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Mensaje por Reinaldo Vie Ago 31, 2018 12:16 pm

Te hice una pregunta tan simple que se respondía con un Si o un NO y me sales con todo esto:



zampabol escribió:
Reinaldo escribió:
zampabol escribió:

A menos que sean subnormales todos tratarán de ocultar sus delitos.

Tienes razón Zampabol. Todo el organigrama de la iglesia intentó ocultarlo
Si no fuera por algunos monaguillos maricones y chavistas, todo seguiría paz y amor

No, no te hagas el listillo. En mi pueblo hay una banda de traficantes que se ocultan, no es todo mi pueblo un organigrama para ocultar sus delitos.

A ti lo que te interesa es decir que todos los católicos son malos y pedófilos, y te interesa decir que los bolivarianos están sometidos por los USA que los asfixia, que la izquierda siempre fracasa por factores externos y que el demonio vive en el Vaticano. Son tus propios fantasmas que no tienen por qué ser los fantasmas de los demás.

A estas alturas de mi ya dilatada existencia, no vas a contarme nada que no sepa. Vas a tratar de no hablar de lo que tú mismo has dicho (el problema de la incoherencia entre el mensaje y los actos) y no lo vas a aplicar a los tuyos porque tu fanatismo te delata.  

Sabes de sobra que el inmoral socialismo, ese que te gusta y que anula al individuo para someterlo a la colectividad, es el que quiere disponer de carne fresca infantil para proveer a los lobbys gays y obtener su apoyo.

A cualquier otro tontaina lo puedes enredar, pero a un servidor......tienes que traer algo mejor que lo que traes.

Tus invenciones se contrastan con la cruda realidad que es la que a mí me vale.

En España se ha votado la edad de consentimiento sexual a los 13 AÑOS Niños ¿verdad?. Pues esa ley no ha salido porque la derecha, esa cavernícola, meapilas, cristiana y vaticana se ha opuesto, porque LOS TUYOS han votado que los 13 años es una buena edad para empezar a violar niños. ¡¡¡Los tuyos, mi querido mentirosillo, los tuyos, no los míos!!  No
Al final, los vaticanos y meapilas dejaron esa edad en 16 años cosa que ha molestado mucho a la izquierda "progresista" que disfruta más con carne más tierna de los 13.

comentario - Sin comentario - Página 19 Sin_tz31

¿No te resulta curioso lo furibundo que estás contra la Iglesia por unas violaciones que se produjeron en niños con edades comprendidas entre los 13 y los 18 años y a la vez lo contento que te pone que los tuyos exijan que a los 13 ya estén maduritos para eso del folleteo?


Y lo peor, ESCONDIENDO DETALLES IMPORTANTÏSIMOS
Te faltó decir que El ganchillo, croché (galicismo de crochet) o tejido de gancho, es una técnica para tejer labores con hilo o lana que utiliza una agujacorta y específica, «el ganchillo» o «aguja de croché» de metal, plástico o madera.
Y te olvidaste de lo principal (o fue por mala leche?): El cocido maragato lleva tocino, chorizo y morcilla.

Reinaldo
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Mensaje por zampabol Vie Ago 31, 2018 1:02 pm

Reinaldo escribió:Te hice una pregunta tan simple que se respondía con un Si o un NO y me sales con todo esto:





Tienes razón Zampabol. Todo el organigrama de la iglesia intentó ocultarlo
Si no fuera por algunos monaguillos maricones y chavistas, todo seguiría paz y amor

Nop, ya te digo que no soy fácil de engañar.

Tú has dicho: "TODO el organigrama de la iglesia intentó ocultarlo" y esta afirmación tan simplona y pueril sólo puede venir de una mente simple o malintencionada (no sé cómo es tu mente de momento). Lo que tenemos claro es que no es ninguna pregunta.
A menos que definas "TODO el organigrama" con nombres y apellidos, cargos y responsabilidades yo no puedo responderte porque eres tú el que conoces a TODOS y la forma en la que TODOS lo han ocultado. Yo puedo pensar que si ha habido bandas de delincuentes sí se hayan tapado entre ellos como es lo normal y lógico, pero tengo serias dudas de que sean TODOS.

Por favor: define exactamente quiénes son TODOS para que yo pueda darte un SÍ O UN NO

Si fueras buen entendedor, y me parece que no lo eres, verías en mi exposición que la inmoralidad y la falta de ética SIEMPRE están en la izquierda (por supuesto que me refiero a la inmoralidad dogmática o ideológica, no de algunos seres humanos en particular) y que los que quieren LEGALIZAR eso de lo que tú pareces abominar y que definimos como pedofilia, son TODOS los partidos de izquierdas. (Los bolivarianos y maricones harían palmas con las orejas si desapareciera el delito de violación o abuso sobre los demás, niños preferentemente)
Por suerte está la Iglesia y la gente decente para impedir esos abusos.

Si no eres capaz de captar, sacamos el cesto de las manzanas y empezamos de nuevo.

zampabol
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Mensaje por Reinaldo Vie Ago 31, 2018 2:06 pm

zampabol escribió:
A menos que definas "TODO el organigrama" con nombres y apellidos, cargos y responsabilidades yo no puedo responderte.

Dame unos minutos. Le estoy midiendo el pene a mi confesor para darte con lujo de detalles lo que me pides.
Eres patético.

Reinaldo
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Mensaje por CIKITRAKE Vie Ago 31, 2018 5:01 pm

καλλαικoι escribió:
CIKITRAKE escribió: Yo puedo pensar que sí y lo contrario, si no tengo pruebas.

Esto es absurdo. El informe dice que hubo ocultamiento, el Papa lo ha dado por bueno y ha reconocido ese encubrimiento. En otros lugares también lo ha habido, y hasta hay algún obispo condenado por ello.
En fin... intentar negar lo evidente no es una buena estrategia, no...

¿Es tan difícil poner nombres y apellidos? No me vale algún obispo ha sido condenado por ello. Por favor, a ver si tú eres un poco más serio y no me sales con los penes.
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Mensaje por zampabol Vie Ago 31, 2018 5:37 pm

Reinaldo escribió:
zampabol escribió:
A menos que definas "TODO el organigrama" con nombres y apellidos, cargos y responsabilidades yo no puedo responderte.

Dame unos minutos. Le estoy midiendo el pene a mi confesor para darte con lujo de detalles lo que me pides.
Eres patético.
Será el primer y único dato cierto que nos traigas, porque hasta ahora sólo has traído suposiciones, generalizaciones y elucubraciones. 
Eso sí, si ves que mide más de 20cm no nos vengas diciendo que todos los confesores tienen esas medidas porque los pobres no van a parar de confesar a chicas descarriadas.
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Mensaje por καλλαικoι Vie Ago 31, 2018 5:38 pm

CIKITRAKE escribió:¿Es tan difícil poner nombres y apellidos?
Para qué? Vas cambiar de opinión y admitir que hubo encubrimiento? Te interesa de verdad? Te has leído el informe de Pennsylvania? Te has leído los casos de Irlanda? El infome Ferns? EL informe Murphy?
Ahí tienes lectura de sobra.

Pero si hasta el propio Papa lo reconoce, hombre. Qué hacéis negando la mayor? Quedar en ridículo?
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Mensaje por zampabol Vie Ago 31, 2018 5:39 pm

CIKITRAKE escribió:
καλλαικoι escribió:
CIKITRAKE escribió: Yo puedo pensar que sí y lo contrario, si no tengo pruebas.

Esto es absurdo. El informe dice que hubo ocultamiento, el Papa lo ha dado por bueno y ha reconocido ese encubrimiento. En otros lugares también lo ha habido, y hasta hay algún obispo condenado por ello.
En fin... intentar negar lo evidente no es una buena estrategia, no...

¿Es tan difícil poner nombres y apellidos? No me vale algún obispo ha sido condenado por ello. Por favor, a ver si tú eres un poco más serio y no me sales con los penes.
Reinaldo ha dicho que son TODOS y no vamos a discutirle. Todos con todo el organigrama. Este hombre sabe hasta la marca del papel higiénico que se usa en el Vaticano.
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Mensaje por zampabol Vie Ago 31, 2018 5:45 pm

καλλαικoι escribió:
CIKITRAKE escribió:¿Es tan difícil poner nombres y apellidos?
Para qué? Vas cambiar de opinión y admitir que hubo encubrimiento? Te interesa de verdad? Te has leído el informe de Pennsylvania? Te has leído los casos de Irlanda? El infome Ferns? EL informe Murphy?
Ahí tienes lectura de sobra.

Pero si hasta el propio Papa lo reconoce, hombre. Qué hacéis negando la mayor? Quedar en ridículo?
¿El Papa ha dicho que él es cómplice de delincuentes pedófilos? ¡¡¡Joder qué inutilidad de justicia tenemos porque eso de dejar libre al cabecilla no lo veo lógico¡¡

¿Y ninguno de los miles de foreros inteligentísimos e informadísimos que tenemos, ha puesto una denuncia al Papa por colaborador necesario y cómplice?

¿Todos esos informes son con pruebas concluyentes y aquí no pasa nada?

Vas a tener que explicarnos por qué no actúa la justicia.
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Mensaje por Invasor Vie Ago 31, 2018 9:18 pm

Las pruebas vendrán sólas, ya se sabe que este tipo de delitos son muy dificiles de probar.

Pero quién puede creer que un hombre de 25 años que se ordena sacerdote va a pasar el resto de su vida célibe y sin siquiera masturbarse.

Podrá haber uno excepcional que logre semejante proeza, algún otro quizá lo consiga por padecer anomalía biológica pero en un grupo de miles, casi todos cometerán deslices que por más empeño que pongan en reprimir, no podrán evitar.

Que los sacerdotes tengan conocimiento de las infracciones de sus pares es una ambiguedad. ¿Qué se quiere decir con eso? Hay infinidad de "conocimientos" posibles, grados, tipos y clases de "conocimiento"
Todos deben tener a misma sospecha que señalo arriba, pero eso es irrelevante.
Si les llegaron rumores de pedofilia y no tienen pruebas más que simples "chismes", no pueden hacer nada tampoco.

Lo cierto es que es inverosímil que los desvíos de quienes se imponen extrema abstencia sexual, no se verifiquen con mayor frecuencia que si no se impusieran esas condiciones.
Lo increíble sería que las conductas denunciadas contra los curas ocurrieran en la misma proporción que contra personas con una vida sexual normal.

¿Quienes son los probables candidatos de los deslices sacerdotales?
Lo primero que viene a la mente es pensar en otros sacerdotes.
Eso presumiblemente ocurrirá la mayoría de las veces.

Y en segundo lugar habrá que suponer que sean los niños.
Su vulnerabilidad y la autoridad que le reconocen al sacerdote facilitan la ocurrencia del hecho.

Se dirá: ¿Porqué no recurren a los servicios sexuales de una prostituta?

Por la sencilla razón de que eso supondría un plan premeditado y no es el caso.
La violación del voto de castidad debe entenderse como producto de una situación accidental que provoca una tentación irresistible. No es premeditado, es un imponderable que se da en ocasión de.

Pero que eso no influya: los sacerdotes lo son por convicción, nadie los obliga a meterse de curas y si hacen el voto de celibato es porque tienen el propósito de cumplirlo.
No es coherente con eso que premeditadamente lo violen; antes abandonarían los hábitos.

Hay que hilar fino sobre esta realidad.

La pedofilia es la atracción que siente un ser humano hacia los menores.
No importa el sexo, y tampoco implica que quienes sienten esa atracción cometan pederastía.
Es una cosa rara en los seres humanos, en condiciones naturales no es normal sino excepcional ; pero también es lógico que "a condiciones contra naturaleza, reacciones  anormales".

No es que los nacidos con tendencias pedofílicas se ordenen de curas, es que las condiciones a que se someten los que se ordenan de curas son incumplibles.
Y lo mismo para la homosexualidad.
Los curas no nacen homosexuales, la vida eclesiástica los hace propensos a cometer actos de homosexualidad.

Hay quienes sienten atractivo por alguien de su mismo sexo, (si es que hay alguien que nunca haya sentido ese atractivo), y lo controlan.
Eso no es un "estigma" como pretenden los reaccionarios sino deberían verlo como una virtud.

Por otra parte, los actos privados de las personas, que no causan daño a otro ni con escándalo público sino en la intimidad, están exentas del juicio de los demás. No sólo de la autoridad de los tribunales sino que no deberían ser discriminados laboralmente, salvo en la iglesia católica e instituciones de la misma naturaleza

Las organizaciones que consideran inadmisible moralmente la homosexualidad, no pueden tolerar homosexuales activos en sus filas; y si un homosexual practicante se integra a esas instituciones es un incoherente y por más que lo haga en privado y sin escándalo público, está bien expulsado si confiesa sus hábitos o si estos trascendieran a sus jerarcas eclesíasticos.

Pero, como dije; la gente no nace, se hace;
y no me cabe duda que la mayoría de los curas que practican la homosexualidad adquirieron ese hábito luego de años de haber resistido sus impulsos lo más que pudieron.

Los curas son seres humanos, por más vocación que tengan están sometidos a las mismas reglas biológicas que el resto.
La naturaleza no deja al libre albedrío de las criaturas la conservación de la vida ni la multiplicación de su especie; impone impulsos biológicos que conducen a que los individuos se reproduzcan o,  sinó se canalizan de alguna forma que se manifiesta degeneradamente.  

No existen los ángeles ni tampoco demonios.


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Mensaje por zampabol Vie Ago 31, 2018 11:09 pm

Invasor escribió:Las pruebas vendrán sólas,




Todos deben tener a misma sospecha que señalo arriba, pero eso es irrelevante.



Lo increíble es que las conductas denunciadas contra los curas ocurrieran en la misma proporción que en personas en condiciones normales.


Indudablemente lo primero que viene a la mente es pensar en otros sacerdotes en las mismas condiciones extremas.
Eso presumiblemente ocurrirá la mayoría de las veces.


Y en segundo lugar habrá que suponer que los más vulnerables a las tentaciones humanas sean los niños.






Y lo mismo para la homosexualidad. Los curas no nacen homosexuales, la vida eclesiástica los hace propensos a cometer actos de homosexualidad.

Hay quienes sienten atractivo por alguien de su mismo sexo, (si es que hay alguien que nunca haya sentido ese atractivo), y lo controlan.
Eso no es un "estigma" como pretenden los reaccionarios sino deberían verlo como una virtud.

Por otra parte, los actos privados de las personas, que no causan daño a otro ni con escándalo público sino en la intimidad, están exentas del juicio de los demás. No sólo de la autoridad de los tribunales sino que no deberían ser discriminados laboralmente, salvo en la iglesia católica e instituciones de la misma naturaleza


y los curas que practican la homosexualidad adquirieron ese hábito luego de años de haber resistido sus impulsos biológicos naturales.

.


Esto lo lee Hitler y se le hace la boca agua y te nombra ministro de justicia.

La mejor frase de todas es: "Las pruebas vendrán solas" IM-PRESIONANTE.
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Mensaje por Invasor Vie Ago 31, 2018 11:45 pm

No se que tanto te llama la atención lo de las pruebas.  Dificilmente aparecerá plena prueba en algún caso, la mayoría quedarán impunes, igual que pasa en el 99% de los casos de pederastía fuera de la iglesia.
La andanada de denuncias es nueva, y estoy seguro que este fenómeno viene de muy antiguo.

Pero no se precisan pruebas.
Yo no tengo pruebas de que Jesús existió pero sin embargo estoy convencido que sí.

La iglesia es una institución humana. no tiene nada fuera de lo común ni sus integrantes se escapan a las reglas biológicas como hombres que son
No es demoníaca ni es celestial, .
Son humanos que se comportan estadísticamente.
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Mensaje por CIKITRAKE Vie Ago 31, 2018 11:57 pm

Sí, es increíble las cosas que se pueden leer de un antirreligioso.

Supongo que no tendrá hijos, ¿Dios los libre de un padre así? Yo estuve toda mi vida en colegios religiosos y desde luego que llevaría a mis hijos a que les dieran una formación moral adecuada.

¿Entienden por qué siempre he dicho que el Papa no debe pedir perdón sin hechos concretos y caso juzgado por los tribunales?

El Papa pide perdón al cura juzgado y absuelto en el ‘caso Romanones’

Román Martínez, declarado inocente en el juicio por abusos sexuales en la Iglesia católica, es recibido en audiencia privada por Francisco

Un joven escribió al papa Francisco denunciando haber sido víctima de presuntos abusos sexuales siendo menor de edad. Daniel, nombre ficticio con el que se conoció al denunciante, explicaba que entre 2004 y 2007, desde los 14 hasta los 17 años, el posteriormente absuelto sacerdote y otros religiosos habían abusado de él. El papa Francisco llamó por teléfono al joven y le pidió perdón. A partir de ahí, la policía detuvo a Román Martínez, un profesor de religión y dos sacerdotes. La investigación alcanzó, además, a otros diez sacerdotes y dos laicos.

El Papa telefoneó al joven para pedirle perdón en nombre de la iglesia:

Sus palabras: “Hijo, serénate. He leído tu carta varias veces. No he podido más que emocionarme y sentir un dolor inmenso al leer tu relato. Quiero pedirte perdón en nombre de toda la Iglesia de Cristo. Perdona este gravísimo pecado y gravísimo delito que has sufrido. Perdona, hijo mío, tanto dolor ocasionado y tanto como habrás sufrido. Estas heridas hacen que la Iglesia se resienta al completo”.






https://elpais.com/politica/2018/07/29/actualidad/1532873406_543508.html
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Mensaje por Invasor Sáb Sep 01, 2018 1:44 am

En qué quedamos,
No era que el papa tenía que dejar de pedir perdón?

Es increíble las cosas que se pueden llegar a leer de los creyentes.
Antes de hacer correr riesgos a sus hijos, deberían tomarlos ellos en vez de mandar sus criaturas a colegios catolicos.
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Mensaje por CIKITRAKE Sáb Sep 01, 2018 1:58 am

Invasor escribió:En qué quedamos,
No era que el papa tenía que dejar de pedir perdón?

Es increíble las cosas que se pueden llegar a leer de los creyentes.
Antes de hacer correr riesgos a sus hijos, deberían tomarlos ellos en vez de mandar sus criaturas a colegios catolicos.

Veo que no la has entendido. El Papa le pide perdón al denunciante sin saber que le está mintiendo, Y Lo que es peor, en nombre de la iglesia y dice que esas cosas hace que se resienta al completo. Evidente que se precipitó y puso en el punto de mira al religioso inocente.
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Mensaje por zampabol Sáb Sep 01, 2018 2:37 am

Invasor escribió:No se que tanto te llama la atención lo de las pruebas.  Dificilmente aparecerá plena prueba en algún caso, la mayoría quedarán impunes, igual que pasa en el 99% de los casos de pederastía fuera de la iglesia.
La andanada de denuncias es nueva, y estoy seguro que este fenómeno viene de muy antiguo.

Pero no se precisan pruebas.
Yo no tengo pruebas de que Jesús existió pero sin embargo estoy convencido que sí.

La iglesia es una institución humana. no tiene nada fuera de lo común ni  sus integrantes se escapan a las reglas biológicas como hombres que son
No es demoníaca ni es celestial, .
Son humanos que se comportan estadísticamente.

Hitler acusaba sin pruebas a los judíos con el convencimiento de que eran culpables.

¿Sabes en qué ha mejorado el mundo desde entonces? En que las personas tienen derechos; unos derechos fundamentales e inalienables que consisten en que NADIE puede ser condenado sin pruebas o por suposiciones de nadie. Yo sé que eso para una persona que no respeta la presunción de inocencia es difícil de comprender, pero para una persona que crea en el respeto a la ley es bastante fácil de entender.

Es evidente que todo este debate, tanto desde tu parte como de la de Reinaldo, se basa en lo mismo: "Son todos culpables porque hay sospechas o acusaciones contra algunos". ¡¡Muy marxista eso!! Como diría una dirigente muy conocida del partido comunista de España: "Más vale que mueran cien inocentes a que se escape un culpable". Ese es el nivel ético y moral de los que condenan sin pruebas, de los que se erigen en jueces de todos y el de los que dictan la ley, aplican la ley y son los propios verdugos.

Cuando el odio está por encima de la justicia y del sentido común pasan estas cosas, por tanto entiendo que no comprendas lo que estoy diciendo.

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Mensaje por Invasor Sáb Sep 01, 2018 2:39 am

CIKITRAKE escribió:El Papa pide perdón al cura juzgado y absuelto en el ‘caso Romanones’

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Mensaje por zampabol Sáb Sep 01, 2018 2:39 am

Invasor escribió:En qué quedamos,
No era que el papa tenía que dejar de pedir perdón?

Es increíble las cosas que se pueden llegar a leer de los creyentes.
Antes de hacer correr riesgos a sus hijos, deberían tomarlos ellos en vez de mandar sus criaturas a colegios catolicos.

¿Has estado alguna vez en un colegio católico? ¿en cuál?
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Mensaje por Invasor Sáb Sep 01, 2018 2:45 am

una cosa es que no se pueda encarcelar a una persona por falta de prueba y otra es que no existan elementos de convicción suficientes para creer que es cierto lo que se denuncia.

por supuesto que no se puede meter preso a nadie sin pruebas, pero eso no quita que uno tenga la convicción que hayan ocurrido los hechos que se denuncian.

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