VERDADES FRENTE AL ENGAÑO DE LA SOCIEDAD

barakarlofi escribió:Sin querer ser agorero, se podria añadir mucho mas a lo que dices. te olvidas señalar que a las nubes, y para que llueva, se les bombardean con un producto químico. Que al agua potable de las ciudades, y para que esta sea potable, se le añade todas clase de químicas, por añadir que con el tabaco, las empresas tabacaleras tiene carta blanca para añadirle toda clase de colorantes, alquitrán, y demás venenos. y después en la vida de cada día, los bancos se han adueñado de la economia familiar imponiendo las tarjetas, los créditos, las hipotecas, la ampliación de la misma, productos financieros que llaman,  pero que estan encaminados a controlar el gasto familiar de forma que siempre se dependa de los bancos, y seas su esclavo. Pero claro como decía Dorogol, todo esto existe porque la gente lo acepta y lo admite sin valorar las consecuencias de vivir engañados, hasta que un dia y como paso con la bolsa inmobiliaria, esto explote.

Tengo algo escrito pro algún sitio que retrata muy bien lo que aqui debatimos, si lo encuentro lo traere.

Saludos

Es justamente lo que querìa señalar cuando dije que si un equilibrio se rompe se busca otro para que el "circo" continùe a funcionar.

Cuando se rompa el actual se buscarà una alternativa que permita vivir en otro engaño.

Hace un tiempo atrás escribì que todo se transmite por una determinada "narrativa". El valor del dinero, por ejemplo, es tal porque hay una narrativa que nos explica su valor y la creemos.

Los medios de comunicación transmiten la narrativa del momento que nos dice que es mejor pedir préstamos, endeudarse, consumir, etc. y la gente la cree. Terminada esa porque el equilibrio se rompió se buscarà otra narrativa que guìe la gente como borregos hacia tal o cual parte haciéndoles hacer lo que les dicen, pero haciéndoles creer que son ellos que piensan, evalúan y deciden hacerlo.

Te saludo

Estamos diciendo lo mismo entonces, Dorogoi.

duende escribió:Estamos diciendo lo mismo entonces, Dorogoi.

Sì, creo que sì. Distintas argumentaciones, pero en sustancia creo que es lo mismo.

Saludos.

duende escribió:Dorogoi, no se trata de ver conspiranoias por todas partes, pero sí aceptar la realidad en que vivimos y en la que estamos mucho más controlados y manipulados de lo que pensamos.

Un ejemplo de algo que me ha ocurrido ayer a mí: estuve buscando un artículo en internet para comprarlo y hoy, al abrir el foro, me he encontrado bombardeada de publicidad sobre ese artículo.

De todas formas, hay que empezar por lo pequeño para luego poder ampliar hacia una posible manipulación global.

Fíjate que he dicho en un mensaje anterior que sólo con dar el tiempo ya manipulan para activar o parar el consumo.  Amplío esto un poco:

Siempre ha hecho calor en verano y frío en invierno, pero ahora funcionamos por olas de aire subsahariano y olas de frío polar.  Parece lo mismo, pero NO es lo mismo.  También ha habido siempre borrascas profundas que han traído lluvia, frío y viento, pero ahora ya funcionamos con ciclogénesis explosivas, y hasta les ponen nombre a modo de recuerdo de ciclones y huracanes de otras latitudes.
Con estos pequeños detalles, en los que no reparamos y hasta pensamos "jopé cómo avanza la ciencia en el tema meteorológico, que chicos mas listos", nos están manipulando para que magnifiquemos unos fenómenos que se han dado toda la vida en fechas similares.

Otro ejemplo, y este es de estudio profundo de mercado.  No sé si jugáis a loterías, algo en lo que se tienta a la suerte con la esperanza de obtener una gran rentabilidad con una mínima inversión; en la lotería nacional se ha empezado a dar un fenómeno desde hace unos años (no más de 5), en el que se hacen sorteos extraordinarios según la época del año y cómo ande el bolsillo de la gente.
Cada primer sábado de cada mes el sorteo es de 12 € y los posteriores de 6, pero ahora hay otros especiales, día de enamorados, día del padre y día de la madre, sorteo de 15 €.  En verano uno especial del turista, 20 €, y coincidiendo con el movimiento masivo de gente en vacaciones, a partir de Julio, se pone a la venta la lotería de navidad.
En navidad un sorteo de 20 €, reyes 20, siguiente sorteo 15, y siguiente 12.  Es decir, en este último caso está pensado para que se reinviertan todos los reintegros.

En los anteriores está pensado para que el posible regalo (de enamorados, padre, o madre), sea un décimo de lotería.

Es una manipulación, imperceptible y voluntaria, pero te están guiando hacia donde ellos quieren que gastes tu dinero.

Como alguna cosa contestarás, luego hablaré de cómo se usan las nuevas tecnologías para controlarnos (aunque esto yo creo que ya es vox populi).

Sí, a mí también me ha llamado la atención el alarmismo y la exageración que hay hoy en todas las noticias. Todas las olas de calor o de frío, son las peores desde hace sesenta años, todos los huracanes lo mismo, todas las ciclogénesis atómicas más o menos igual y no hay inundación que no sea la peor desde hace sesenta años. Lo que me lleva a pensar que hace sesenta años hubo un años literalmente catastrófico o que ahora lo que se pretende es ver quién exagera más las cosas para llamar la atención y ganar audiencia.

zampabol escribió:
Sí, a mí también me ha llamado la atención el alarmismo y la exageración que hay hoy en todas las noticias. Todas las olas de calor o de frío, son las peores desde hace sesenta años, todos los huracanes lo mismo, todas las ciclogénesis atómicas más o menos igual y no hay inundación que no sea la peor desde hace sesenta años. Lo que me lleva a pensar que hace sesenta años hubo un años literalmente catastrófico o que ahora lo que se pretende es ver quién exagera más las cosas para llamar la atención y ganar audiencia.

Ese alarmismo, ese amarillismo, sensacionalismo, sentimiento de catástrofe o lo que sea es parte del engaño que se menciona en este hilo, a la gente no sólo la bombardean con eso sino que al final termina siendo parte de su esencia. Eso hablaba ayer con mis padres y un hermano porque resulta que hace unos días se intentaron meter a robar a una casa en nuestro pueblo y días antes había corrido el rumor de que "habían querido robarse un niño". La gente no dice: "a tal niño le sucedió esto y esto y ya el padre que se llama Perico de los Palotes puso una denuncia y en la Policía le indicaron tal y tal cosa" sino que dice "en Barrio Jesús están robando niños", no dice: "Unos tipos intentaron meterse a robar en una casa" sino "han estado robando mucho/se han visto carros sospechosos/se han visto merodeadores" y esto último siempre a posteriori. Entonces yo preguntaba: en mis treinta y tantos viviendo en este pueblo he escuchado tal vez decenas de veces que se han querido "robar niños" y ustedes también (a mis padres) pero: ¿alguna vez ha desaparecido uno en realidad o se ha sabido quiénes fueron los padres del menor o el menor contra el que se atentó? La respuesta es unánime: NUNCA. Siempre es "puro cuento". Entonces qué pasa: ¿nos engañan o nos dejamos engañar? Me atrevería a afirmar que hay mucho de lo segundo.

Yo, contrario al giro que ha tomado el hilo, sigo afirmando que nunca el hombre ha tenido tanto poder de decisión en sus manos: sí, en el smartphone se está a expensas de las grandes corporaciones: saben dónde estás, a quién llamas, qué compras, dónde trabajas, en cuál banco tienes cuenta y hasta qué comes y es cierto que si uno tiene un teléfono inteligente y adquiere aplicaciones no las puede usar sin aceptar los términos pero el ser humano tiene su teléfono porque quiere, podría bien no tenerlo y nada pasaría (claramente me refiero a un uso básico personal, no a cuestiones laborales o de emergencia en las que está más que justificado el uso). Igual con el resto: puede no usar shampoo si le da la gana o lavarse el cabello con jabón azul de barra de los de lavar ropa o puede ser "víctima" de las estrategias de mercadeo de Head&Shoulders o Pantene, puede evitar el mal olor con leche magnesia o limón y no ser "presa" de Gillette o Speed Stick, puede ir a trabajar en bus (como yo lo hago) o tener cualquier vehículo que se imagine (o que se adapte a su nivel de ingresos pero de que puede, puede), se puede uno cambiar de trabajo con relativa facilidad y así muchísimas cosas.

Dado lo anterior, vuelvo a preguntar: ¿nos engañan o dejamos que nos engañen? Hablo en tercera persona plural, o sea me incluyo, porque alguien que forma parte de un grupo no puede simplemente excluirse y dedicarse a tirar dardos. Además de que en realidad "dejarse" engañar no es del todo malo, además del poder de decisión nunca ha estado el ser humano en condiciones tan óptimas como ahora en cuanto a calidad de vida y satisfacción de necesidades. Existe una teoría psicológica que es ampliamente enseñada en los cursos de Administración denominada La Pirámide de Maslow o Jerarquía de las Necesidades Humanas que se explica de mejor manera en forma gráfica:



Hay necesidades básicas que son más importantes que cualquier otra cosa, como las vitales, que una vez alcanzadas, y garantizada su perpetuación, le generan al ser humano otras necesidades que van en segundo plano, éstas una vez garantizadas generan otras menos relevantes y así vamos subiendo por la pirámide de lo esencial y primordial o lo general y secundario.

Yo me atrevo a afirmar que el ser humano nunca ha estado mejor, aunque lo engañen/se deje engañar basado en el siguiente supuesto: si la hipotenusa de la pirámide es siempre 1, la altura de hace 5000 años y por ende los catetos, eran más cortos o pequeños de lo que son hoy, o en otras palabras nunca la humanidad había logrado cubrir tantas necesidades hasta el punto en que se garantizaran para la mayoría las cuestiones más básicas como el techo y la alimentación, o incluso la educación que hoy no podría ser considerada "no básica" por casi nadie.

Ya para terminar el engaño al final no es tan engaño como se nos quiere hacer creer sino que recae en el poder de decisión que hemos logrado alcanzar/obtener y las "técnicas de engaño" no son tales sino simplemente una forma de tratar de llegarle a la mayoría.

Me extendí más de lo pensado.

Saludos.

Pues la verdad es que estoy bastante de acuerdo con Nietz salvo en eso de la hipotenusa.

(El triángulo de la imagen es isósceles y los triángulos isósceles no tienen hipotenusa) :evil:

zampabol escribió:Pues la verdad es que estoy bastante de acuerdo con Nietz salvo en eso de la hipotenusa.

(El triángulo de la imagen es isósceles y los triángulos isósceles no tienen hipotenusa) :evil:

Sí, debí parecer un estúpido poniendo ese ejemplo y errándolo. He herrado, qué caballo. jajaja



Zampa es de los que no se deja engañar, de seguro tiene un nokia de botones aún!!! :D :D :D

Gracias por la corrección señor.

Hola Nietz,
es asì, lo veo en modo similar. Por eso escribì:
No sé hasta que punto es necesario salir de este engaño en que pretenden que vivamos. Algunos nos damos cuenta, pero ya aparecerán otros clientes. En fin. No sé aun si es malo todo esto o es bueno, dado que no hay tanta violencia, tantas epidemias, tantos hambrientos ni tantos que “protesten”. Un equilibrio casi mágico. Diferente al que nos inculcaban de chicos.

La gente no protesta como antes. Cuando era joven habìa un movimiento de protesta que hoy ya no tiene motivos para protestar. Vamos mejorando asì que no sé si todo esto està mal....

te saludo