que estamos acosando a Putin y a Rusia y por eso se está defendiendo, ¿no?
Por lo menos ese párrafo de los abuelos me da a entender que la defensa propia está justificada.

Tu eres la OTAN o eres uno de sus lideres? o porque dices "estamos"?

Zampabol escribió:Ahora me tendrás que explicar si el mundo libre ha acosado y perseguido a la URSS

URSS o Rusia? decidete

Zampabol escribió:cuando mató de hambre a los ucranianos, cuando construyó un muro en Berlín, cuando metió los tanques en Checoslovaquia, Yugoslavia, Polonia, etc etc, cuando trató de invadir Findlandia, cunando invadió Afaganistan, cuando envenenó y os arruinó a toda América Latina con el comunismo, cuando entró en Cuba y quería poner alli sus milisles.....cuando está intentando invadir otro país libre ahora mismo, cuando ha metido a los Wagner en media África....cuando apoya y financia a todos los regímenes talibanes de los musulmanes y a todas las bandas terroristas del planeta...
Si si, desde occidente nos pasamos la vida acosando a los rusos. Es increíble la de veces que los hemos invadido.
Los únicos que los invadieron últimanente fueron los del Partido Nacional SOCIALISTA de los Trabajadores Alemanes (Nazis)

Creo que solo debates con puros chavitos porque me sacas argumentos pre-hechos.
pero si te interesa mi opinion, los Eslavos no son el unico pueblo barbaro, segun al historia

Zampabol escribió:Goncen, yo creo que si hablaras más claro, acabábamos antes.

y par que quieres acabar? tu y yosabemos que estas dicuciones no terminan hasta que uno de los dos se aburra

Zampabol escribió:Te lo digo sin mala intención. Es que por ocultar cosas no haces más que quedar mal. Es más fácil ir de frente, por lo menos conmigo.

por que crees que oculto algo? es curiosidad

es Ad Hominen tambien aplica a cuando se descalifica a los demas, como cuando dijiste que "un analista de la geopolitica solo busca blanquear criminales"

¿Tú eres analista de la geopolítica profesional? ¿O es que yo no estoy analizando lo mismo que tú?
Quizás no entendiste o no me expliqué aunque creo que sí lo hice.
Dije; ser EQUIDISTANTE en ese sesundo estudio de geopólica y equiparar a dos bandos en los que uno es agresor e invasor y otro invadido y agredido, es blaquear al agresor. Mantener un discurso que consiste en buscar justificaciones "geopólicas" cuando alguien agrede a otro, es blanquear al agresor.
Si el agresor e invasor se dedica a matar gente inocente, a tirar bombas en supermercados y en colegios, no sólo es un invasor y un agresor, es un terrorista criminal.
Cuando te explicaba esto, tú mismo dijiste que si fueras tú el agredido, no dirías lo mismo ¿Lo recuerdas o no lo recuerdas?

duro y dale con ese tal comunismo, apuesto que pasas las noches asi:


o cuando vez una foto de Marx


jejejejeje

a si, cierto!!! solo a los que piensan como tu no los acusas, si muy "objetivo" eres

Zampabol escribió:¿Entonces no ves bien que combata un sistema político que arruína los pueblos, los sume en la esclavitud y les priva de libertad? ¿Te molesta que lo haga? No entendí eso de "dale con el comunismo"
¿Tú quieres que tus hijos vivan en un país como Venezuela, Nicaragua, Cuba, China o Corea del Norte?
A lo mejor si te gusta ¿eh? eso ya no lo sé yo, porque a Doro le encantaría pero se sacrifica y vive en un país libre y
democrático sufiendo dia a día.
¿Y de qué quieres que acuse a los que piensan como yo si defienden la libertad, la propiedad privada, la democracia, la prosperidad y el bien común?

hay tantos errores historicos y geopoliticos en esa afirmacion que de verdad que no los voy a explciar aqui porque tambien me saldria por la tangente, asi que lueog abrire un hilo para hablar de eso

libertad y democracia.... abriré otro hilo para hablar de eso que es una tema complejo e interesante. pero bueno volviendo al tema: como lo pones todos aqui sin excepción pensamos asi. La unica diferencia es podemos escribir mas de dos reglones sin mencionar la palabra "comunismo"

Zampabol escribió:Hay dos opciones: O te molesta que hable de la realidad del comunismo porque algo compartes con esa ideología o te da tanto asco como a mí y te pone mal cuerpo que hablemos de ello.

No, hay una tercera: es como si alguien fuera muy fanatico del futbol y mencionara el futbol en todas sus conversaciones

Zampabol escribió:Es que no veo más razones para que trates de que no hable del comunismo que es el trasfondo de la invasión de Ucrania y la ruína de tantísima gente.

Comunismo trafondo de la invvasion de Ucrania??????
ahora si te volaste la barda. no crei que creyeras en teorias de conspiracion

Zampabol escribió:Fíjate cómo será que en tu país hay gente que cree a otro comunista que multiplica los asesinatos, el crimen organizado, los narcos, empobrece al puebo, os roba el dinero para que sus hijos estudien en los mejores colegios de Europa, compra voluntades, corrompe todas tus instituciones, justifica los crímenes y os pide que le deis besos y abrazos a los que os fríen a balazos. ¿eso quieres para Ucania y Europa de la mano de Putin? ¿De verdad crees que me voy a quedar de brazos cruzaos y me voy a tragar el anzuelo?

no se, creo que vives en un mundo alterno al mio y este foro es un puente entre mi mundo y el tuyo por eso vemos con nuestros ojos cada quien cosas diferentes

Zampabol escribió:Otra vez tiras la piedra y escondes la mano. "Libertad y democracia......¿qué quieres decir exactamente con eso? ¿Por qué no eres claro y lo dejas en puntos supensivos? Sería interesante que aclararas ese punto igual que quedaste en aclarar qué significa "libertad" (por cierto que estoy esperando porque estaré encantado de saber tu opinión sobre eso)

Deja tengo un chance mas y repondo lo que puse en el otro hilo

otra vez confundiendo los tomates con los jitomates. Por mas que lo repitas no es lo mismo un asalto a una casa que una invacion un pais
si quieres seguir apasionadote, esta bien, estas tu derecho. Pero olvidate que yo me apasione como tu

Zampabol escribió:Si mañana los españoles invadimos México, te bombardeamos tu casa, nos llevamos tus cosechas y violamos a las mujeres de México ¿Entonces si es lo mismo ya que invadir tu casa? Supongo que este supuesto analizarías la geopolítica y estarías de acuerdo en que España tenía razones para hacerlo y que tan malos no éramos. Incluso no te caeríamos mal del todo.

Exacto! yo sabria que en una situacion asi sabria que las cosas son complejas y dependiendo la informacion que me llegara sabria quienes son los actores culpables de lo que estuviera pasando.

Zampabol escribió:Es que López Obrador se enfada mucho por el oro que nos llevamos y nos dice que pidamos disculpas. ¿No entiende López que teníamos nuestras razones geopóliticas y que todo estaba justificado y que no había ni buenos ni malos?

Que tiene que ver el pejelagarto en esto? yo no lo mencione

Zampabol escribió:¿Has visto las fotografías de las ciudades bombardeadas por Putin en Ucrania? ¿Y si una de esas casas fuese la tuya?
Lo que antes eran ciudades como Ciudad de México, Nuevo León, Guadalajara, Monterrey, etc etc, ahora son un montón de escombros.

Te lo excplicare de otra forma a ver si me "capichas": hay6 muchas tragedias en el mundo, lo correcto es ser empatico con todas y cada una de ellas pero si hago eso no tendria tiempo para ver por mi vida

Zampabol escribió:

a que hora dije que me estas insultando??

Tercera vez y vuelvo a pedir por favor. ¿me puedes quotear o subrayar dónde te he insultado? Es que si lo he hecho soy el primero en pedir disculpas.

Te lo agradezco de antemano.

Que? no te entendí ni máiz, que tienes que ver una cosa con la otra?

Zampabol escribió:

A @dorogoi no le digo nada ya que no se exalta por las víctimas de una guerra ni busca que todos nos exaltemos por esas victimas

Me parece bien que no le digas nada no se le vaya a atragantar en mojito en las Islas Canarias sufriendo tanto por la solidadridad, la igualdar y la prosperidad de los pueblos bajo el socialismo. Mejor dejarlo que siga pensando sin influencias ideológicas.

este...si... esta bien  🤨
(tampoco entendí lo que quisiste decir)

Zampabol escribió:Goncen, te repito sin ninguna intención de malos rollos: llevo mas de 30.000 post de este tipo. Ni me acaloro, ni me enfado, ni insulto ni me preocupo. Eso no quiere decir que no sea claro y conciso en mis exposiciones.

Aprovecho para saludarte-

igualmente bro, nos leeremos al rato

Te quería decir que los que afirman ser librepensadores son los más adoctrinados de todos porque creen que el único pensamiento válido es el suyo. Normalmente esto se da en la gente de izquierdas.
Es decir: uno que se llama a sí mismo librepensador  nos está diciendo que todos piensan poco menos él. La realidad es que no se da cuenta de su limitado
pensamiento que siempre suele ser el mismo.

Cuando ocultas algo es por alguna razón;  intento de engañar, vergüenza de lo que se oculta, miedo a ser rechazado, falsedad o cualquier otra razón. Cuando vas de frente y dices que te gusta el helado de fresa, es porque estás convencido de que te gusta el helado de fresa y sabes que eso no es malo no le hace mal a nadie.

Pues me estás dando la razón porque en tu país el gobierno y todos sus tentáculos son de izquierdas y son los que blanquean a narcos y delincientes de todo el mundo.

Has dicho "todos" los partidos y eso no es cierto. Que yo sepa los únicos que se teparten dinero abiertamente con los narcos son los de Morena.

¿De dónde has sacado que vivo aislado del mundo? ¿Es que vives conmigo para saberlo?


No sé por qué siempre tiendes al "y el otro más". ¿Que haya muchos malos o muchas ideologías malas, hace buena a la nuestra?


Lo que hemos debatido ya está escrito, no hace falta volver a buscar frase por frase y rescatarla. Es mucho esfuerzo.
Si se comete un crimen y en un debate sobre ese crimen se le buscan justificaciones al criminal que no actua en defensa propia y además no se condena abiertamente ese crimen, eso en mi pueblo es estar de lado del criminal.

Más adelante lo sigo.

zampabol escribió:

Te quería decir que los que afirman ser librepensadores son los más adoctrinados de todos porque creen que el único pensamiento válido es el suyo. Normalmente esto se da en la gente de izquierdas.
Es decir: uno que se llama a sí mismo librepensador  nos está diciendo que todos piensan poco menos él. La realidad es que no se da cuenta de su limitado
pensamiento que siempre suele ser el mismo.

ok, pero te dire que a mi no me importa lo que digan esos que llamas "librepensadores" sobre si mismos, si ti te importa, ok, es cosa tuya

Zampabol escribió:Cuando ocultas algo es por alguna razón;  intento de engañar, vergüenza de lo que se oculta, miedo a ser rechazado, falsedad o cualquier otra razón. Cuando vas de frente y dices que te gusta el helado de fresa, es porque estás convencido de que te gusta el helado de fresa y sabes que eso no es malo no le hace mal a nadie.

y que tal que simplemente no tengo ganas de decirte que sabor de helado me gusta ya que tal vez lo pueda considerar una cuestión personal?
imagínate, por ejemplo, yo tendría que decir a donde fui con mi novia la semana pasada, solo por el simple hecho que no hicimos nada vergonzoso
En resumen no te diré mi ideología, ni mi sabor de helado favorito, ni mi color favorito son cosas que no te importan

Zampabol escribió:Pues me estás dando la razón porque en tu país el gobierno y todos sus tentáculos son de izquierdas y son los que blanquean a narcos y delincuentes de todo el mundo.

Has dicho "todos" los partidos y eso no es cierto. Que yo sepa los únicos que se teparten dinero abiertamente con los narcos son los de Morena.

bueno pues te informo. Aqui en mi pais todos los partidos son oportunistas, delincuentes y tienen vinculos con el crimen, TODOS.
Ahora ya lo sabes

Zampabol escribió:¿De dónde has sacado que vivo aislado del mundo? ¿Es que vives conmigo para saberlo?

Si no vivieras aislado no declararías esas cosas tan extrañas sacadas de quien sabe donde.

Zampabol escribió:No sé por qué siempre tiendes al "y el otro más". ¿Que haya muchos malos o muchas ideologías malas, hace buena a la nuestra?

en eso de que el "y el otro mas" estoy de acuerdo contigo asi es la gente fanática, pero no te preocupes esa gente es la minoría, pero eso si como hacen de ruido

Zampabol escribió:Lo que hemos debatido ya está escrito, no hace falta volver a buscar frase por frase y rescatarla. Es mucho esfuerzo.
Si se comete un crimen y en un debate sobre ese crimen se le buscan justificaciones al criminal que no actua en defensa propia y además no se condena abiertamente ese crimen, eso en mi pueblo es estar de lado del criminal.

Como te dije si simplificamos lo complejo(comparar un evento en la sociedad con una guerra entre dos paises) pues si en ese caso, tal vez, tendrías razón

Zampabol escribió:Más adelante lo sigo.

ok Zampa, espero que estes bien yo ando de maravilla. Si un dia vienes a México te recomendare lugares guai para visitar

Goncen escribió:

zampabol escribió:

Te quería decir que los que afirman ser librepensadores son los más adoctrinados de todos porque creen que el único pensamiento válido es el suyo. Normalmente esto se da en la gente de izquierdas.
Es decir: uno que se llama a sí mismo librepensador  nos está diciendo que todos piensan poco menos él. La realidad es que no se da cuenta de su limitado
pensamiento que siempre suele ser el mismo.

ok, pero te dire que a mi no me importa lo que digan esos que llamas "librepensadores" sobre si mismos, si ti te importa, ok, es cosa tuya

Zampabol escribió:Cuando ocultas algo es por alguna razón;  intento de engañar, vergüenza de lo que se oculta, miedo a ser rechazado, falsedad o cualquier otra razón. Cuando vas de frente y dices que te gusta el helado de fresa, es porque estás convencido de que te gusta el helado de fresa y sabes que eso no es malo no le hace mal a nadie.

y que tal que simplemente no tengo ganas de decirte que sabor de helado me gusta ya que tal vez lo pueda considerar una cuestión personal?
imagínate, por ejemplo, yo tendría que decir a donde fui con mi novia la semana pasada, solo por el simple hecho que no hicimos nada vergonzoso
En resumen no te diré mi ideología, ni mi sabor de helado favorito, ni mi color favorito son cosas que no te importan

Zampabol escribió:Pues me estás dando la razón porque en tu país el gobierno y todos sus tentáculos son de izquierdas y son los que blanquean a narcos y delincuentes de todo el mundo.

Has dicho "todos" los partidos y eso no es cierto. Que yo sepa los únicos que se teparten dinero abiertamente con los narcos son los de Morena.

bueno pues te informo. Aqui en mi pais todos los partidos son oportunistas, delincuentes y tienen vinculos con el crimen, TODOS.
Ahora ya lo sabes

Zampabol escribió:¿De dónde has sacado que vivo aislado del mundo? ¿Es que vives conmigo para saberlo?

Si no vivieras aislado no declararías esas cosas tan extrañas sacadas de quien sabe donde.

Zampabol escribió:No sé por qué siempre tiendes al "y el otro más". ¿Que haya muchos malos o muchas ideologías malas, hace buena a la nuestra?

en eso de que el "y el otro mas" estoy de acuerdo contigo asi es la gente fanática, pero no te preocupes esa gente es la minoría, pero eso si como hacen de ruido

Zampabol escribió:Lo que hemos debatido ya está escrito, no hace falta volver a buscar frase por frase y rescatarla. Es mucho esfuerzo.
Si se comete un crimen y en un debate sobre ese crimen se le buscan justificaciones al criminal que no actua en defensa propia y además no se condena abiertamente ese crimen, eso en mi pueblo es estar de lado del criminal.

Como te dije si simplificamos lo complejo(comparar un evento en la sociedad con una guerra entre dos paises) pues si en ese caso, tal vez, tendrías  razón

Zampabol escribió:Más adelante lo sigo.

ok Zampa, espero que estes bien yo ando de maravilla. Si un dia vienes a México te recomendare lugares guai para visitar

Hola Goncen.

Estamos en un foro de debate, si no nos importan las ideologías y no defendemos posiciones ¿Qué hacemos aquí o de qué hablamos?
¡¡Claro que me importa que expongas tu forma de ver las cosas y tu ideología!! es la única forma para que haya un debate. Si fuésemos heladeros en un foro de heladería, hablaríamos de nuestras preferencias de sabores de helados, temperaturas y demás, y si fuese un foro de zapateros, hablaríamos de nuestros gustos o preferencias sobre zapatos.
No entiendo ese "miedo" o ese "recelo" a decir con qué ideología te ves más identificado. No quiero decir que sea, pero da la sensación de que te avegüenzas y no entiendo tampoco por qué.
No es que yo no crea en librepensadores o que yo opine eso, es que no existen. Todos estamos condicionados por nuestra educación y nuestro entorno. El que diga que su pensamiento está libre de influencias, directamente miente o se quiere sentir así, pero no lo es.

No tienes por qué decirme nada que no quieras, pero, igual que tú eres libre de no decir, yo soy libre de intuir por tus palabras.
Si te veo triste y poniendo canciones de llorar, a lo mejor intuyo que te dejó la novia sin que me lo tengas que decir y tengo el mismo derecho que tú a intuír que tú a no decir. Pero sigo dieciendo que no le veo lógica a defender ciertas posiciones en un foro de temas políticos y no querer ser claro. Por supuesto que no te puedo obligar, pero hay comentarios tuyos que son muy evidentes.

Hasta en la organización con mejores inenciones del mundo hay golfos y corruptos, pero eso no quiere decir que esa circunstancia justifique que yo apoye a los peores.
Si porque exista gente mala, yo voy a elegir a la peor, mala cosa voy a hacer.
Precisamente por eso es necesario hablar de ideologías. Porque las hay destructivas como el socialismo en todas sus vertientes y las hay constructivas como el liberalismo. Una cosa son personas y otra la forma en la que se organizan las personas. No es lo mismo una banda de bandidos que un partido con intenciones de mejorar la sociedad con algún golfo entre sus filas.
Si echas la vista atrás, veras a Argentina, Venezuela, Cuba, Nicaragua, la URRS, etec etc destruidos por esos mismos que ahora gobiernan tu país. Obvio que esa destruciión no se da en dos días, pero poco a poco lo han conseguido y lo coseguirán en tu país si no les ponéis freno.

En este caso del que estamos hablando, no hablamos de una guerra entre dos países. Volvemos a hablar de un agresor, un agredido y el derecho a la legítma defensa del pueblo ucraniano. Es como la agresión que ha sufrido hace poco Israel por un una banda terrorista amparada por estados terroristas.
Pareciera que todas las personas del mundo se tuvieran que quedar tan tranquilas cuando las matan, mutilan, roban, secuestran o violan los comunistas, los musulmanes o cualquier dictador que cuenta con el apoyo de los mismos adoctrinados de siempre.

No no, Goncen, no estoy aislado, precisamente porque sé lo que me rodea es por lo que digo estas cosas.
Me alegro de que estés bien y ya tendré oportunidad de conocer tu país que me encanta si es que los de Morena no os arruínan antes de que yo pueda ir a conocerlo.

Un abarazo