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Re: Sin comentario
Invasor escribió:Seee., mientras no termine preso en Nueva York...
Pues no sé cómo va a terminar preso si el poder de la Iglesia llega a que no se puedan, detener, juzgar y condenar a los pedófilos. ¡Imagina detener al Papa! (Bueno, eso es lo que contáis vosotros)
zampabol- Magna Cum Laude
- Mensajes : 14071
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Sin comentario
Invasor escribió:Bergoglio tiene una oposición c también en lo teológico del grupo ultraconservador
lo acusan de hereje[/u] por su Laetitia Amoris, y también declararon su desobediencia a enseñar la "indamisibilidad de la Pena de Muerte".
Las dos cosas que hizo el papa en materia de credo no pudieron tener peor acogida entre los ultra.
Tienen razón que las ambiguedades de Bergoglio son impresentables.
Laetitia Amoris es una "nube de pedos" que se puede interpretar en cualquier sentido.
El Cap. 8 introduce puntos que la iglesia nunca se cuestionó porque están resueltos por el evangelio.
Entonces, como dicen los ultra, "hay que pensar que quiere modificarlos"
"Pero la homosexualidad esta expresamente condenada por Pablo en 2 Co (?) y el matrimonio de los divorciados por el mismo Jesús en los 3 sinópticos, así que no se ve cómo podría Bergoglio cambiar eso sin apostatar el evangelio y promulgar una herejía", dicen los ultra.
Es asombroso el cap 8 de laetitia donde Bergoglio parece coquetear con la Ideología de la Deconstrucción.
Cómo los ultras no se van a inquietar!?!
Qué significan esas ambiguedades con los lgtb y los pedidos de "perdón" a esas minorías?
No se entiende qué buscó acercándose a quienes son partidarios de "des-construir" los valores cristianos para construir en su lugar una moral completamente diferente que busca desterrar la influencia cristiana del pensamiento occidental. (?!!!?)
En lo de la "pena de muerte" los ultras lo atacan argumentando que el art anterior al que modificó Bergoglio dice que "l las penas deben ser proporcionales al delito cometido" y ese artículo Bergoglio no lo tocó.
Entonces es lícito aplicar la pena de muerte a un homicida puesto que la pena es proporcional al daño. Por eso los ultra declararon que no van a cambiar su discurso ni en sus homilías ni en el Catecismo de sus parroquias, lo cual parece un desacato.
Todo es confuso porque Bergoglio no dice nada o dice ambiguedades.
Esto lleva camino de convertirse en lo mismo que lo de los pedófilos. Información a medias de forma intencionada, intentos de difamar y sobre todo unas altas dosis de ateísmo militante, generalizaciones de una simplicidad preocupante y sobre todo una ignorancia infinita.
No obstante y pese a saber que todas estas informaciones que pones tienen aviesas intenciones, haré alguna aclaración por si nos lee alguien serio que pueda ser confundido por lo que dices.
La Iglesia Católica JAMÁS ha defendido la pena de muerte. Está bien claro y especificado en el quinto mandamiento "no matarás".
Ahora bien, ¿nos impide el cristianismo la legítima defensa? Por supuesto que no, somos cristianos pero no gilipollas.
¿Por qué habla el Papa de que es inadmisible la PENA de muerte? porque la pena de muerte se entiende hoy en día como castigo, venganza social o como medio de impartir justicia. Una vez que los medios nos permiten apartar al que nos puede hacer daño, no tiene sentido admitir la pena de muerte.
Cosa muy distinta es no poder hacer frente al agresor o recluirlo en lugar seguro en el que no pueda dañar a la sociedad, en cuyo caso eliminarlo se consideraba y se sigue considerando un acto de legítima defensa cuando no hay otra solución.
Venir ahora a contarnos que el Papa Francisco ha descubierto la pólvora y que al fin se pone del lado de los "progres" es de un infantilissmo y un desconocimiento preocupante.
Juan Pablo II en su encíclica Evangelium Vitae nos dice:
Entre los signos de esperanza se da también el incremento, en muchos estratos de la opinión pública, de una nueva sensibilidad cada vez más contraria a la guerra como instrumento de solución de los conflictos entre los pueblos, y orientada cada vez más a la búsqueda de medios eficaces, pero « no violentos », para frenar la agresión armada. Además, en este mismo horizonte se da la aversión cada vez más difundida en la opinión pública a la pena de muerte, incluso como instrumento de « legítima defensa » social, al considerar las posibilidades con las que cuenta una sociedad moderna para reprimir eficazmente el crimen de modo que, neutralizando a quien lo ha cometido, no se le prive definitivamente de la posibilidad de redimirse.
Cuando la Iglesia Católica habla de que es inadmisible la pena de muerte, no lo hace para que los curas, obispos, cardenales o el Papa dejen de matar (que no han matado a nadie) sino para que la sociedad moderna en la que los valores morales van desapareciendo y el valor de la vida cada vez es menor por no tener un sentido cristiano de ella, dejen de aplicarla.
Por eso la Igleisa defiende a los no nacidos que curiosamente condenan a muerte los mismos que ponen a la iglesia a parir por defender la legítima defensa, porque para la iglesia cualquier vida de un ser humano es sagrada.
Yo estoy casi seguro de que tú eres defensor del aborto (digo casi porque es una presunción mía que deduzco por tus palabras) y seguro que encontrarías "argumentos" para justificar que se maten niños pero pondrías a parir al Papa por esto que has escrito y que veo que no has entendido.
Si me equivoco y también estás en contra de la pena de muerte a los no nacidos, te pido disculpas y lo retiro. Si no, tus palabras son vacías y con el único propósito de atacar a la Iglesia.
zampabol- Magna Cum Laude
- Mensajes : 14071
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Sin comentario
καλλαικoι escribió:Pues ahora viene Nueva York, que dice que va a investigar su diócesis... :roll:
Supongo que habrás hablado con el Papa y te ha contado a lo que va a Nueva York.
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14071
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Sin comentario
zampabol escribió:Invasor escribió:Seee., mientras no termine preso en Nueva York...
Pues no sé cómo va a terminar preso si el poder de la Iglesia llega a que no se puedan, detener, juzgar y condenar a los pedófilos. ¡Imagina detener al Papa! (Bueno, eso es lo que contáis vosotros)
- ¿!¿En serio crees que el Papa Francisco es pedóilo?!?
Algunos dicen lo mismo que tu: que la iglesia aún tiene poder para que los pedófilos no sean detenidos, juzgados y condenados; pero no había escuchado a nadie acusar al Papa Francisco de pederastía.
zampabol escribió:¡Imagina detener al Papa!
Para el NYquino promedio, "the pope" no sabe qué es, y "Vaticano" dirá que es algún arma secreta de Batman.
Si en las noticias dicen quién es "the pope", concluirá que es otro hispano más que viene a pedir limosna.
Y si lo detuvieran, no se escandalizaría para nada, al contrario le parecerá lo más normal, y que no se podía esperar otra cosa.
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Sin comentario
zampabol escribió:Invasor escribió:Bergoglio tiene una oposición c también en lo teológico del grupo ultraconservador
lo acusan de hereje[/u] por su Laetitia Amoris, y también declararon su desobediencia a enseñar la "indamisibilidad de la Pena de Muerte".
Las dos cosas que hizo el papa en materia de credo no pudieron tener peor acogida entre los ultra.
Tienen razón que las ambiguedades de Bergoglio son impresentables.
Laetitia Amoris es una "nube de pedos" que se puede interpretar en cualquier sentido.
El Cap. 8 introduce puntos que la iglesia nunca se cuestionó porque están resueltos por el evangelio.
Entonces, como dicen los ultra, "hay que pensar que quiere modificarlos"
"Pero la homosexualidad esta expresamente condenada por Pablo en 2 Co (?) y el matrimonio de los divorciados por el mismo Jesús en los 3 sinópticos, así que no se ve cómo podría Bergoglio cambiar eso sin apostatar el evangelio y promulgar una herejía", dicen los ultra.
Es asombroso el cap 8 de laetitia donde Bergoglio parece coquetear con la Ideología de la Deconstrucción.
Cómo los ultras no se van a inquietar!?!
Qué significan esas ambiguedades con los lgtb y los pedidos de "perdón" a esas minorías?
No se entiende qué buscó acercándose a quienes son partidarios de "des-construir" los valores cristianos para construir en su lugar una moral completamente diferente que busca desterrar la influencia cristiana del pensamiento occidental. (?!!!?)
En lo de la "pena de muerte" los ultras lo atacan argumentando que el art anterior al que modificó Bergoglio dice que "l las penas deben ser proporcionales al delito cometido" y ese artículo Bergoglio no lo tocó.
Entonces es lícito aplicar la pena de muerte a un homicida puesto que la pena es proporcional al daño. Por eso los ultra declararon que no van a cambiar su discurso ni en sus homilías ni en el Catecismo de sus parroquias, lo cual parece un desacato.
Todo es confuso porque Bergoglio no dice nada o dice ambiguedades.
Esto lleva camino de convertirse en lo mismo que lo de los pedófilos. Información a medias de forma intencionada, intentos de difamar y sobre todo unas altas dosis de ateísmo militante, generalizaciones de una simplicidad preocupante y sobre todo una ignorancia infinita.
No obstante y pese a saber que todas estas informaciones que pones tienen aviesas intenciones, haré alguna aclaración por si nos lee alguien serio que pueda ser confundido por lo que dices.
La Iglesia Católica JAMÁS ha defendido la pena de muerte. Está bien claro y especificado en el quinto mandamiento "no matarás".
Ahora bien, ¿nos impide el cristianismo la legítima defensa? Por supuesto que no, somos cristianos pero no gilipollas.
¿Por qué habla el Papa de que es inadmisible la PENA de muerte? porque la pena de muerte se entiende hoy en día como castigo, venganza social o como medio de impartir justicia. Una vez que los medios nos permiten apartar al que nos puede hacer daño, no tiene sentido admitir la pena de muerte.
Cosa muy distinta es no poder hacer frente al agresor o recluirlo en lugar seguro en el que no pueda dañar a la sociedad, en cuyo caso eliminarlo se consideraba y se sigue considerando un acto de legítima defensa cuando no hay otra solución.
Venir ahora a contarnos que el Papa Francisco ha descubierto la pólvora y que al fin se pone del lado de los "progres" es de un infantilissmo y un desconocimiento preocupante.
Juan Pablo II en su encíclica Evangelium Vitae nos dice:
Entre los signos de esperanza se da también el incremento, en muchos estratos de la opinión pública, de una nueva sensibilidad cada vez más contraria a la guerra como instrumento de solución de los conflictos entre los pueblos, y orientada cada vez más a la búsqueda de medios eficaces, pero « no violentos », para frenar la agresión armada. Además, en este mismo horizonte se da la aversión cada vez más difundida en la opinión pública a la pena de muerte, incluso como instrumento de « legítima defensa » social, al considerar las posibilidades con las que cuenta una sociedad moderna para reprimir eficazmente el crimen de modo que, neutralizando a quien lo ha cometido, no se le prive definitivamente de la posibilidad de redimirse.
Cuando la Iglesia Católica habla de que es inadmisible la pena de muerte, no lo hace para que los curas, obispos, cardenales o el Papa dejen de matar (que no han matado a nadie) sino para que la sociedad moderna en la que los valores morales van desapareciendo y el valor de la vida cada vez es menor por no tener un sentido cristiano de ella, dejen de aplicarla.
Por eso la Igleisa defiende a los no nacidos que curiosamente condenan a muerte los mismos que ponen a la iglesia a parir por defender la legítima defensa, porque para la iglesia cualquier vida de un ser humano es sagrada.
Yo estoy casi seguro de que tú eres defensor del aborto (digo casi porque es una presunción mía que deduzco por tus palabras) y seguro que encontrarías "argumentos" para justificar que se maten niños pero pondrías a parir al Papa por esto que has escrito y que veo que no has entendido.
Si me equivoco y también estás en contra de la pena de muerte a los no nacidos, te pido disculpas y lo retiro. Si no, tus palabras son vacías y con el único propósito de atacar a la Iglesia.
- En vez de decir gratuitamente que es "información a medias" debes publicar lo que dices que falta.
Pero no falta nada.
Y si crees que padezco de "ignorancia infinita" pues mejor ilústrame con tu soberbia sabiduría, cosa que no haces.
Si la iglesia católica "jamás ha defendido la pena de muerte", a mi que me importa.
Los ultra conservadores dicen que sí y desobedecen a Bergoglio.
No te confundas aborto es otra cosa que la pena de muerte, y en eso no parecen tener discrepancias.
___
En esta página se explica como se va perfilando el cisma de la iglesia catolica:
Cumbre de Cardenales Ultracatólicos Declara su Desobediencia al Papa Tras Acusarle de "Hereje"
Un encuentro celebrado en Roma vuelve a cargar contra Francisco por abrir la puerta a que los divorciados vueltos a casar puedan comulgar
Los cardenales Burke y Brandmuller, conocidos por operar entre los sectores ultraconservadores, acusan a Bergoglio de manipular a los obispos
"Como demuestra la historia, es posible que un pontífice romano, haciendo uso de su poder total, pueda caer en la herejía", afirmó el primero en la reunión
___
Invasor- Magister Doctor
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Re: Sin comentario
Otros 6 estados además de NY
https://infovaticana.com/2018/09/07/siete-estados-de-eeuu-preparan-investigaciones-sobre-abusos-sexuales-de-clerigos/
https://infovaticana.com/2018/09/07/siete-estados-de-eeuu-preparan-investigaciones-sobre-abusos-sexuales-de-clerigos/
καλλαικoι- Magister Doctor
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Localización : Gallaecia
Re: Sin comentario
Invasor escribió:
- En vez de decir gratuitamente que es "información a medias" debes publicar lo que dices que falta.
Pero no falta nada.
Y si crees que padezco de "ignorancia infinita" pues mejor ilústrame con tu soberbia sabiduría, cosa que no haces.
Toda, absolutamente toda la "información" que das o es parcial, o está tergiversada o directamente es falsa. Tu ventaja es que es muy fácil inventar cien cosas en un minuto y que hay que invertir mucho tiempo para desmentirlas una a una.
Te pondré un ejemplo:
El Papa tiene un jacuzzi con grifos de oro en el Vaticano.
Los cardenales se reunieron para llevar prostituas a sus reuniones.
La corriente de los conservadores aprueban la pedofilia.
Los obispos desvían fondos destinados a los pobres para gastárselo en banquetes.
Todo esto es falso y me ha llevado menos de un minuto escribirlo. ¡¡Desmiéntelo con pruebas!!
Si la iglesia católica "jamás ha defendido la pena de muerte", a mi que me importa.
Los ultra conservadores dicen que sí y desobedecen a Bergoglio.
No te confundas aborto es otra cosa que la pena de muerte, y en eso no parecen tener discrepancias.
La pena de muerte es matar a un ser humano. Es FALSO que los conservadores hayan defendido nunca matar a nadie si no es en defensa propia. Directamente mientes.
El feto humano es un ser humano desarrollándose. Es la etapa anterior a la infancia igual que la infancia lo es de la adolescencia y la adolescencia de la edad adulta. Si estás a favor de matar fetos humanos estás a favor de matar seres humanos. La iglesia defiende la VIDA como inviolable bien inherente al ser humano.
Es incoherente defender el aborto y estar en contra de la pena de muerte.
___
En esta página se explica como se va perfilando el cisma de la iglesia catolica:
Cumbre de Cardenales Ultracatólicos Declara su Desobediencia al Papa Tras Acusarle de "Hereje"
Un encuentro celebrado en Roma vuelve a cargar contra Francisco por abrir la puerta a que los divorciados vueltos a casar puedan comulgar
Los cardenales Burke y Brandmuller, conocidos por operar entre los sectores ultraconservadores, acusan a Bergoglio de manipular a los obispos
"Como demuestra la historia, es posible que un pontífice romano, haciendo uso de su poder total, pueda caer en la herejía", afirmó el primero en la reunión
___
Esta información viene de una publicación en Facebook del diario portavoz de Podemos y del partido comunistas (El Diario. es) ¿qué quieres que te diga? Te puedo contestar con algo que publique mi prima.
¿De verdad que votas a la derecha?
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14071
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Re: Sin comentario
καλλαικoι escribió:Otros 6 estados además de NY
https://infovaticana.com/2018/09/07/siete-estados-de-eeuu-preparan-investigaciones-sobre-abusos-sexuales-de-clerigos/
Lo próximo que puedes traer es la información veraz y comprobada de Pablo Iglesias o Monedero.
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14071
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Sin comentario
καλλαικoι escribió:Otros 6 estados además de NYhttps://infovaticana.com/2018/09/07/siete-estados-de-eeuu-preparan-investigaciones-sobre-abusos-sexuales-de-clerigos/
- Durante su visita a EEUU, si la autoridad que sea competente entiende que Bergoglio puede aportar datos que sirvan para aclarar hechos con apariencia delictiva,
¿Qué garantías ofrece Trump que la inmunidad del papa sea reconocida?
Hay riesgos que sólo se corren cuando no queda nada que perder.
"Es probable que siga aumentando el número de estados que inicien investigaciones similares cuyos hallazgos podrían propiciar una investigación federal en la que no sería imposible que se invocara la ley RICO" - termina diciendo el artículo enlazado -
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Sin comentario
Es un jefe de otro estado, no creo que lo detengan ni de coña
καλλαικoι- Magister Doctor
- Mensajes : 3578
Fecha de inscripción : 21/03/2018
Edad : 105
Localización : Gallaecia
Re: Sin comentario
En esta página se explica como se va perfilando el cisma de la iglesia catolica:
- Esa info es exactamente la misma que la que se lee en AQUÏ, en la BBC Mundo; con el título "Los cardenales rebeldes y los teólogos del Vaticano que acusan al papa Francisco de hereje"
¿la BBC es comunista también?
- Esa iglesia que tu dices que combate el aborto y la pena de muerte, ¿es la misma que esta?:
zampabol escribió: Esta información viene de una publicación en Facebook del diario portavoz de Podemos y del partido comunistas (El Diario. es) ¿qué quieres que te diga? Te puedo contestar con algo que publique mi prima.
- Esa info es exactamente la misma que la que se lee en AQUÏ, en la BBC Mundo; con el título "Los cardenales rebeldes y los teólogos del Vaticano que acusan al papa Francisco de hereje"
¿la BBC es comunista también?
zampabol escribió:La iglesia defiende la VIDA como inviolable bien inherente al ser humano.
- Esa iglesia que tu dices que combate el aborto y la pena de muerte, ¿es la misma que esta?:
zampabol escribió:
1º.-[/b] Si la Iglesia católica ha conseguido comprar a denunciantes, es que estos denunciantes se movían por dinero y no por justicia y en ese caso bien violados están
Última edición por Invasor el Dom Sep 09, 2018 2:48 am, editado 2 veces
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
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Re: Sin comentario
καλλαικoι escribió:Es un jefe de otro estado, no creo que lo detengan ni de coña
- la probabilidad de que lo detengan puede ser baja pero el riesgo que lo manoseen, no.
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Sin comentario
Invasor escribió:En esta página se explica como se va perfilando el cisma de la iglesia catolica:
Se ve que tienes mucho interés en que leamos los diarios podemitas. Eldiario.es puede explicar lo que le apetezca. Ya nos ha explicado la pena que sentía cuando se murió Fidel Castro o Chávez.
Somos ya muy mayorcitos como para que nos quieras colar la propaganda marxista como "información", Invasor. Vas a tener que trabajártelo un poco más.
No nos falles. Como le piden desde El diario.es a los suyos.
- Esa info es exactamente la misma que la que se lee en AQUÏ, en la BBC Mundo; con el título "Los cardenales rebeldes y los teólogos del Vaticano que acusan al papa Francisco de hereje"
¿la BBC es comunista también?
¡¡No, por favor!! la BBC es de extrema derecha. ¡Faltaría más!
- Esa iglesia que tu dices que combate el aborto y la pena de muerte, ¿es la misma que esta?:zampabol escribió:
1º.-[/b] Si la Iglesia católica ha conseguido comprar a denunciantes, es que estos denunciantes se movían por dinero y no por justicia y en ese caso bien violados están
Creo que Zampabol no es la Iglesia. Eso es lo que te pasa, que cualquier cosa que lees de cualquiera, se lo endosas a la Iglesia.
No te preocupes que no me retracto ni un milímetro de mis palabras, y si quieres te las repito:
Cualquiera que utilice una violación para sacar beneficios económicos y que cierre su boca por dinero ayudando al delincuente a seguir con su actividad delictiva contra otros inocentes, ¡¡¡BIEN VIOLADO ESTÁ!!
zampabol- Magna Cum Laude
-
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Re: Sin comentario
Corre Forrest, corre, que Zampa dice que vienen los comunistas!!!
Yo me divierto, no puedo evitarlo.....
Yo me divierto, no puedo evitarlo.....
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13982
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Re: Sin comentario
Dorogoi escribió:Corre Forrest, corre, que Zampa dice que vienen los comunistas!!!
Yo me divierto, no puedo evitarlo.....
Por suerte por mi barrio aún no han llegado. Hay sitios a los que sí ha llegado.
¡Fíjate cómo celebraban los comunistas la figura de este gran líder comunista.....
...y cómo celebran ahora la llegada del comunismo hace unos años a su país.
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14071
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Sin comentario
El comunismo , ideario politico fracasado en todo el mundo, hay que olvidarlo, que desaparezca de las mentes de los visionarios y locos de atar, porque solo ha traido a la humanidad, muerte, miseria, hambre y atraso.
Saludos
Rocinante- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 7657
Fecha de inscripción : 15/05/2017
Re: Sin comentario
zampabol escribió:Se ve que tienes mucho interés en que leamos los diarios podemitas. Eldiario.es puede explicar lo que le apetezca. Ya nos ha explicado la pena que sentía cuando se murió Fidel Castro o Chávez
- Como no tienes ningún argumento tratas de desviar la discusión hacia temas que no tienen nada que ver.
Las derechas y las izquierdas no tienen nada que ver con la pederastía en la Iglesia Católica y si la noticia que reproduce El Diario y la BBC (y otros) no es cierta, debes mostrar dónde fue desmentida, o refutarla con hechos que demuestren su falsedad.
Pero nadie la desmintió ni tampoco hay ningún hecho que refute su veracidad.
zampabol escribió:Somos ya muy mayorcitos como para que nos quieras colar la propaganda marxista como "información", Invasor. Vas a tener que trabajártelo un poco más.
- Más de lo mismo, buscas personalizar la discusión en vez de encarar el argumento.
______
El provecho que tienen los foros está en el contenido de los mensajes, no en el comunicador;
A mi no me importa si tu eres católico o no, ni me interesa a qué clase social perteneces ni tus ideas políticas, ni desde dónde escribes ni a nadie le importa eso.
El interés está en lo que se dice, no en quien lo dice.
No aportas nada y saboteas los aportes de otros.
O lo que es todavía más triste, publicas esto:
zampabol escribió:
1º.-[/b] Si la Iglesia católica ha conseguido comprar a denunciantes, es que estos denunciantes se movían por dinero y no por justicia y en ese caso bien violados están
Invasor- Magister Doctor
- Mensajes : 3298
Fecha de inscripción : 05/04/2018
Re: Sin comentario
Invasor escribió:
- Como no tienes ningún argumento tratas de desviar la discusión hacia temas que no tienen nada que ver.
Las derechas y las izquierdas no tienen nada que ver con la pederastía en la Iglesia Católica y si la noticia que reproduce El Diario y la BBC (y otros) no es cierta, debes mostrar dónde fue desmentida, o refutarla con hechos que demuestren su falsedad.
Pero nadie la desmintió ni tampoco hay ningún hecho que refute su veracidad.
Te equivocas totalmente.
Lo primero que te tengo que decir es que si te contesto a ti, no tengo más remedio que personalizar mis respuestas y referirlas a lo que tú dices.
La segunda es que en un Estado de Derecho, en una país civilizado, en una democracia que funcione, en un mundo normal y corriente, la INOCENCIA no hay que demostrarla. Eso es básicamente lo que no consigues entender.
En las dictaduras, en los estados fracasados, en los países totalitarios sí hay que demostrar la inocencia. Lo hacía el Ché Guevara en sus juicios sumarísimos, lo hacían los nazis contra los judíos, lo hacía Hugo Chávez, lo hacía Stalin y si me apuras hasta lo hacía Franco cuando había que demostrar que uno era leal y absolutamente franquista para salvarse del pelotón de fusilamiento.
No entender esa "pequeñez" es lo que te lleva a culpar a todo lo que se mueve de lo que te da la gana sin pruebas que sostengan tus acusaciones. Por eso tantas veces te digo que si tan seguro estás, es porque tienes los datos que pueden llevar a la cárcel a los culpables.
Ahora nos sales con que la gente se tiene que defender de TODAS Y CADA UNA DE LAS ACUSACIONES que tú hagas o que haga un medio que tiene como fin atacar a la iglesia porque su ideología así se lo "manda".
¡¡Hombre!! seamos serios y no te enfades porque te diga que lo que acabas de escribir es la perversión del Estado de Derecho y de la legítima defensa porque lo que estás diciendo es la base de la ideología nazi. ¡¡Nadie es inocente mientras que no lo demuestre!!
El provecho que tienen los foros está en el contenido de los mensajes, no en el comunicador;
A mi no me importa si tu eres católico o no, ni me interesa a qué clase social perteneces ni tus ideas políticas, ni desde dónde escribes ni a nadie le importa eso.
El interés está en lo que se dice, no en quien lo dice.
No aportas nada y saboteas los aportes de otros.
O lo que es todavía más triste, publicas esto:zampabol escribió:
1º.-[/b] Si la Iglesia católica ha conseguido comprar a denunciantes, es que estos denunciantes se movían por dinero y no por justicia y en ese caso bien violados están
Bueno, si tú estás de acuerdo en que la gente haga caja con el asunto de las violaciones y que no se denuncie.....es un asunto tuyo. Yo pienso que los cómplices de los delitos son los que cobran del delito o los que reciben mercancía propia del mismo a sabiendas sin denunciar al delincuente. Son dos puntos de vista bastante antagónicos pero la ética y la moral me dice que uno que calla porque un secuestrador o un violador le pague.....flaco favor le hace al resto de las futuras víctimas. Eso sí, se enriquece y está contento, pero los que serán robados o violados en el futuro no sé si pensarán lo mismo.
Decir que yo "saboteo" lo que tú escribes porque desmonto uno a uno una serie de argumentos falsos, es lo mismo que decir que yo no tengo derecho a expresarme y que la única opinión que aquí vale es la tuya.
No me habrás visto criticarte por ser feo, gordo, gay, alto, guapo, pobre o rico, me habrás visto contestar a cada uno de tus posts y sobre todo contrastar las "informaciones" que estás dando.
Si a ti te molesta que yo haga hincapié en que todo lo que traes no son más que suposiciones publicadas en diarios claramente de izquierdas y afines al anticlericalismo y al ateísmo militante, te tendrás que aguantar porque es rigurosamente cierto.
En un foro lo que se aprende es a argumentar y a leer las opiniones contrarias sin problemas y en libertad. También hay que aprender a ser riguroso y a no caer en la acusación infundada o la sospecha. Si no te gusta que yo te diga que lo que haces es difamar sin ninguna base con tus generalizaciones.....lo siento mucho pero es lo que estás haciendo sea yo religioso, ateo, de derechas o de izquierdas.
La libertad y la pluralidad no consisten en permitir que sólo hablen los que te dan la razón, la libertad y la pluralidad consiste en que tú y yo podamos expresar lo contrario.
Y no eres tú el que tiene que considerar si aporto o no aporto.
zampabol- Magna Cum Laude
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