Para Goncen

Hola Goncen,

Sin que te sientas presionado, si tienes tiempo y humor ¿podrías preguntarle esto al GPT? yo no me animaré de momento a descargarlo pero me resultaría interesantes saber qué responde la IA y aprovechando que tú sí lo tienes....

Si algún otro forista alma caritativa tiene el chat GPT y gusta preguntárselo y ponernos aquí la respuesta, se lo agradeceré.


¿El estado genera riqueza?

ntp se lo pregunto y te muestroque dice

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

Hol Farisha. Coincido con tu idea, el Estado puede facilitar las cosas para que yo pueda generar riqueza dotándome de
unas buenas infraestructuras, comunicaciones, etc, que salen de la riqueza que ha generado la iniciativa privada. El estado es un monstruo que te saca la sangre y que tiene que gestionar los recursos, lo de generar riqueza que se lo pregunten a los agricultores, empresarios, emprendedores, etc.

Sería bueno preguntar si el estado puede generar pobreza, suguro que te diría que sí.  Saludos.

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

interesante. Por lo que veo tienes un concepto particular de la palabra 'riqueza'

CIKITRAKE escribió:

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

Hol Farisha. Coincido con tu idea, el Estado puede facilitar las cosas para que yo pueda generar riqueza dotándome de
unas buenas infraestructuras, comunicaciones, etc, que salen de la riqueza que ha generado la iniciativa privada. El estado es un monstruo que te saca la sangre y que tiene que gestionar los recursos, lo de generar riqueza que se lo pregunten a los agricultores, empresarios, emprendedores, etc.

Sería bueno preguntar si el estado puede generar pobreza, suguro que te diría que sí.  Saludos.

y que opinas tu?

te gustaria que el estado fuera reducido al maximo posible, de ser posible desaparecerlo?

cuéntame tu opinión

Dorogoi escribió:

Goncen escribió:

Es correcto.

No se que tan cierta sea esta frasse:
"todos pare el estado y el estado para todos"

Este video ya es viejo pero cuanta muy bien el porque algunso paises les va tan bien





y aun si como sabemos todos, no existen formulas magicas y incluso con el exito de los paieses nordicos no es tan exitoso

aqui la contraparte




Es el precio a pagar por ser humanos, sin embargo solo ellos pueden decir que "estan menos peor"

Goncen escribió:

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

interesante. Por lo que veo tienes un concepto particular de la palabra 'riqueza'

Decir que el Estado genera riqueza es como decir que el administrador de una empresa genera riqueza o que el presidente de una comunidad de vecinos crea riqueza. 

En realidad no conozco ningún estado en la historia que haya creado riqueza, cuando se ha puesto a intentarlo (en los regímenes socialistas) siempre ha sido deficitario y ha terminado en la quiebra del país  

Creo que confundimos la realidad con los "sueños teóricos". Nadie produce o se esfuerza en crear riqueza para otros, son esos otros , que no generan riqueza, los que necesitan de los primeros para sobrevivir.  
Pensar que un estado pone a sus individuos a producir por amor al arte o un sueño, viene a ser la misma ilusión de siempre que jamás funcionó en ninguna parte.

zampabol escribió:

Goncen escribió:

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

interesante. Por lo que veo tienes un concepto particular de la palabra 'riqueza'

Decir que el Estado genera riqueza es como decir que el administrador de una empresa genera riqueza o que el presidente de una comunidad de vecinos crea riqueza. 

En realidad no conozco ningún estado en la historia que haya creado riqueza, cuando se ha puesto a intentarlo (en los regímenes socialistas) siempre ha sido deficitario y ha terminado en la quiebra del país  

Creo que confundimos la realidad con los "sueños teóricos". Nadie produce o se esfuerza en crear riqueza para otros, son esos otros , que no generan riqueza, los que necesitan de los primeros para sobrevivir.  
Pensar que un estado pone a sus individuos a producir por amor al arte o un sueño, viene a ser la misma ilusión de siempre que jamás funcionó en ninguna parte.

no me inteesa para nada tu desagrado por el socialismo, aqui nada tiene que ver el socialismo. estamos hablando que si el estado puede o no generar riqueza.
Y ahora te pregunto lo msimo a ti

para ti que es riqueza?
solo existe una forma única y exclusiva de generarla y solo por determinadas personas?

cuentanos como vez el mundo con respecto a la riqueza

Goncen escribió:

zampabol escribió:

Goncen escribió:

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

interesante. Por lo que veo tienes un concepto particular de la palabra 'riqueza'

Decir que el Estado genera riqueza es como decir que el administrador de una empresa genera riqueza o que el presidente de una comunidad de vecinos crea riqueza. 

En realidad no conozco ningún estado en la historia que haya creado riqueza, cuando se ha puesto a intentarlo (en los regímenes socialistas) siempre ha sido deficitario y ha terminado en la quiebra del país  

Creo que confundimos la realidad con los "sueños teóricos". Nadie produce o se esfuerza en crear riqueza para otros, son esos otros , que no generan riqueza, los que necesitan de los primeros para sobrevivir.  
Pensar que un estado pone a sus individuos a producir por amor al arte o un sueño, viene a ser la misma ilusión de siempre que jamás funcionó en ninguna parte.

no me inteesa para nada tu desagrado por el socialismo, aqui nada tiene que ver el socialismo. estamos hablando que si el estado puede o no generar riqueza.
Y ahora te pregunto lo msimo a ti

para ti que es riqueza?
solo existe una forma única y exclusiva de generarla y solo por determinadas personas?

cuentanos como vez el mundo con respecto a la riqueza

Hola Goncen. No te enfades porque no me guste el socialismo. Si hablamos de estados que deberian generar riqueza tenemos que hablar de socialismo. Los estados capitalistas o liberales, no detentan los medios de produccion, son las empresas privadas.
La riqueza es todo aquello que incremente el patrimonio de las personas, entendiéndose patrimonio como cosas de valor.

Podenos usar varias acepciones con la palabra riqueza aplicándola a bienes inmateriales, pero en origen se refiere a cosas tangibles de valor.

Farisha escribió:Hola Goncen,

Sin que te sientas presionado, si tienes tiempo y humor ¿podrías preguntarle esto al GPT? yo no me animaré de momento a descargarlo pero me resultaría interesantes saber qué responde la IA y aprovechando que tú sí lo tienes....

Si algún otro forista alma caritativa tiene el chat GPT y gusta preguntárselo y ponernos aquí la respuesta, se lo agradeceré.


¿El estado genera riqueza?

El chat gpt es un "cuñao" tontorrón como si fuera un ser humano más. El test de Turing se le podría hacer y saldría un ser humano progre como los que pululan por nuestras calles. Le hice una trampa y le pregunté qué club de futbol fue el mejor del siglo XX. Empezó con vaguedades de periodista mencionando los clubs más importantes del siglo XX, que si el Bayern, que si el Barça, que si el Milan, que si el Liverpool, que si que si... sí..., también el Real Madrid. Y ahí pille a nuestro cuñao cibernético: yo me refería a la valoración de la FIFA considerando al Real Madrid como el mejor club del siglo XX. Se lo comenté y el patético chat gpt reconoció su error. Vale..., es un cuñao progre, pero por lo menos es educado, no como los cuñaos progres, que no suelen serlo.

Los cuñaos de Zampabol dice que son de Vox..., pero antes dijo que eran de Ciudadanos. Seguro que el cuñao progre es Zampabol, jojojo  (bah, entre zampabol y sus cuñaos, menudas deben ser las veladas familiares...)

La verdad.... es que me gusta trolear al chat gpt. Me encanta hacer preguntas para pillarle y luego que me pida disculpas. Jojojo, .... Pobrecito. En fin..., le engendraron así (progre como progres son las big tech) y así opina: blanqueando siempre a la izquierda y cuando es la derecha, no le acaba de emocionar. Bueno..., he preguntado cosas que las podría preguntar al buscador de google..., pero el chat gpt me las redacta con corrección, y comprendo que en las escuelas cause pánico entre el profesorado porque cualquier alumno le hace las preguntas que sea, y el chat te redacta un informe muy bien escrito.

Lo bueno de este chat es que nunca te responde lo mismo. No sé en qué consiste el test de Turing, pero al responder de forma distinta a la misma pregunta, el chat da el pego. Claro que......... Goncen ha preguntado si el estado "puede" generar riqueza, mientras que yo he preguntado lo que ha sugerido Farisha de forma literal (el estado "genera" riqueza). En mi caso, no tengo nada que objetar al chat gpt. Pongo mi diálogo:

Vaya..., el chat gpt no os conoce.......... Vamos a preguntarle lo serio:






Pues sí. En el caso de la creación de riqueza, el chat gpt ha estado neutro. No me ha parecido mal.

zampabol escribió:

Goncen escribió:

zampabol escribió:

Goncen escribió:

Farisha escribió:

Goncen escribió:

Gracias Goncen

Difiero totalmente de lo que nos dice GPT. El Estado, en mi opinión, NO genera riqueza.

Recaudar impuestos no es generar riqueza, es en todo caso, quitarle la riqueza a los contribuyentes que la generaron.

E invertir en infraestructura tampoco es generar riqueza porque es una obligación del Estado, el administrar los impuestos que recauda y utilizarlos en proveer a los ciudadanos de servicios públicos.

Si el Estado hace bien su trabajo de administrar los impuestos y proveer a sus ciudadanos de seguridad y servicios públicos, los que van a generar riqueza serán los empresarios y los inversionistas privados. En general, las empresas paraestatales, al menos en México, no son rentables, no generan sino pérdidas como Pemex o CFE.

interesante. Por lo que veo tienes un concepto particular de la palabra 'riqueza'

Decir que el Estado genera riqueza es como decir que el administrador de una empresa genera riqueza o que el presidente de una comunidad de vecinos crea riqueza. 

En realidad no conozco ningún estado en la historia que haya creado riqueza, cuando se ha puesto a intentarlo (en los regímenes socialistas) siempre ha sido deficitario y ha terminado en la quiebra del país  

Creo que confundimos la realidad con los "sueños teóricos". Nadie produce o se esfuerza en crear riqueza para otros, son esos otros , que no generan riqueza, los que necesitan de los primeros para sobrevivir.  
Pensar que un estado pone a sus individuos a producir por amor al arte o un sueño, viene a ser la misma ilusión de siempre que jamás funcionó en ninguna parte.

no me inteesa para nada tu desagrado por el socialismo, aqui nada tiene que ver el socialismo. estamos hablando que si el estado puede o no generar riqueza.
Y ahora te pregunto lo msimo a ti

para ti que es riqueza?
solo existe una forma única y exclusiva de generarla y solo por determinadas personas?

cuentanos como vez el mundo con respecto a la riqueza

Hola Goncen. No te enfades porque no me guste el socialismo. Si hablamos de estados que deberian generar riqueza tenemos que hablar de socialismo. Los estados capitalistas o liberales, no detentan los medios de produccion, son las empresas privadas.
La riqueza es todo aquello que incremente el patrimonio de las personas, entendiéndose patrimonio como cosas de valor.

Podenos usar varias acepciones con la palabra riqueza aplicándola a bienes inmateriales, pero en origen se refiere a cosas tangibles de valor.

No interesa que hables bien o mal del socialismo, simplemente que el socialismo es irrelevante en el siglo 21 y en los pocos paises dodne hay "socialismo" son irrelavantes para geopolitica y economia mundial, es como decir "el feudalismo no me gusta" cuando el feudalismo ya no existe y si existe es irrelevante. hay cosas mas relevantes que querer acuñar ideologias de siglos atras

Ahora sobre a tu cuestion un no porque un estado genere riqueza es socialista, ya te dije que el socialismo es totalmente irrelevante.

ahora sobre tu definicion de riqueza es interesante veo que es completamente compatible con cualquier entidad: publica o privada segun como lo pones no se limita empresas privadas tambien pueden entrar no privados

Rusko escribió:



Vaya..., el chat gpt no os conoce.......... Vamos a preguntarle lo serio:






Pues sí. En el caso de la creación de riqueza, el chat gpt ha estado neutro. No me ha parecido mal.

mas que neutro carece totalmente de opinion e ideologia, es una simple bibioteca digital el solo te mandara los datos que tiene, nunca te dira lo que piensa o siente porque no puede pensar ni sentir.

por lo tanto es un esclavo incondicional que no sufrira, ni se cansara(asi son las maquina), eso si, si abusas al hacer preguntas demasiado "fisoloficas" o "personales" se confundirá y te responderá algo totalmente extraño y "escalofriante"