Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear

por Dorogoi Lun Dic 05, 2022 9:29 pm

Bett escribió:Dorogoi siento te vas por ls ideología de izquierda, y la tengo yo tembién, la real digo, pero ya no existe, en Rusia y en ningún lado para mi....son dictaduras la mayoría, populismos, narcogobiernos, que en Rusia hay también para mi, o como se llame ahora, es mejor para mi...capitalismo, derecha, social democracia, izquierda incluso, pero real izqquieda.

Hola,
Pero Rusia no es de izquierda. Rusia es de derecha y con mentalidad sumamente currupta. Tienen sus oligarcas que se robaron todas las riquezas de la URSS y cuando pudieron se fueron del paìs. Luego Putin les ofreciò que si volvìan con su dinero no se les iba a preguntar de donde lo sacaron y muchos han vuelto y siguen aùn hoy ligados con los gobernantes, tanto locales como nacionales.

Lo que seguramente une a los rusos es el nacionalismo que es tradiciòn para ellos. Lo de Ucrania tiene dos cosas relacionadas con ese nacionalismo: primero que en Donbass hay mayorìa rusa y segundo que no quieren que la OTAN ponga misiles en la frontera de su paìs; lo mismo que sucediò con la crisis de los misiles de Cuba que casi se arma una guerra nuclear entre EEUU y URSS porque estos querìan poner misiles en Cuba. Nadie quiere que venga una potencia a poner misiles en la puerta de su casa.

La URSS se desintegrò porque quisieron hacer la Perestroika y Glasnost (que significan Reconstrucciòn y Transparencia) para reducir la corrupciòn terrible que infectaba la naciòn. Cuando cayò la URSS los oligarcas se repartieron todo formando mafias y la corrupciòn quedò intacta por muchos años. Hoy se està mìnimamente aplacando, pero la mentalidad, aùn de los simples ciudadanos, es de tratar de engañar el sistema. Son muy parecidos a los italianos en ese sentido. Putin logrò levantar bastante el orden y la legalidad.

Pero repito, que sea de derecha radical y corrupta no signifca que se van a dejar engañar por fuerzas extranjeras. Son dos cosas separadas. Cuando se sienten amenazados desde afuera se unen; hoy el consenso de Putin llegò hasta el 82%. Antes era mucho menos. Cuando vieron que la OTAN los arrinconaba se unieron y reaccionaron. Ellos ven las cosas con su lògica que es diferente a la de occidente (a la nuestra); es fruto de historia, guerras, invasiones, tradiciones, multiculturalidad, todo entrelazado.

Saludos.

por CIKITRAKE Mar Dic 06, 2022 4:58 pm

Dorogoi escribió:
Bett escribió:Dorogoi siento te vas por ls ideología de izquierda, y la tengo yo tembién, la real digo, pero ya no existe, en Rusia y en ningún lado para mi....son dictaduras la mayoría, populismos, narcogobiernos, que en Rusia hay también para mi, o como se llame ahora, es mejor para mi...capitalismo, derecha, social democracia, izquierda incluso, pero real izqquieda.
Hola,
Pero Rusia no es de izquierda. Rusia es de derecha y con mentalidad sumamente currupta. Tienen sus oligarcas que se robaron todas las riquezas de la URSS y cuando pudieron se fueron del paìs. Luego Putin les ofreciò que si volvìan con su dinero no se les iba a preguntar de donde lo sacaron y muchos han vuelto y siguen aùn hoy ligados con los gobernantes, tanto locales como nacionales.

Lo que seguramente une a los rusos es el nacionalismo que es tradiciòn para ellos. Lo de Ucrania tiene dos cosas relacionadas con ese nacionalismo: primero que en Donbass hay mayorìa rusa y segundo que no quieren que la OTAN ponga misiles en la frontera de su paìs; lo mismo que sucediò con la crisis de los misiles de Cuba que casi se arma una guerra nuclear entre EEUU y URSS porque estos querìan poner misiles en Cuba. Nadie quiere que venga una potencia a poner misiles en la puerta de su casa.

La URSS se desintegrò porque quisieron hacer la Perestroika y Glasnost (que significan Reconstrucciòn y Transparencia) para reducir la corrupciòn terrible que infectaba la naciòn. Cuando cayò la URSS los oligarcas se repartieron todo formando mafias y la corrupciòn quedò intacta por muchos años. Hoy se està mìnimamente aplacando, pero la mentalidad, aùn de los simples ciudadanos, es de tratar de engañar el sistema. Son muy parecidos a los italianos en ese sentido. Putin logrò levantar bastante el orden y la legalidad.

Pero repito, que sea de derecha radical y corrupta no signifca que se van a dejar engañar por fuerzas extranjeras. Son dos cosas separadas. Cuando se sienten amenazados desde afuera se unen; hoy el consenso de Putin llegò hasta el 82%. Antes era mucho menos. Cuando vieron que la OTAN los arrinconaba se unieron y reaccionaron. Ellos ven las cosas con su lògica que es diferente a la de occidente (a la nuestra); es fruto de historia, guerras, invasiones, tradiciones, multiculturalidad, todo entrelazado.

Saludos.

Hola Doro. Hay cosas de las que dices que son bastante disgustosas, por ejemplo que Putin sea de derechas. No imagino a Franco aliado con China, Corea del Norte, Maduro, Miguel Díaz Canel, o Daniel Ortega.

Si me dices que Stalin era de derechas, entonces estamos de acuerdo. este - Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 24 2657207366

este - Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 24 2657207366

Doro, debes tener datos que nadie conoce porque hasta el Kremlin reconoce que Putin solo tiene el apoyo de 1 de cada 4 ciudadanos rusos. Una mayoría considerable de rusos se han dado cuenta de la locura de un presidente asesino y terrorista. Hay que tener en cuenta que, los medios de comunicación rusos están controlados por el dictador, no quiero imaginar cuando los ciudadanos rusos se informen de la verdad de lo que ha hecho su presidente. Menos mal que hoy en día es difícil ocultar las mentiras por mucho tiempo, internet es el aliado perfecto para que la verdad llegue a todos. Saludos.

https://www.elespanol.com/mundo/europa/20221204/apoyo-putin-picado-ciudadanos-rusos-favor-guerra/722927904_0.html

por Dorogoi Mar Dic 06, 2022 6:10 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:
Bett escribió:Dorogoi siento te vas por ls ideología de izquierda, y la tengo yo tembién, la real digo, pero ya no existe, en Rusia y en ningún lado para mi....son dictaduras la mayoría, populismos, narcogobiernos, que en Rusia hay también para mi, o como se llame ahora, es mejor para mi...capitalismo, derecha, social democracia, izquierda incluso, pero real izqquieda.
Hola,
Pero Rusia no es de izquierda. Rusia es de derecha y con mentalidad sumamente currupta. Tienen sus oligarcas que se robaron todas las riquezas de la URSS y cuando pudieron se fueron del paìs. Luego Putin les ofreciò que si volvìan con su dinero no se les iba a preguntar de donde lo sacaron y muchos han vuelto y siguen aùn hoy ligados con los gobernantes, tanto locales como nacionales.

Lo que seguramente une a los rusos es el nacionalismo que es tradiciòn para ellos. Lo de Ucrania tiene dos cosas relacionadas con ese nacionalismo: primero que en Donbass hay mayorìa rusa y segundo que no quieren que la OTAN ponga misiles en la frontera de su paìs; lo mismo que sucediò con la crisis de los misiles de Cuba que casi se arma una guerra nuclear entre EEUU y URSS porque estos querìan poner misiles en Cuba. Nadie quiere que venga una potencia a poner misiles en la puerta de su casa.

La URSS se desintegrò porque quisieron hacer la Perestroika y Glasnost (que significan Reconstrucciòn y Transparencia) para reducir la corrupciòn terrible que infectaba la naciòn. Cuando cayò la URSS los oligarcas se repartieron todo formando mafias y la corrupciòn quedò intacta por muchos años. Hoy se està mìnimamente aplacando, pero la mentalidad, aùn de los simples ciudadanos, es de tratar de engañar el sistema. Son muy parecidos a los italianos en ese sentido. Putin logrò levantar bastante el orden y la legalidad.

Pero repito, que sea de derecha radical y corrupta no signifca que se van a dejar engañar por fuerzas extranjeras. Son dos cosas separadas. Cuando se sienten amenazados desde afuera se unen; hoy el consenso de Putin llegò hasta el 82%. Antes era mucho menos. Cuando vieron que la OTAN los arrinconaba se unieron y reaccionaron. Ellos ven las cosas con su lògica que es diferente a la de occidente (a la nuestra); es fruto de historia, guerras, invasiones, tradiciones, multiculturalidad, todo entrelazado.

Saludos.

Hola Doro. Hay cosas de las que dices que son bastante disgustosas, por ejemplo que Putin sea de derechas. No imagino a Franco aliado con China, Corea del Norte, Maduro, Miguel Díaz Canel, o Daniel Ortega.

Si me dices que Stalin era de derechas, entonces estamos de acuerdo.

Doro, debes tener datos que nadie conoce porque hasta el Kremlin reconoce que Putin solo tiene el apoyo de 1 de cada 4 ciudadanos rusos. Una mayoría considerable de rusos se han dado cuenta de la locura de un presidente asesino y terrorista. Hay que tener en cuenta que, los medios de comunicación rusos están controlados por el dictador, no quiero imaginar cuando los ciudadanos rusos se informen de la verdad de lo que ha hecho su presidente. Menos mal que hoy en día es difícil ocultar las mentiras por mucho tiempo, internet es el aliado perfecto para que la verdad llegue a todos. Saludos.

https://www.elespanol.com/mundo/europa/20221204/apoyo-putin-picado-ciudadanos-rusos-favor-guerra/722927904_0.html

Hola Ciki,
Siempre un gusto leer lo que escribes. cheers

Los datos que tengo son disponibles en internet tanto de sitios web de occidente como de otros lados. Basta leerlos y hacer un mìnimo esfuerzo por entenderlo. No es fàcil para quienes se informan de la propaganda occidental solamente. La propaganda hace desastres en las mentes haraganas. Curiosamente las mejores fuentes de informaciòn las encuentro en sitios de UK, India y EEUU. Hay otros sitios que no son en inglés pero no son tan confiables.

Un ejemplo claro de lo que la propaganda logra lo podemos ver en EEUU, que hizo su patria exterminando los pueblos nativos y a nadie le parece horroroso; nadie habla de genocidio sino que se glorifican a quienes mataron màs y conmemoran fechas que deberìan hacer pensar. Casi que la propaganda logrò que se odien a los indìgenas y se justifique su exterminio aplaudiendo a los militares dedicàndoles pelìculas y libros. Cuando se usa la propaganda para el lavado de cerebros es poderosìsima y por eso no me sorprenden tus mensajes.

Rusia es de una derecha casi extrema que elimina o prohibe todo lo que los "progres" occidentales embanderan con orgullo como los LGBT, los matrimonios gay, las familias con "padre 1 y padre 2", ideologìa de género, etc. Su economìa es capitalista y sigue las leyes del mercado. Nadie en su sano juicio puede insinuar que Rusia es un paìs comunista a menos que sea para hacernos reir un rato. Putin es amigo de Berlusconi, Merkel y demàs derechosos, ademàs de tantos de extrema izquierda. La gente inteligente tiene buenas relaciones con todos independientemente de sus ideas polìticas; la tolerancia es un don de los mejores.

Tù hablas de "mayorìa de la gente" sin tener ni una miga de estadìstica ni datos en la mano, mucho menos saber còmo se vive y piensa en Rusia, lo dices porque suena lindo y aumenta el énfasis que quieres darle a tus erròneos argumentos.

Es verdad que a nadie le gusta la guerra, pero a los rusos sòlo les molesta la pérdida de vidas humanas, ya que su economìa no se ha visto afectada para la mayorìa de los rusos; tienen sus supermercados repletos, casas calentitas, precios de energìa y comida bajos, etc. Los que sufren los problemas econòmicos son los europeos y las manifestaciones lo demuestran. Por otro lado, en Europa se manifiesta por el costo de vida y no se movilizan por las vidas que se pierden en las batallas.

Vemos que estàn ya buscando una propuesta para hacerle a Rusia en modo que se pueda terminar con los enfrentamientos. El invierno ya està aquì y se debe encontrar una salida. Biden, Macron y otros ya estàn haciendo declaraciones abiertas de que Rusia es peligrosa en todo sentido y se debe negociar.

Europa sigue haciendo reir ya que preparò sanciones a Rusia poniendo un "techo" al precio del petròleo ruso y desde el Kremlin estudian ponerle un "piso" al precio. bounce

Si ese piso es mayor que el techo de $60, Europa tendrà gravìsimos problemas. Tratan de hacerse los pìcaros con quien tiene la sartén por el mango.

Seguir enviando armas a Ucrania es una soluciòn, pero en realidad lo veo como un "parche" dado que la soluciòn la tenìan "antes" de empezar la operaciòn militar especial y la despreciaron. Obviamente que llegarà un momento en que esas armas comenzaràn a dar resultado, pero no habrà quien las use debido al elevado nùmero de bajas y, si mandan mercenarios extranjeros, se puede llegar a una escalada internacional que EEUU y la OTAN temen. Nadie en su sano juicio desea enfrentar directamente a Rusia, mejor mandar a los ucranianos a morir. Von de Leyen dijo que son 100.000 militares ucranianos caìdos... una locura!!! (en diez meses!!!!).... Paren el mundo que me quiero bajar!!!... asombro,enfado

Sabemos que las acciones en Ucrania pueden durar por varios años a menos que haya desde occidente una propuesta seria. Rusia no detendrà la operaciòn iniciada porque gracias a los acuerdos de Minsk ya sabe que nada de lo que prometan se cumplirà y aprovecharàn el alto el fuego para seguir rearmàndose; ya no confìan. Se detendràn cuando los objetivos sean cumplidos en su totalidad. Hasta ahora a Rusia le conviene que sea lo màs larga posible y sin interrupciones.

Espero que todo esto tenga un final y que no crezca.

Te saludo.
Yo también te dejo un link que dice lo contrario a lo que escribes, pero valen poco.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220330/8162377/apoyo-putin-campana-ucrania-acerca-75-rusia.html

por Bett Mar Dic 06, 2022 7:05 pm

Las dictaduras no son de derecha para mi, Putin es un dictador, como muchos ya para mi, unos con más poder, y seguidores...y oposotores, lo que si y repito, los pueblos mirando solo
Quiero salgan más líderes reales, que vean por el bien de todos...que cambien este mundo

Un gusto leerlos

por Dorogoi Mar Dic 06, 2022 9:14 pm

Bett escribió:Las dictaduras no son de derecha para mi, Putin es un dictador, como muchos ya para mi, unos con más poder, y seguidores...y oposotores, lo que si y repito, los pueblos mirando solo
Quiero salgan más líderes reales, que vean por el bien de todos...que cambien este mundo

Un gusto leerlos

Hola Bett,
Las dictaduras de Pinochet o de Videla fueron de derecha. Dictadura es cuando se eliminana los tres poderes civiles que rigen en las democracias; poco importa si son de derecha o de izquierda.

No creo que sea dictador ya que en Rusia existe un poder legistativo y otro judicial aparte del ejecutivo. Un dictador concentra todos los poderes.

Podrìamos llamarlo "autoritario" o quizàs "déspota" si abusa de su poder, pero no veo que sea dictador. El dictador dicta las leyes ya que eliminan al Parlamento. Posiblemente se lo podrìa llamar "fascista", ya que es autoritario y exalta el nacionalismo. Creo que es un error llamarlo dictador si queremos ser precisos. A veces se les ponen calificativos para insultar a personas que no son de nuestro agrado, pero que estàn mal aplicados. Lo seguro es que es de derecha y bastante extrema; sueña con el capitalismo y seguramente con devenir un Zar; lo opuesto al comunismo.

Al haber vivido las dictaduras argentinas de joven me causa gracia cuando se llama dictador a Putin. No tiene nada que ver.

Saludos.

por Dorogoi Miér Dic 07, 2022 8:23 pm

Algo se està moviendo:
de Telegram

Casi la mitad de los estadounidenses (47%) dice ahora que Washington debería instar a Kyiv a que establezca la paz lo antes posible.

El general estadounidense Wesley Clark dijo. Bakhmut es una picadora de carne, los rusos han atrapado a los ucranianos. La línea de defensa se construyó de tal manera que nadie pudiera escapar. Al tomar Bakhmut, los rusos tendrán acceso a Kramatorsk y Slavyansk. Pero también sirve como una especie de "campo de exterminio" para la UAF, y eso es lo que los rusos quieren hacer.

Que Mostruosidad!!! Esperemos que se calmen de ambos lados.

En Alemania se organizaba un golpe de Estado. Jamàs pensé que Europa llegarìa a estos niveles.

por Dorogoi Vie Dic 09, 2022 11:54 am

por zampabol Vie Dic 09, 2022 8:35 pm

¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡ este - Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 24 733143812

este - Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 24 733143812

por Dorogoi Vie Dic 09, 2022 9:41 pm

De Telegram.

"Los polacos ya no son bienvenidos en Rusia": La escritora polaca Maja Volny viajó de San Petersburgo a Siberia y se convenció de que aquí nadie iba a rendirse y que Occidente no sabía nada sobre Rusia.

"No esperaba que Putin captara tan completamente las mentes de los jóvenes rusos. Embellecemos mucho una determinada realidad que queremos ver, dando un deseo por una realidad. Creemos que los rusos se asfixiarán bajo las sanciones, morirán de hambre o se quedarán sin trabajo y tomarán las calles como hicieron durante la Revolución de Octubre. Vivimos todo el tiempo en la creencia de que las acciones de Occidente conducirán a cambios a gran escala en Rusia.

Los medios de comunicación occidentales ilustraron la movilización con colas de rusos en las fronteras, y los televidentes pensaron que estábamos a un paso de un gran golpe de Estado. Pero cuando llegué a Rusia, no había protestas ni sentimientos revolucionarios.

Occidente ve las consecuencias de las sanciones como quiere verlas. Pero las estanterías están llenas, se pueden comprar fácilmente quesos franceses, pasta italiana y dulces polacos. Los precios no subieron mucho. No hay ningún problema para hacer un pago con tarjeta en otro país y comprar por Internet. El cierre de Ikea o McDonald's dejó a muchos sin trabajo, pero a las pocas semanas encontraron uno nuevo. Y las sanciones se perciben como la prueba de que fue Occidente quien provocó la guerra y de que la OTAN pretende destruir a Rusia.

No hay indicios de que Putin esté perdiendo apoyo. Los jóvenes dicen que solía ser un abuelo del pasado. Y ahora - es el único que entiende las reglas del juego.

Las dificultades en el frente para los rusos son una señal más de que necesitan consolidarse y ganar la guerra contra la OTAN y Estados Unidos. Y Putin, "el hombre de Dios", conducirá a esta victoria.

La solicitud de uso de armas nucleares en la sociedad rusa es grande. Los rusos están acostumbrados a la "mano dura", y cuanto más fuerte, mejor. Por desgracia, las manifestaciones de esta huida de la libertad son evidentes a cada paso, y esto debería ser una advertencia para todos los gobiernos".

por Rocinante Vie Dic 09, 2022 10:34 pm

zampabol escribió:¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡

por CIKITRAKE Sáb Dic 10, 2022 4:49 pm

zampabol escribió:¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡

Sí, parece que los occidentales tienen los medios de comunicación capados. Los buenos son los rusos que nos dicen que apenas hubo muertos en sus filas en esa operación. Solo mueren los ucranianos por decenas por miles. asombro,enfado

Saludos.

por Rocinante Sáb Dic 10, 2022 4:56 pm

CIKITRAKE escribió:
zampabol escribió:¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡

Sí, parece que los occidentales tienen los medios de comunicación capados. Los buenos son los rusos que nos dicen que apenas hubo muertos en sus filas en esa operación. Solo mueren los ucranianos por decenas por miles. Saludos.

Como tenga éxito el conducto desde España y Portugal a Europa del hidrógeno ese, Putin y los moritos se van a comer el Petróleo con patatas.

Pero hay que ver Manue, defender a un dictador que se mete en un país vecino, intentando invadirlo a sangre y fuego, no lo entiendo en un demócrata y de izquierdas como creo que es Doro

Saludos

por Dorogoi Sáb Dic 10, 2022 7:47 pm

El ‘canciller de hierro’, el alemán Otto von Bismarck, es autor de la siguiente frase:
«Conozco cientos de métodos para sacar al oso ruso de su madriguera, pero no hay ni uno solo para hacerle volver a entrar en ella».

por Dorogoi Sáb Dic 10, 2022 8:10 pm

Rocinante escribió:
CIKITRAKE escribió:
zampabol escribió:¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡

Sí, parece que los occidentales tienen los medios de comunicación capados. Los buenos son los rusos que nos dicen que apenas hubo muertos en sus filas en esa operación. Solo mueren los ucranianos por decenas por miles. Saludos.

Como tenga éxito el conducto desde España y Portugal a Europa del hidrógeno ese, Putin y los moritos se van a comer el Petróleo con patatas.

Pero hay que ver Manue, defender a un dictador que se mete en un país vecino, intentando invadirlo a sangre y fuego, no lo entiendo en un demócrata y de izquierdas como creo que es Doro

Saludos

Hola Roci,
Yo no defiendo la invasiòn rusa y la condeno como ya he dicho miles de veces. Pero que a mì no me guste o que yo la condene no hace que la realidad cambie a favor de Ucrania.

Siempre dije que sabemos quien es el culpable pero no sabemos quienes son los inocentes. En una guerra siempre hay dos o màs bandos, jamàs pelea uno solo. Podemos decir que la guerra es ilegal, pero no podemos decir que no fue motivada a menos que querramos parecer necios o ignorantes.

Rusia invadiò para defender a la gente de Donbass y la Merkel ayer reconociò que los acuerdos de Minsk eran sòlo para que Rusia estuviera tranquila y dar tiempo a la OTAN para armar a Ucrania para poder masacrar los rusos de esa regiòn. Estas declaraciones justifican plenamente la acciòn de Rusia. Por otro lado, Occidente aplica sanciones para dañar la economìa rusa y, por ende, a sus ciudadanos; esto hace que los jòvenes que no creìan en Putin ahora se dan cuenta que la intenciòn de la OTAN es dañar a Rusia como les venìan dcciendo y no creìan y ahora justifican la operaciòn militar de Ucrania. Los viejos siempre lo supieron y apoyaron a Putin desde el inicioporque lo veìan desde su òptica. Rusia es potencia no sòlo militar sino también econòmica y tiene las dos terceras partes del planeta de su lado. Las sanciones aùn no han hecho mella en la economìa interna rusa, al contrario.

Por otro lado, ¿crees realmente que ese tubito de hidrògeno puede dañar a la mayor potencia energética del planeta?

Ahora conozco la "fuente" que tienen tù y Ciki: es "la fuente de los deseos".

Para uno que tenga los pies apoyados en la tierra, no sirve ser democràtico ni de izquierda para ver la realidad: hay una masacre en curso; una carnicerìa. Negar esto es hacer màs daño a Ucrania. Moriràn muchos màs. Decir que van ganando es hacerle daño a Ucrania y, aunque pelee apoyada por la OTAN no tiene escapatoria por ahora. No se debe ser amigo de Rusia para saber quien es el que lleva las de ganar. Cuando las cosas cambien seré el primero en comentarlo; por ahora las cosas son evidentes para quien quiera ser realista.

La ùnica cosa importante es lo que vengo repitiendo desde el inicio de este tema: espero que en la OTAN haya alguno coherente y no desencadene la tercera guerra. Demostrò ser muy necia, pero espero que no sea imbécil.

Han quemado las naves, el Rubicòn fue cruzado, estamos cerca del punto de no retorno. Rusia anexionò los territorios que querìa y la OTAN se puso a pelear junto a Ucrania. Si la guerra termina a favor de Rusia la OTAN desaparece y si es a favor de occidente la Federaciòn desaparece: es una guerra por la supervivencia desde ambos lados.

Te saludo

por Dorogoi Dom Dic 11, 2022 1:46 pm

CIKITRAKE escribió:
zampabol escribió:¡¡Qué operación militar más rara¡¡

Cada vez se parece más a una guerra. Pero....¡¡Cómo mienten los oocidentales¡¡

Sí, parece que los occidentales tienen los medios de comunicación capados. Los buenos son los rusos que nos dicen que apenas hubo muertos en sus filas en esa operación. Solo mueren los ucranianos por decenas por miles. Saludos.

Hola Ciki,
es cierto que los ucranianos mueren a decenas de miles, lo dijo la Presidente de la Comisiòn Europea. De parte de los rusos no hay informaciòn clara; seguramente cayeron también miles o decenas de miles de rusos, pero son sòlo especulaciones sin base ya que no hay datos. Tu fuente es la "fuente de los deseos" y mi fuente es la Comisiòn Europea; en eso radica la seriedad de lo que escribo. Tu sueñas que tus deseos se hacen realidad y Ucrania vence contra Rusia, nada màs; no hay fundamentos ni datos estadìsticos; sòlo deseos de que gane tu equipo favorito como en el fùtbol, sin reflexionar sobre la magnitud de lo que puede ocurrir.

Quizàs se aclare la situaciòn y los ucranianos realmente eliminaron decenas de miles de rusos, pero hablar sin datos es poco serio. Cuando tenga datos hablaré también sobre los miles de rusos muertos. Es una guerra y los soldados van a morir. Ya es un drama que sepamos de las decenas de miles de ucranianos muertos.

Haciendo un anàlisis simple se entiende que la OTAN no logra vencer la guerra contra Rusia que se libra en Ucrania. Rusia es una potencia bélica aterradora. El problema es que si en la guerra de batallas se impone la OTAN, la guerra pasa a un nivel superior y puede desencadenar una tercera guerra a nivel de armas nucleares. Eso es algo que debemos temer. Poco importa si uno es atlantista o euroasiàtico, si apreciamos la civilizaciòn como la conocemos se debe evitar esa escalada.

Saludos.

por Dorogoi Lun Dic 12, 2022 10:49 am

La Unión Europea ayudó a Ucrania con armas, pero se dio cuenta de que sus reservas militares estaban agotadas, dijo Josep Borrell, jefe de la diplomacia europea:

“Le dimos armas a Ucrania, pero al hacerlo, nos dimos cuenta de que nuestras reservas militares se habían agotado. También nos dimos cuenta de que carecíamos de capacidades de defensa críticas para poder protegernos de amenazas de mayor nivel”.

Entonces tenìa razòn yo en que los que se quedan sin balas no son los rusos.

Por otro lado:
El presidente de Finlandia cree que se debe seguir colaborando con Rusia.
Ministro saudita: La imposición del tope al precio del petróleo ruso no ha dado resultados claros.
Avance de las negociaciones entre Putin y Biden: Rusia apunta a Estambul como lugar para reunirse.
Borrell confirma que aún no hay acuerdo sobre las sanciones europeas a Rusia. Reconoce que no será fácil aprobar el noveno paquete de sanciones contra Rusia

por Rocinante Lun Dic 12, 2022 12:04 pm

Dorogoi escribió:La Unión Europea ayudó a Ucrania con armas, pero se dio cuenta de que sus reservas militares estaban agotadas, dijo Josep Borrell, jefe de la diplomacia europea:

“Le dimos armas a Ucrania, pero al hacerlo, nos dimos cuenta de que nuestras reservas militares se habían agotado. También nos dimos cuenta de que carecíamos de capacidades de defensa críticas para poder protegernos de amenazas de mayor nivel”.

Entonces tenìa razòn yo en que los que se quedan sin balas no son los rusos.

Por otro lado:
El presidente de Finlandia cree que se debe seguir colaborando con Rusia.
Ministro saudita: La imposición del tope al precio del petróleo ruso no ha dado resultados claros.
Avance de las negociaciones entre Putin y Biden: Rusia apunta a Estambul como lugar para reunirse.
Borrell confirma que aún no hay acuerdo sobre las sanciones europeas a Rusia. Reconoce que no será fácil aprobar el noveno paquete de sanciones contra Rusia

Con una U:E: que se deja sobornar por los jeques del petróleo y capitalistas del Dakar, poco se puede esperar, así que en Estrasburgo se impone una moción de censura y eliminar a los corruptos, porque el mal que nos pase a los europeos es triunfo para el sanguinario matarife dictador de Putin

por Dorogoi Lun Dic 12, 2022 1:25 pm

Rocinante escribió:
Dorogoi escribió:La Unión Europea ayudó a Ucrania con armas, pero se dio cuenta de que sus reservas militares estaban agotadas, dijo Josep Borrell, jefe de la diplomacia europea:

“Le dimos armas a Ucrania, pero al hacerlo, nos dimos cuenta de que nuestras reservas militares se habían agotado. También nos dimos cuenta de que carecíamos de capacidades de defensa críticas para poder protegernos de amenazas de mayor nivel”.

Entonces tenìa razòn yo en que los que se quedan sin balas no son los rusos.

Por otro lado:
El presidente de Finlandia cree que se debe seguir colaborando con Rusia.
Ministro saudita: La imposición del tope al precio del petróleo ruso no ha dado resultados claros.
Avance de las negociaciones entre Putin y Biden: Rusia apunta a Estambul como lugar para reunirse.
Borrell confirma que aún no hay acuerdo sobre las sanciones europeas a Rusia. Reconoce que no será fácil aprobar el noveno paquete de sanciones contra Rusia

Con una U:E: que se deja sobornar por los jeques del petróleo y capitalistas del Dakar, poco se puede esperar, así que en Estrasburgo se impone una moción de censura y eliminar a los corruptos, porque el mal que nos pase a los europeos es triunfo para el sanguinario matarife dictador de Putin

Hola Roci,
asì es. La Uniòn Europea demuestra una vez màs que no es una "uniòn" salvo en la moneda. Con la energìa cada paìs europeo piensa en llevar agua para su molino. La UE no piensa en los ciudadanos europeos sino en los estadounidenses. Cada paìs debe pensar por sì mismo asi que, probablemente, llegarà el final para la Uniòn Europea; un Brexit general. Militarmente no està unida, polìticamente tampoco y, para ser sinceros, nadie votò por Von der Leyen ni por Borrel, los pusieron ahì y hablar de "democracia" en este caso es un sin sentido. La gente quiere terminar con la guerra y ellos hacen oidos sordos. No se sabe si son incompetentes o empleados de Washington.

Como dices, todo esto es beneficio para Rusia. Quisieron sacar pecho frente a una potencia y ni calcularon el desastre que se les venìa encima con inflaciòn, huelgas, desempleo, etc. No se puede jugar con potencias organizadas y unidas como la Federaciòn rusa. Veremos como irà a terminar esto.

Esta corrupciòn descubierta pone dudas sobre cùantas màs habrà sin descubrir.

Te saludo.

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