Me gustaria entrar en el subforo secreto

barakarlofi escribió:

Hombre decirle a Zampa que no tiene compresión lectora, eso si que descoloca al foro, sobre todo a los le venimos leyéndole hace tiempo. Demuestra Zampa un saber y una inteligencia que ya quisieran algunos de los quiero y no puedo, copy/pegas y seguidores del Wikipedia. Envidia, o falta de argumentos para contrarestarle, es lo que lleva algunos a atacarle. Doro aquí no hago jauría, si no que soy fiel a la realidad.

Saludos Zampa va por ti-

Baraka: Recuerda que la izquierda siempre es referencia de comprensión lectora y sabiduría. Recuerda que debemos inclinarnos ante su superioridad moral y política. ¿Quiénes somos nosotros, simples mortales, para poner en duda tal dechado de cultura, preparación, honradez, sinceridad, autenticidad y despliegue de argumentos?

No, no nos equivoquemos Baraka, los que no somos de esa izquierda sabia, eficaz y resolutiva, no nos queda otra que seguir aprendiendo de ellos para ser mejores personas y alcanzar alguna vez una milésima parte de su bondad, ética, elegancia y respeto.
Si nos llaman borregos por no ser fanáticos de izquierdas, no nos insultan, nos definen. Si nos llaman franquistas, es que lo somos. Si nos llaman locos o cobardes y tratamos de argumentar en contrario....no debemos hacerlo porque no reconocer lo que dicen que somos, es insultarlos gravemente.

¡¡Esa izquierda, Barak, esa izquierda!!

Pd Gracias por tus palabras Baraka, pero esas palabras valen igualmente para ti. Por tu coherencia y por la honestidad con la que escribes sin perder nunca la compostura pese a no dejar de recibir descalificaciones continuamente.

Un saludo

Nietzscheano escribió:Tanto revuelo por nada, juro que no entiendo estas actitudes. Así fue con Sancho la otra vez, mucho por nada y los heridos terminaron muriendo.

Gente, hay mucho foro por debatir, vamos.

¡¡¡¡Fiestaaaaaa!!!!

Pd. Y todo porque unos "desconocidos" quieren entrar en un grupo de gente que "no" conocen.... :?:

Dorogoi escribió:

Mencia escribió:
Zampa no confundas las simpatías personales con los grupos de presión.

Desde mi punto de vista tu comprensión lectora es nula y eso a determinadas edades no suele tener remedio.

Cuidate.

Zampa puede tener el "analfabetismo funcional", es decir, que sabe leer pero no entiende. Lamentablemente, España e Italia son los ultimos en un estudio de 23 paìses (entre 16 y 65 años).

Es difìcil que logre entender cosas simples que le escribas.

wiki escribió:
https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
Un adulto que sea analfabeto funcional no sabrá resolver de una manera adecuada tareas necesarias en la vida cotidiana como por ejemplo rellenar una solicitud para un puesto de trabajo, entender un contrato, seguir unas instrucciones escritas, leer un artículo en un diario, interpretar las señales de tráfico, consultar un diccionario o entender un folleto con los horarios del autobús.

En España e Italia ronda el 50% de los adultos.

Te saludo

Esto es un paréntesis. Es que, en el último estudio PIRLS, de comprensión lectora, Italia no está tan mal... y España.... pues dependiendo de su región. Madrid está bien, por encima de la media de la OCDE y la Unión Europea (y al nivel de una Italia más arriba de lo que piensa Dorogoi)..., pero dos regiones enfermas morales como Cataluña y País Vasco, que maltratan la enseñanza en español, están por debajo, incluso por debajo del "subdesarrollo europeo", aquel paraíso socialista llamado Andalucía. Pues Cataluña y País Vasco, por debajo de Andalucía. Eso sí, Dorogoi, en Rusia están en cabeza. Será que el cirílico es alfabeto que ayude a la comprensión lectora... :scratch:  . Dentro gráfico:



Eso sí, países potencias como Francia, están peor que España (y que Italia). Y países ricos como Noruega o Nueva Zelanda, también bastante mal.

PD. He dicho "subdesarrollo europeo" entre comillas (irónica y cabronamente sarcasticas). Andalucía, que el estado de las autonomías sigue dejándola en el último lugar de España, es una potencia industrial y económica comparándola con otros continentes. Pero sigue siendo la última de España... Ays..., los socialistas, siempre los socialistas...

Rusko escribió:

Dorogoi escribió:

Mencia escribió:
Zampa no confundas las simpatías personales con los grupos de presión.

Desde mi punto de vista tu comprensión lectora es nula y eso a determinadas edades no suele tener remedio.

Cuidate.

Zampa puede tener el "analfabetismo funcional", es decir, que sabe leer pero no entiende. Lamentablemente, España e Italia son los ultimos en un estudio de 23 paìses (entre 16 y 65 años).

Es difìcil que logre entender cosas simples que le escribas.

wiki escribió:
https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
Un adulto que sea analfabeto funcional no sabrá resolver de una manera adecuada tareas necesarias en la vida cotidiana como por ejemplo rellenar una solicitud para un puesto de trabajo, entender un contrato, seguir unas instrucciones escritas, leer un artículo en un diario, interpretar las señales de tráfico, consultar un diccionario o entender un folleto con los horarios del autobús.

En España e Italia ronda el 50% de los adultos.

Te saludo

Esto es un paréntesis. Es que, en el último estudio PIRLS, de comprensión lectora, Italia no está tan mal... y España.... pues dependiendo de su región. Madrid está bien, por encima de la media de la OCDE y la Unión Europea (y al nivel de una Italia más arriba de lo que piensa Dorogoi)..., pero dos regiones enfermas morales como Cataluña y País Vasco, que maltratan la enseñanza en español, están por debajo, incluso por debajo del "subdesarrollo europeo", aquel paraíso socialista llamado Andalucía. Pues Cataluña y País Vasco, por debajo de Andalucía. Eso sí, Dorogoi, en Rusia están en cabeza. Será que el cirílico es alfabeto que ayude a la comprensión lectora... :scratch:  . Dentro gráfico:


Eso sí, países potencias como Francia, están peor que España (y que Italia). Y países ricos como Noruega o Nueva Zelanda, también bastante mal.

Hola,
No se' como esta' Rusia pero debe estar bien dado que casi el 50% de los adultos asistio' a la universidad. Regalo de los sovieticos. No tengo datos (si tu tienes podrias ponerlos).

Si', veo que han mejorado. Italia tiene el 30% de analfabetos. En el 2003 era 47%. Pero en la vida real se lee en los diarios italianos que llega al 70% (dos de cada tres adultos). El 50% se informa (pero no se informa), vota (pero no vota) y trabaja (pero no trabaja) siguiendo solo una capacidad de análisis elemental: una capacidad de análisis, por lo tanto, que no solo escapa a las complejidades, sino que incluso ante un evento complejo (la crisis económica, las guerras, la política nacional o internacional) es capaz de comprender solo basilarmente.

Es un problema social, pero depende de la voluntad del individuo. Esto bloquea el desarrollo de algunas zonas. Por ejemplo:

Online escribió:

Analfabetismo funcional

La UNESCO considera que el analfabetismo funcional es un gran obstáculo para el desarrollo mundial. Denuncian la existencia de más de 73 millones de personas en el mundo incapaces de incorporarse a las transformaciones mundiales actuales. “Esta es una tremenda traba para el desarrollo de la región”, sostuvo el director de la Oficina Regional de Educación de la UNESCO para América Latina y el Caribe, Jorge Sequeira. El Salvador, Guatemala y Nicaragua son los países con peores indicadores, en contraste con la alta escolaridad de Chile, Uruguay o Argentina, según el Informe de Seguimiento de la Educación para Todos en el Mundo.

El analfabetismo funcional es la incapacidad de un individuo para utilizar su capacidad de lectura, escritura y cálculo de forma eficiente en las situaciones habituales de la vida.

En Italia el 70% de la población está por debajo del nivel mínimo de comprensión en la lectura de un texto. «Se trata de un problema no solo italiano. La evolución de las tecnologías electrónicas y la sustitución del mensaje escrito con el de iconos está modificando un poco en todas partes el nivel de comprensión. Pero si los porcentajes atribuidos a otras sociedades sufren incoherencias y retrasos, no se acercan a estas latitudes angustiadas, que pertenecen solamente a Italia y a España», afirma Mimmo Cándito periodista, escritor y profesor de Lenguaje, quien destaca que se trata de un problema complejo con raíces sociales y políticas.

En Colombia seis de cada diez estudiantes no entienden lo que leen, según un informe de Cerlac. El 44% de su población mayor de 14 años no son lectores y el 67% leen con desinterés o por obligación, según el Cerlac. Un desinterés de la familia que no exige ni enseña la comprensión y que no promueve volúmenes superiores de lectura, determina la falencia detectada por el PIRLS 2011.

Según el informe PISA lo que puede aumentar en el futuro es el analfabeto funcional, es decir, el ser humano evolucionado que sabe leer y escribir y que interpreta los letreros, pero que cuando recibe una notificación administrativa le cuesta entender el significado de dicha comunicación.

Para Manos Unidas la educación es un derecho humano esencial para el desarrollo sin el que no sería posible cumplir ninguno de los Objetivos de Desarrollo Sostenible (ODS). “La posibilidad de leer o de comprender los documentos escritos, está relacionado con la erradicación de la pobreza y con el desarrollo de los pueblos y sociedades” asegura Fidele Podga, coordinador del Departamento de Estudios y Documentación de Manos Unidas.

 

Ana Fernández Vázquez

Periodista

Hola Rusko,
debemos recordar que las mejorias vienen de los jovenes. Los ya adultos de edad es imposible que mejoren....

Saludos.

Siempre se puede mejorar. La edad no es un impedimento. Solo hay que tener ganas y voluntad de hacerlo

Dorogoi escribió:Hola Rusko,
debemos recordar que las mejorias vienen de los jovenes. Los ya adultos de edad es imposible que mejoren....

Saludos.

Buenos dias, pienso que esto de la "incompresión lectora" es como las leyendas urbanas, que se hace viral como se dice ahora, y la gente repite esta frase u oración, o lema, o descripción, sin saber a veces que quiere decir, porque para que una persona tenga poca o nula formación lectora, o capacitad para entender lo que lee, o tiene que ser muy mayor, o algo le falla en sus entendederas-

Mas bien esto se hace como un dardo que molesta, como una acusación del que se queda sin argumentos para seguir debatiendo, porque precisamente a quienes van dirigido demuestran tener su talento bien amueblado y una cultura destacada. A un oponente en un debate, y si ya no tenemos argumentos o ideas para seguir el debatiendo, le podemos llamar ignorante, o que esta equivocado, o que se ha quedado obsoleto, anticuado en lo que se discute, hay muchas adjetivos calificativos, pero eso de la poca compresión lectora no vien a cuento en la mayoría de las ocaciones.

Que me voy al GImnas que tengáis un buen día

Artai escribió:Siempre se puede mejorar. La edad no es un impedimento. Solo hay que tener ganas y voluntad de hacerlo

Tambien pueden ser fisicoculturista a cualquier edad; pero no lo son. Que se pueda no significa que se haga.

Las mejoras en la capacidad de comprender textos emperora con la edad si no hay ejercitacion; y no la hay. Eso debemos solamente tomar acto que es asi. Un "seria lindo" no significa nada en las estadisticas.

La gente no lee; ve la TV o charla. 

Saludos.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:Hola Rusko,
debemos recordar que las mejorias vienen de los jovenes. Los ya adultos de edad es imposible que mejoren....

Saludos.

Buenos dias, pienso que esto de la "incompresión lectora" es como las leyendas urbanas, que se hace viral como se dice ahora, y la gente repite esta frase u oración, o lema, o descripción, sin saber a veces que quiere decir, porque para que una persona tenga poca o nula formación lectora, o capacitad para entender lo que lee, o tiene que ser muy mayor, o algo le falla en sus entendederas-

Mas bien esto se hace como un dardo que molesta, como una acusación al que se queja sin argumentos, porque precisamente a quienes van dirigido demuestran tener su talento bien amueblado y una cultura destacada. A un oponente en un debate, y si ya no tenemos argumentos o ideas para seguir el debatiendo, le podemos llamar ignorante, o que esta equivocado, o que se ha quedado obsoleto, anticuado en lo que se discute, hay muchas adjetivos calificativos, pero eso de la poca compresión lectora no vien a cuento en la mayoría de las ocaciones.

Que me voy al GImnas que tengáis un buen día

Hola Barak,
las pruebas que se hacen son simples. Se toman adultos y se les hace leer algo para que lo hagan, como leer el prospecto de un remedio o como cuidar una planta y luego hacerlo. Y cosas por el estilo (tambien matematica y escritura)

Lamentablemente, de esta prueba sale a flote que el 50% de los adultos entre 16 y 65 años no logra hacer lo que leyo'. No entendio' lo que debia hacer.

Te saludo.

barakarlofi escribió:

Buenos dias, pienso que esto de la "incompresión lectora" es como las leyendas urbanas, que se hace viral como se dice ahora, y la gente repite esta frase u oración, o lema, o descripción, sin saber a veces que quiere decir, porque para que una persona tenga poca o nula formación lectora, o capacitad para entender lo que lee, o tiene que ser muy mayor, o algo le falla en sus entendederas-

Mas bien esto se hace como un dardo que molesta, como una acusación del que se queda sin argumentos para seguir debatiendo, porque precisamente a quienes van dirigido demuestran tener su talento bien amueblado y una cultura destacada. A un oponente en un debate, y si ya no tenemos argumentos o ideas para seguir el debatiendo, le podemos llamar ignorante, o que esta equivocado, o que se ha quedado obsoleto, anticuado en lo que se discute, hay muchas adjetivos calificativos, pero eso de la poca compresión lectora no vien a cuento en la mayoría de las ocaciones.

Que me voy al GImnas que tengáis un buen día

Tú recuerda lo que te he dicho. No hay mejor comprendedor que uno de izquierdas. Comprenden tan bien, que ellos son los únicos que comprenden. Con decirte que mi querido @Dorogoi hace tiempo que nos contó que desde Cuba habían venido "profesores" a Sevilla a alfabetizar a nuestros niños, ya está dicho todo.

Sí, efectivamente acudir a lo de la comprensión lectora no es más que admitir que no se está a la altura de un debate y que se hace necesaria esa herramienta para no quedar como un patán.

Dorogoi escribió:Hola Rusko,
debemos recordar que las mejorias vienen de los jovenes. Los ya adultos de edad es imposible que mejoren....

Saludos.

Por eso dice la sabiduría popular que más sabe el Diablo por viejo que por Diablo, y por eso en todas las culturas del planeta hasta que llegó la "new age" los que tomaban las decisiones eran los consejos de ancianos.

yo soy mayor de edad y no soy anti soy un forero mas

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:Hola Rusko,
debemos recordar que las mejorias vienen de los jovenes. Los ya adultos de edad es imposible que mejoren....

Saludos.

Por eso dice la sabiduría popular que más sabe el Diablo por viejo que por Diablo, y por eso en todas las culturas del planeta hasta que llegó la "new age" los que tomaban las decisiones eran los consejos de ancianos.

Hola Zampa, 
¿te duelen las estadisticas?  :D

De las estadisticas no discuto porque se debe solo tomar acto que es asi. 

La gente que sabe leer entiende la diferencia entre quien "la tiene clara" y quien recurre al griterio y la tergiversacion para ir adelante. Si alguien esta de acuerdo con tus interpretaciones subjetivas, ese alguien no me interesa convencer; si en vez entiende la realidad y las estadisticas, ese alguien no necesita ser convencido de nada.

Por eso, en mi firma digo claro que "no vengo a convencer a nadie de nada". Solo digo mi opinion y que lea quien quiera a su manera.

Te saludo en este tiempo de paz y amor..... :)


.

Dorogoi escribió:
¿te duelen las estadisticas?  :D

De las estadisticas no discuto porque se debe solo tomar acto que es asi. 

La gente que sabe leer entiende la diferencia entre quien "la tiene clara" y quien recurre al griterio y la tergiversacion para ir adelante. Si alguien esta de acuerdo con tus interpretaciones subjetivas, ese alguien no me interesa convencer; si en vez entiende la realidad y las estadisticas, ese alguien no necesita ser convencido de nada.

Por eso, en mi firma digo claro que "no vengo a convencer a nadie de nada". Solo digo mi opinion y que lea quien quiera a su manera.

Te saludo en este tiempo de paz y amor..... :)


.

Hay otro dicho de la sabiduría popular (de esa que no sabes) que dice: Hay tres tipos de mentiras: mentiras grandes, grandes mentiras y estadísticas.

Hay un libro, que seguro que no has leído que se llama "El hombre anúmerico" del matemático John Allen Paulos, en el que encontrarás una divertida forma de explicarte en qué consisten las falsedades de las estadísticas. ¡¡Ya, ya sé que no lo vas a leer y que te va a gustar más Wiki!! pero yo te recomendaría que lo leyeras.

Las estadísticas no son más que otra manera de manipulación. Pero para no extenderme más en este hecho cierto, te daré un ejemplo.

Si le preguntamos a mil personas qué línea es más larga en esta figura.



El 90% de los encuestados (no contamos los que ya se saben el truco) dirán que la línea superior. Tomando los resultados de esa estadística y dada tu incomprensión lectora, podremos entonces AFIRMAR que la linea superior es más larga sin ningún género de dudas.

¿A que no lo has comprendido? No te preocupes que te entiendo.

zampabol escribió:

Hay otro dicho de la sabiduría popular (de esa que no sabes) que dice: Hay tres tipos de mentiras: mentiras grandes, grandes mentiras y estadísticas.

Hay un libro, que seguro que no has leído que se llama "El hombre anúmerico" del matemático John Allen Paulos, en el que encontrarás una divertida forma de explicarte en qué consisten las falsedades de las estadísticas. ¡¡Ya, ya sé que no lo vas a leer y que te va a gustar más Wiki!! pero yo te recomendaría que lo leyeras.

Las estadísticas no son más que otra manera de manipulación. Pero para no extenderme más en este hecho cierto, te daré un ejemplo.

Si le preguntamos a mil personas qué línea es más larga en esta figura.


El 90% de los encuestados (no contamos los que ya se saben el truco) dirán que la línea superior. Tomando los resultados de esa estadística y dada tu incomprensión lectora, podremos entonces AFIRMAR que la linea superior es más larga sin ningún género de dudas.

¿A que no lo has comprendido? No te preocupes que te entiendo.  

Estadistica es cuando pones los pies en un balde con hielo y la cabeza en el horno encendido y dices que la temperatura media es agradable.....

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Hay otro dicho de la sabiduría popular (de esa que no sabes) que dice: Hay tres tipos de mentiras: mentiras grandes, grandes mentiras y estadísticas.

Hay un libro, que seguro que no has leído que se llama "El hombre anúmerico" del matemático John Allen Paulos, en el que encontrarás una divertida forma de explicarte en qué consisten las falsedades de las estadísticas. ¡¡Ya, ya sé que no lo vas a leer y que te va a gustar más Wiki!! pero yo te recomendaría que lo leyeras.

Las estadísticas no son más que otra manera de manipulación. Pero para no extenderme más en este hecho cierto, te daré un ejemplo.

Si le preguntamos a mil personas qué línea es más larga en esta figura.


El 90% de los encuestados (no contamos los que ya se saben el truco) dirán que la línea superior. Tomando los resultados de esa estadística y dada tu incomprensión lectora, podremos entonces AFIRMAR que la linea superior es más larga sin ningún género de dudas.

¿A que no lo has comprendido? No te preocupes que te entiendo.  

Estadistica es cuando pones los pies en un balde con hielo y la cabeza en el horno encendido y dices que la temperatura media es agradable.....

Más o menos.

Ayer puse mi foto de avatar y estuvo ahí, no sé, una hora? Pues ya apareció en otro foro, alguien la copió y la subió. Pero reporté y la quitaron. Para que veais