¿De donde salieron los humanos?: Evolucionismo o creacionismo.

Hay muchos creyentes que están a favor del evolucionismo, porque el evolucionismo es una teoría científica que no entra en causalidades últimas
Y el "diseño" ni es perfecto ni autosuficiente.

La Biblia tiene contradicciones, y falsedades. Ni la Tierra es un círculo, ni pi vale 3, ni infinidad de errores científicos.
Quien se empeñe en leer la Biblia como un libro científico lo va a tener crudo y va a salir perdiendo

alfanui escribió:

Dorogoi escribió:
Hola.
me interesaria saber que tiene que ver la religion con el creacionismo; que la religion sea socialmente util no la hace creible salvo a los religiosos que son mas credulones. No entiendo que' tiene que ver la religion con Dios.  :shock:

Te saludo.

.

Claro, es que es útil, no creíble. Es lo que yo he dicho ¿no?

Respecto a Dios, perdona, pero yo a ese señor no lo he nombrado.

Un saludo para ti.

Hola,
Justamente, no has nombrado Dios sino la religion. No entiendo que tiene que ver con el tema de creacionismo. Hay religiones sin Dios (como el budismo) y el creacionismo es algo separado.

El creacionismo es algo que cree quien a su vez cree que existe un ser Creador. A aquellos que no queremos o no podemos creer en un dios no podemos aceptar una teoria como el creacionismo, pero la religion solo cuenta cuentos que se acumularon en la historia: nada de verificado, analizado, demostrado ni nada; solo un "cree si quieres".

Te saludo.

Dorogoi escribió:

alfanui escribió:

Dorogoi escribió:
Hola.
me interesaria saber que tiene que ver la religion con el creacionismo; que la religion sea socialmente util no la hace creible salvo a los religiosos que son mas credulones. No entiendo que' tiene que ver la religion con Dios.  :shock:

Te saludo.

.

Claro, es que es útil, no creíble. Es lo que yo he dicho ¿no?

Respecto a Dios, perdona, pero yo a ese señor no lo he nombrado.

Un saludo para ti.

Hola,
Justamente, no has nombrado Dios sino la religion. No entiendo que tiene que ver con el tema de creacionismo. Hay religiones sin Dios (como el budismo) y el creacionismo es algo separado.

El creacionismo es algo que cree quien a su vez cree que existe un ser Creador. A aquellos que no queremos o no podemos creer en un dios no podemos aceptar una teoria como el creacionismo, pero la religion solo cuenta cuentos que se acumularon en la historia: nada de verificado, analizado, demostrado ni nada; solo un "cree si quieres".

Te saludo.

Pero ¿el creacionismo no es una creencia religiosa?

Por supuesto que el creacionismo es religión...

alfanui escribió:

Dorogoi escribió:

alfanui escribió:

Dorogoi escribió:
Hola.
me interesaria saber que tiene que ver la religion con el creacionismo; que la religion sea socialmente util no la hace creible salvo a los religiosos que son mas credulones. No entiendo que' tiene que ver la religion con Dios.  :shock:

Te saludo.

.

Claro, es que es útil, no creíble. Es lo que yo he dicho ¿no?

Respecto a Dios, perdona, pero yo a ese señor no lo he nombrado.

Un saludo para ti.

Hola,
Justamente, no has nombrado Dios sino la religion. No entiendo que tiene que ver con el tema de creacionismo. Hay religiones sin Dios (como el budismo) y el creacionismo es algo separado.

El creacionismo es algo que cree quien a su vez cree que existe un ser Creador. A aquellos que no queremos o no podemos creer en un dios no podemos aceptar una teoria como el creacionismo, pero la religion solo cuenta cuentos que se acumularon en la historia: nada de verificado, analizado, demostrado ni nada; solo un "cree si quieres".

Te saludo.

Pero ¿el creacionismo no es una creencia religiosa?

No tiene por qué serlo.

kallaikoi escribió:Por supuesto que el creacionismo es religión...

Si tú lo dices será que es verdad, pero yo no lo creo. Quizás a lo que te estás refiriendo es a que para creer que hay un creador hay que tener fe en que algo superior al hombre existe, pero eso no es religión, eso es creencia en algo superior. La religión es lo que canaliza las creencias, no el hecho de creer en un poder superior al hombre que lo puedes llamar como tú quieras.

kallaikoi escribió:Hay muchos creyentes que están a favor del evolucionismo, porque el evolucionismo es una teoría científica que no entra en causalidades últimas
Y el "diseño" ni es perfecto ni autosuficiente.

La Biblia tiene contradicciones, y falsedades. Ni la Tierra es un círculo, ni pi vale 3, ni infinidad de errores científicos.
Quien se empeñe en leer la Biblia como un libro científico lo va a tener crudo y va a salir perdiendo

Los que dicen que la Biblia es un libro científico son los que no son creyentes. Yo no conozco a ningún creyente que piense que la Biblia es un libro científico.
La evolución, como tú muy bien has dicho, es una teoría que cada vez presenta más dificulatades para ser demostrada tal y como se formuló en un principio. Hay que tener más fe y ser más creyente que el más creyente que los religiosos para creerse eso de la evolución de las especies.
Sí, desde el simplismo es fácil hablar de fósiles, de criaturas que han "evolucionado" y demás, pero con las pruebas en la mano, hay tantísimas incógnitas y tantos fallos en esa teoría que, o se revisa desde sus cimientos o es más falsa que una moneda de tres euros.

alfanui escribió:Pero ¿el creacionismo no es una creencia religiosa?

Hola,
en mi opinion no. Es una creencia religiosa en algunas religiones pero no es el fundamento de las religiones. El creacionismo es un concepto filosofico que no necesariamente esta' incluido en las religiones. En el caso de la Cristiana si, pero es la minoria en el planeta.

El Creacionismo pretende ser mas que una simple religion; la religion esta' para otras cosas mas simples. En el caso de la religion Cristiana se arroga el derecho de hablar de filosofia, ciencia, etc. pero es un simple conjunto de creencias y se destaca por su contenido moral (no cientifico ni filosofico).

En mi opinion, algunas religiones utilizan la idea del creacionismo, del Dios Creador, del Arquitecto universal, pero no es parte escencial de una religion y, mucho menos, el Creacionismo es una simple religion.

Saludos.

Hola,
En el caso de Creacionismo se require una imaginacion muy fuerte que permita imaginar que existe un dios aunque no haya evidencias, no sea demonstrable, no pueda ser medido en laboratorio, etc. y otorgarle a este dios poderes sobre las cosas universales. Demasiado complicado para una mente cientifica.

En el Evolucionismo se require tener confianza en lo que es evidente, demonstrable, medible y probado. No hay conclusiones a capricho ni tampoco es algo que no se pueda cambiar mañana si aparecen nuevas pruebas.

El Evolucionismo no se basa en dogmas o doctrinas; no cree que las cosas son de un modo si no hay la evidencia que lo demuestre. Que no logre demostrar algo no es un argumento a favor de los Creacionistas donde no se logra demostrar nada en absoluto. El Evolucionismo espera de los estudios cientificos y los avances tecnologicos que le permitan reconstruir la historia de la vida en el planeta y otorgue conocimientos a la humanidad. El Creacionismo es doctrina y no puede ser interpretado, analizado, demostrado ni mucho menos cambiado segun las pruebas; es mas una teoria para quienes no desean investigar y aceptan como rigidas las creencias milenarias, sin cuestionamientos.

Basta pensar en los avances del Evolucionismo en los ultimos cien años enfrente a los miles de años de Creacionismo inamobible donde no hay avances sino simple tradicion. Si Darwin reviviera quedaria asombrado de los avances de su teoria y de los conflictos filosoficos que ha creado.

Saludos.

zampabol escribió:

kallaikoi escribió:Por supuesto que el creacionismo es religión...

Si tú lo dices será que es verdad, pero yo no lo creo. Quizás a lo que te estás refiriendo es a que para creer que hay un creador hay que tener fe en que algo superior al hombre existe, pero eso no es religión, eso es creencia en algo superior. La religión es lo que canaliza las creencias, no el hecho de creer en un poder superior al hombre que lo puedes llamar como tú quieras.

Es que el creacionismo es una fachada que detrás esconde la creencia en un ser superior que crea el universo y a los humanos, es decir presenta una cosmovisión religiosa.

zampabol escribió:

kallaikoi escribió:Hay muchos creyentes que están a favor del evolucionismo, porque el evolucionismo es una teoría científica que no entra en causalidades últimas
Y el "diseño" ni es perfecto ni autosuficiente.

La Biblia tiene contradicciones, y falsedades. Ni la Tierra es un círculo, ni pi vale 3, ni infinidad de errores científicos.
Quien se empeñe en leer la Biblia como un libro científico lo va a tener crudo y va a salir perdiendo

Los que dicen que la Biblia es un libro científico son los que no son creyentes. Yo no conozco a ningún creyente que piense que la Biblia es un libro científico.

Pues sí, hay creyentes que creen que lo que dice la Biblia son verdades científicas. Se llaman creacionistas, y por ejemplo están en Answer in Genesis, tiene un museo de la Creación para intentar demostrar sus locas teorías y demás. hay gente que piensa que la Biblia es literal, y que Adán y Eva existieron realmente y que la Tierra tiene 6000 años y que el Diluvio Universal existió. Qué quieres? Hay gente para todos los gustos...

La evolución, como tú muy bien has dicho, es una teoría que cada vez presenta más dificulatades para ser demostrada tal y como se formuló en un principio.

la evolución es una teoría científica demostrada, como otras teorías. El llamarla teoría no le resta un ápice de valor, primero aprende lo que significa teoría en ciencia.

kallaikoi escribió:
Es que el creacionismo es una fachada que detrás esconde la creencia en un ser superior que crea el universo y a los humanos, es decir presenta una cosmovisión religiosa.

Hola,
considero que el hecho que sea utilizado por una religion no significa al contrario: que el Creacionismo necesite de una religion. Hay gente que no es religiosa pero se siente inmersa en un "todo" que algunos llaman Naturaleza y otros llaman Dios, que son la misma sustancia (Por ejemplo, vision monista del Panteismo). Si lo vemos desde el punto de vista de la sustancia, la Naturaleza (o Dios, como se quiera llamar) es la unica que tiene libertad de hacer lo que necesita sin una causa previa que la condicione u obligue a hacerlo. Eso es un modo de Creacion, aunque no tan ingenua como la religiosa que ve a un señor de barba blanca tocando con un dedo a modo de prestidigitacion.

El soplo de la vida es una cosa alegorica que no tiene necesidad de una boca que sople sino de una libertad de la Naturaleza de crear de la nada lo que necesita para su equilibrio. No es descabellado verlo de ese modo. Lo que es descabellado es afirmarlo sin que haya evidencia o demostracion.

Por eso prefiero separar mucho lo que es Creacionismo de religion.

Saludos.

El panteísmo no deja de ser otra religión. En todo caso, el creacionismo habla de hechos concretos que permitieron la vida, o la vida humana, es decir, algunas intervenciones divinas a lo largo de la historia, por lo que en realidad no puede asimilarse a panteísmo, sino más bien a teísmo

Dorogoi escribió:

alfanui escribió:Pero ¿el creacionismo no es una creencia religiosa?

Hola,
en mi opinion no. Es una creencia religiosa en algunas religiones pero no es el fundamento de las religiones. El creacionismo es un concepto filosofico que no necesariamente esta' incluido en las religiones. En el caso de la Cristiana si, pero es la minoria en el planeta.

El Creacionismo pretende ser mas que una simple religion; la religion esta' para otras cosas mas simples. En el caso de la religion Cristiana se arroga el derecho de hablar de filosofia, ciencia, etc. pero es un simple conjunto de creencias y se destaca por su contenido moral (no cientifico ni filosofico).

En mi opinion, algunas religiones utilizan la idea del creacionismo, del Dios Creador, del Arquitecto universal, pero no es parte escencial de una religion y, mucho menos, el Creacionismo es una simple religion.

Saludos.

Yo lo veo puro silogismo.

Toda creencia religiosa pretende una interpretación del mundo. Qué somos, de dónde venimos, a dónde vamos.

El creacionismo es una interpretación del mundo: somos hijos de Dios que nos ha creado a su imagen y semejanza y hacia él vamos.

Luego el creacionismo es una creencia religiosa.

No será LA creencia religiosa, pero sí es una de ellas.

Saludos

alfanui escribió:
Yo lo veo puro silogismo.

Toda creencia religiosa pretende una interpretación del mundo. Qué somos, de dónde venimos, a dónde vamos.

El creacionismo es una interpretación del mundo: somos hijos de Dios que nos ha creado a su imagen y semejanza y hacia él vamos.

Luego el creacionismo es una creencia religiosa.

No será LA creencia religiosa, pero sí es una de ellas.

Saludos

Ok, si te hace feliz verlo asi no hay problema, estamos para eso.

Te saludo.

kallaikoi escribió:El panteísmo no deja de ser otra religión. En todo caso, el creacionismo habla de hechos concretos que permitieron la vida, o la vida humana, es decir, algunas intervenciones divinas a lo largo de la historia, por lo que en realidad no puede asimilarse a panteísmo, sino más bien a teísmo

Hola,
el Panteismo no es una religion. En todo caso es una filosofia donde Dios y Universo es una sola cosa. Reducir la filosofia a religion es reductivo, mas cuando es una filosofia que cambia el curso de la humanidad.

Saludos.

panteísmo
Doctrina y creencia según la cual todo cuanto existe participa de la naturaleza divina porque dios es inmanente al mundo.

Eso para mí es una religión, porque incluye a Dios. Se puede ser religioso también sin Dios, pero si lo incluye, entonces está claro que es religión.

kallaikoi escribió:panteísmo
Doctrina y creencia según la cual todo cuanto existe participa de la naturaleza divina porque dios es inmanente al mundo.

Eso para mí es una religión, porque incluye a Dios. Se puede ser religioso también sin Dios, pero si lo incluye, entonces está claro que es religión.

Hola,
en realidad no es tan simple asi como tu' lo entiendes. Es una filosofia mas compleja; que no es una religion. Es que con esta filosofia se pone en discusion la existencia de Dios como lo entienden las religiones tradicionales (por eso Spinoza fue excomulgado). Todo el mundo distingue Naturaleza de Dios como cosas separadas. El panteismo las unifica haciendo mas simple la cuestion. Para el panteismo, la diferencia entre Dios y Naturaleza son solo puntos de vista.

Te saludo