¿Debemos cambiar los valores Europeos para acomodar costumbres Islamistas?

Es un tema de actualidad que ya no se podría seguir ignorando pues ciertas costumbres importadas a Europa por los Islamistas entran en conflicto con leyes establecidas.

Vamos a buscar algunos ejemplos.

Está el caso de las chicas menores de edad que son forzadas a casarse con hombres mayores, tambien se han dado casos de la llamada "matanza de Honor" en la que un miembro de la familia es asesinado por los parientes con la venía de su comunidad por haber "insultado" al honor de la familia, tenemos tambien el problema de los yihadistas que apoyan al terrorismo aún dentro del mismo pais europeo en donde nacieron. Tambien esta el burka que le tapa totalmente la cara a una mujer y a veces ni los ojos se le ven y uno en occidente no está acostumbrado a hablar con una persona anónima. Hay más cosas todavía que entran en conflicto con la civilizacion Europea.

En veces, ni siquiera se puede hablar abiertamente de estos nuevos problemas que aparecen cada vez mas y mas y la gente se calla por temor a ser tildados de intolerantes, pero eso no hará que se desaparezca el problema.

Bueno, pues esto es un debate para ver si nos deberíamos a acomodar para aceptar estas modificaciones que poco a poco modifican la forma tradicional de vida en algunos paises.

Para abrir un debate, comenzaré dando mi propia opinión. Creo que dentro de lo que sería tomado como razonable es posible permitir algunos cambios para preservar los derechos de los islamistas, pero tambien ellos deberian de ser respetuosos como para no excederse en cierta practicas. Lamentanlemente eso es lo que se está dando frecuentemente por falta de respeto a la cultura europea que los recibe.

José Antonio escribió: Es un tema de actualidad que ya no se podría seguir ignorando pues ciertas costumbres importadas a Europa por los Islamistas entran en conflicto con leyes establecidas.

Vamos a buscar algunos ejemplos.

Está el caso de las chicas menores de edad que son forzadas a casarse con hombres mayores, tambien se han dado casos de la llamada "matanza de Honor" en la que un miembro de la familia es asesinado por los parientes con la venía de su comunidad por haber "insultado" al honor de la familia, tenemos tambien el problema de los yihadistas que apoyan al terrorismo aún dentro del mismo pais europeo en donde nacieron. Tambien esta el burka que le tapa totalmente la cara a una mujer y a veces ni los ojos se le ven y uno en occidente no está acostumbrado a hablar con una persona anónima. Hay más cosas todavía que entran en conflicto con la civilizacion Europea.

Es un problema gordo. Pero yo veo el problema por los responsables de todo esto, que no son los islamistas o los musulmanes, sino los gobiernos a los que pagamos un montón de impuestos. Estamos pagando un estado de bienestar (vía impuestos, muuuuchos impuestos) en el que, a cambio de pagar (pagar, pagar mucho), el estado se ocupa de muchos aspectos de la sociedad…, y el resultado no está mal: educación, sanidad, pensiones, seguridad. Pero, si a cambio de nuestros impuestos (muuuuchos impuestos), el estado dimite de sus responsabilidades, ¿a quién acudir?. ¿Por qué nos sigue robando?. No soy neoneoneosupermultiliberal que pida un estado mínimo; me parece bien el que hay, estado del bienestar, creado en el siglo XX, extendido después de la Segunda Guerra Mundial. Pagamos impuestos, pero esos impuestos no deberían convertirse en aire o dinero para subvencionar o regalar cualquier cosa. La doctrina socialista (de una ministra socialista) de que “el dinero público no es de nadie” es una infamia digna de esos ladrones en los que se han convertido los políticos. Por supuesto que es de alguien ese dinero: ES NUESTRO, y lo damos para que se gestione bien.

Dicho esto, NO SE DEBERÍA PERMITIR QUE EL ESTADO DIMITA DE SUS OBLIGACIONES. Y entre esas obligaciones está la seguridad, la justicia, el imperio de la ley y que cada individuo tenga sus derechos que percibir y sus obligaciones que realizar. Cualquier dimisión del estado de sus obligaciones resquebraja el sistema y termina implosionando, porque si mis impuestos van a la basura y el estado ni me protege ni hace lo que debe, el malestar irá en aumento hasta que empiecen las revueltas (tipo Brexit, tipo voto populista LePen-Pablo Iglesias).

Y, al decir esto, me veo como clamando en el desierto. Pareciera que lo que digo no tuviera que ver con el hilo que ha abierto José Antonio. Pues sí. Éste, se queja de ciertas costumbres no democráticas ni liberales que han traído la inmigración musulmana a Europa (matrimonios forzosos, crímenes de honor, fomento del yihadismo, discriminación de la mujer). Posiblemente, todas estas costumbres (también la ablación del clítoris) sean perseguidas si se descubrieran…, pero es cuando esos barrios se convierten en guetos (ahora llamadas, “no go zones”), donde no entra ni la justicia ni la policía occidental. Y entonces, en esos barrios (que hay en todos los países europeos), que por no crear conflictos (y que la izquierda exhiba el “fantasma” de la “islamofobia”), se les deja a su aire, es donde se producen esas ablaciones, esos adoctrinamientos en el yihadismo, esas bodas con niñas…, y, por supuesto, la discriminación de la mujer (y la preparación de atentados). Y, no hay huevos para entrar con la policía Y LA LEY en esas “no go zones”. Y, quien osa ir (por ejemplo, una mujer solitaria), ella se ha buscado que la insulten, la maltraten o la agredan físicamente.

Y ojo con denunciar esto, pues te colgarán el sambenito de islamófobo.

José Antonio escribió: Para abrir un debate, comenzaré dando mi propia opinión. Creo que dentro de lo que sería tomado como razonable es posible permitir algunos cambios para preservar los derechos de los islamistas, pero tambien ellos deberian de ser respetuosos como para no excederse en cierta practicas. Lamentanlemente eso es lo que se está dando frecuentemente por falta de respeto a la cultura europea que los recibe.
.

El inmigrante suele acomodarse a la nación a la que migra y se hace indistinguible de esa nación si los valores de esa nación son fuertes y valen la pena. Pero el inmigrante musulman, que llega a Europa y Europa le está diciendo que su cultura (la europea tradicional occidental) no es que sea igual que la musulmana del inmigrante, sino que es peor, que es criticable y se critica…, pues el musulmán inmigrante no tendrá por qué adaptarse a Europa, siendo éste un continente con una cultura débil e inferior a la del inmigrante. El problema no está en el inmigrante, sino en el europeo (mayormente progre, como son todos) que rechaza su propia cultura: el multiculturalismo es ácido sulfúrico para la cultura europea, que es puesta a nivel inferior de cualquier otra cultura. Así, el musulmán que trae su bagaje cultural, nos mirará por encima del hombro. Y con razón pues somos nosotros mismos los que tiramos a la basura nuestra propia tradición. Viene el inmigrante, abusa de menores (José Antonio sabe del tema de Rotherham) y pasan meses y años y nadie se atreve a denunciar para que nadie les tilde de xenófobos e intolerantes (no es que el abuso de menores sea propio de esas culturas..., pero viendo que nadie les denuncia, se terminan sintiendo superiores).

Resumen de lo mío: El problema lo tenemos entre los europeos y el imperio ideológico progre, que lo domina todo. Tenemos que suicidarnos es la síntesis de todo esto. Y…, es lo que estamos haciendo (ya hay propuesta de eutanasia por parte del PSOE). Creo que ayer (lo he leído por una noticia) un penoso exministro de Exteriores de Rajoy, riéndose del fomento de la natalidad, y apostando por la inmigración para que se solucione el problema demográfico. Habla igual que la izquierda, que el imperio progre, que los socialistas. El PP es PSOE. Es PPOE. No hay distinción. Y, como cultura europea, nos vamos al guano. Las “no go zones” se multiplicarán, y pagaremos impuestos para subvencionarlas.

Lasciate ogni speranza…

Buen tocho-post.....

¿He estado polémico? Pues casi es de lo que se trata. Polemizar..., abrir debate...

José Antonio escribió:Es un tema de actualidad que ya no se podría seguir ignorando pues ciertas costumbres importadas a Europa por los Islamistas entran en conflicto con leyes establecidas.

Vamos a buscar algunos ejemplos.

Está el caso de las chicas menores de edad que son forzadas a casarse con hombres mayores, tambien se han dado casos de la llamada "matanza de Honor" en la que un miembro de la familia es asesinado por los parientes con la venía de su comunidad por haber "insultado" al honor de la familia, tenemos tambien el problema de los yihadistas que apoyan al terrorismo aún dentro del mismo pais europeo en donde nacieron. Tambien esta el burka que le tapa totalmente la cara a una mujer y a veces ni los ojos se le ven y uno en occidente no está acostumbrado a hablar con una persona anónima. Hay más cosas todavía que entran en conflicto con la civilizacion Europea.

En veces, ni siquiera se puede hablar abiertamente de estos nuevos problemas que aparecen cada vez mas y mas y la gente se calla por temor a ser tildados de intolerantes, pero eso no hará que se desaparezca el problema.

Bueno, pues esto es un debate para ver si nos deberíamos a acomodar para aceptar estas modificaciones que poco a poco modifican la forma tradicional de vida en algunos paises.

Para abrir un debate, comenzaré dando mi propia opinión. Creo que dentro de lo que sería tomado como razonable es posible permitir algunos cambios para preservar los derechos de los islamistas, pero tambien ellos deberian de ser respetuosos como para no excederse en cierta practicas. Lamentanlemente eso es lo que se está dando frecuentemente por falta de respeto a la cultura europea que los recibe.

Muy interesante este post y tiene mucha miga.

Hoy en día las "invasiones" ya no se hacen como en el pasado. Antes un tío armaba un ejército y salía de su casa para conquistar el terreno del vecino. No había ni la facilidad que hay ahora para moverse ni la comunicación inmediata. Antes, no se sabía lo que se iba a encontrar en frente y unas veces se ganaba y otras se perdía. Si se ganaba, se quedaba uno con el fruto de la conquista y si se perdía, era uno el conquistado.

Ahora la cosa es diferente. Todo el planeta tiene conocimiento de cómo se vive en los distintos lugares de la tierra, y sobre todo se tiene muhca información de las DEBILIDADES que tienen esos lugares apacibles dónde uno se quiere asentar.
En el caso de Europa, el mensaje que se está lanzando al mundo es el siguiente: "Aquí se vive muy bien y vamos a acogerlos a todos ustedes con los brazos abiertos. Incluso tenemos partidos políticos y personas que están dispuestas a perder lo conseguido para dárselo a ustedes"
No es que sea cierto eso de que los partidos "buenistas" estén dispuestos a dar nada de lo que tienen, sino que con esos mensajes, tratan de captar a los incautos que les den sus votos para gobernar dentro de sus países.
El resultado es que estos partidos y estas personas supuestamente buenistas, no llegan a gobernar nunca y fuerzan la situación para que otros partidos se suban al carro del buenismo para no perder los votos de los incautos. Al final, unos por otros, acaban abriendo las puertas a la invasión silenciosa.

Rusko escribió:

José Antonio escribió: Es un tema de actualidad que ya no se podría seguir ignorando pues ciertas costumbres importadas a Europa por los Islamistas entran en conflicto con leyes establecidas.

Vamos a buscar algunos ejemplos.

Está el caso de las chicas menores de edad que son forzadas a casarse con hombres mayores, tambien se han dado casos de la llamada "matanza de Honor" en la que un miembro de la familia es asesinado por los parientes con la venía de su comunidad por haber "insultado" al honor de la familia, tenemos tambien el problema de los yihadistas que apoyan al terrorismo aún dentro del mismo pais europeo en donde nacieron. Tambien esta el burka que le tapa totalmente la cara a una mujer y a veces ni los ojos se le ven y uno en occidente no está acostumbrado a hablar con una persona anónima. Hay más cosas todavía que entran en conflicto con la civilizacion Europea.

Es un problema gordo. Pero yo veo el problema por los responsables de todo esto, que no son los islamistas o los musulmanes, sino los gobiernos a los que pagamos un montón de impuestos. Estamos pagando un estado de bienestar (vía impuestos, muuuuchos impuestos) en el que, a cambio de pagar (pagar, pagar mucho), el estado se ocupa de muchos aspectos de la sociedad…, y el resultado no está mal: educación, sanidad, pensiones, seguridad. Pero, si a cambio de nuestros impuestos (muuuuchos impuestos), el estado dimite de sus responsabilidades, ¿a quién acudir?. ¿Por qué nos sigue robando?. No soy neoneoneosupermultiliberal que pida un estado mínimo; me parece bien el que hay, estado del bienestar, creado en el siglo XX, extendido después de la Segunda Guerra Mundial. Pagamos impuestos, pero esos impuestos no deberían convertirse en aire o dinero para subvencionar o regalar cualquier cosa. La doctrina socialista (de una ministra socialista) de que “el dinero público no es de nadie” es una infamia digna de esos ladrones en los que se han convertido los políticos. Por supuesto que es de alguien ese dinero: ES NUESTRO, y lo damos para que se gestione bien.

Dicho esto, NO SE DEBERÍA PERMITIR QUE EL ESTADO DIMITA DE SUS OBLIGACIONES. Y entre esas obligaciones está la seguridad, la justicia, el imperio de la ley y que cada individuo tenga sus derechos que percibir y sus obligaciones que realizar. Cualquier dimisión del estado de sus obligaciones resquebraja el sistema y termina implosionando, porque si mis impuestos van a la basura y el estado ni me protege ni hace lo que debe, el malestar irá en aumento hasta que empiecen las revueltas (tipo Brexit, tipo voto populista LePen-Pablo Iglesias).

Y, al decir esto, me veo como clamando en el desierto. Pareciera que lo que digo no tuviera que ver con el hilo que ha abierto José Antonio. Pues sí. Éste, se queja de ciertas costumbres no democráticas ni liberales que han traído la inmigración musulmana a Europa (matrimonios forzosos, crímenes de honor, fomento del yihadismo, discriminación de la mujer). Posiblemente, todas estas costumbres (también la ablación del clítoris) sean perseguidas si se descubrieran…, pero es cuando esos barrios se convierten en guetos (ahora llamadas, “no go zones”), donde no entra ni la justicia ni la policía occidental. Y entonces, en esos barrios (que hay en todos los países europeos), que por no crear conflictos (y que la izquierda exhiba el “fantasma” de la “islamofobia”), se les deja a su aire, es donde se producen esas ablaciones, esos adoctrinamientos en el yihadismo, esas bodas con niñas…, y, por supuesto, la discriminación de la mujer (y la preparación de atentados). Y, no hay huevos para entrar con la policía Y LA LEY en esas “no go zones”. Y, quien osa ir (por ejemplo, una mujer solitaria), ella se ha buscado que la insulten, la maltraten o la agredan físicamente.

Y ojo con denunciar esto, pues te colgarán el sambenito de islamófobo.

José Antonio escribió: Para abrir un debate, comenzaré dando mi propia opinión. Creo que dentro de lo que sería tomado como razonable es posible permitir algunos cambios para preservar los derechos de los islamistas, pero tambien ellos deberian de ser respetuosos como para no excederse en cierta practicas. Lamentanlemente eso es lo que se está dando frecuentemente por falta de respeto a la cultura europea que los recibe.
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El inmigrante suele acomodarse a la nación a la que migra y se hace indistinguible de esa nación si los valores de esa nación son fuertes y valen la pena. Pero el inmigrante musulman, que llega a Europa y Europa le está diciendo que su cultura (la europea tradicional occidental) no es que sea igual que la musulmana del inmigrante, sino que es peor, que es criticable y se critica…, pues el musulmán inmigrante no tendrá por qué adaptarse a Europa, siendo éste un continente con una cultura débil e inferior a la del inmigrante. El problema no está en el inmigrante, sino en el europeo (mayormente progre, como son todos) que rechaza su propia cultura: el multiculturalismo es ácido sulfúrico para la cultura europea, que es puesta a nivel inferior de cualquier otra cultura. Así, el musulmán que trae su bagaje cultural, nos mirará por encima del hombro. Y con razón pues somos nosotros mismos los que tiramos a la basura nuestra propia tradición. Viene el inmigrante, abusa de menores (José Antonio sabe del tema de Rotherham) y pasan meses y años y nadie se atreve a denunciar para que nadie les tilde de xenófobos e intolerantes (no es que el abuso de menores sea propio de esas culturas..., pero viendo que nadie les denuncia, se terminan sintiendo superiores).

Resumen de lo mío: El problema lo tenemos entre los europeos y el imperio ideológico progre, que lo domina todo. Tenemos que suicidarnos es la síntesis de todo esto. Y…, es lo que estamos haciendo (ya hay propuesta de eutanasia por parte del PSOE). Creo que ayer (lo he leído por una noticia) un penoso exministro de Exteriores de Rajoy, riéndose del fomento de la natalidad, y apostando por la inmigración para que se solucione el problema demográfico. Habla igual que la izquierda, que el imperio progre, que los socialistas. El PP es PSOE. Es PPOE. No hay distinción. Y, como cultura europea, nos vamos al guano. Las “no go zones” se multiplicarán, y pagaremos impuestos para subvencionarlas.

Lasciate ogni speranza…

Los analices de Rusko son siempre bastante realistas y equilibrados, en primer lugar porque tiene la facilidad de la buena escritura(por eso lo sospecho como el Admin), y en segundo lugar porque en este caso toca la llaga del asunto sin rodeos.

Como bien observa Rusko, los Islamistas son lo que son y viven como viven, y no es su culpa. El problema son los politicos progre y la izquierda que los dejan entrar para que cambien la cultura local que los acoje. Mi pregunta a Rusko es entonces, ¿Que es lo que gana la izquierda fomentando todo este relajo, pues después de todo, son ciudadanos que tambien tienen que estar aguantando otras costumbres aunque sean de la izquierda?

zampabol escribió:
Hoy en día las "invasiones" ya no se hacen como en el pasado.

Es correcto Zampabol que ya las "invasiones" no se hacen como antes, pero no por eso no dejan de serlo, y aun peor que antes en algunos casos.

Una caracteristicas de las invasiones es que lo primero que hacen es poner a las religiones invasoras por encima de las otras, al punto que las costumbres religiosas invasoras hay que soportarlas. Por ejemplo los viernes al mediodia no puedo conseguir un taxi facilmente porque todos andan la mezquita, en esta zona donde vivo, aunque no sea asi en todos los puntos de la ciudad. Tampoco puedo irme a un buen restaurante porque no hay a menos que sea comida asiática, y por supuesto que cerdo no vas a ver por estos lares en el menú, Con dificultad encontrarás donde cenar con vino porque no te dan alcohol. Una cosa es ser tolerante y la otra es que no te dejan vivir como tu quieres.

Te voy a contar una anecdota Zampabol. Me contaba un conductor de taxi sobre la doble moral de algunas chicas islamistas que supuestamente deben de llegar virgenes a la boda. El taxista tiene como cliente a una chica de unos 22 años que vive con los padres. Ella lo llama a su celular al taxista Ingles, evitando a taxistas musulmanes en caso que la reconocieran) para que la lleve una ves al mes a un hotel en donde tiene encuentros clandestinos con el novio. Tambien algunos fines de semana le pide que la lleve a un centro nocturno en el centro de la ciudad en donde se reune con las amigas para bailar y tomar licor. Si la familia se diera cuenta, lo considerarían como una deshonra y estaría exponiendose a un crimen de honor a manos de la misma familia.

José Antonio escribió: tiene la facilidad de la buena escritura(por eso lo sospecho como el Admin )

¿Quién ha dicho que el admin tiene que tener la facilidad de la buena escritura? Con saber escribir “baneado 3 meses” ya tiene suficiente.  

José Antonio escribió: Mi pregunta a Rusko es entonces, ¿Que es lo que gana la izquierda fomentando todo este relajo, pues después de todo, son ciudadanos que tambien tienen que estar aguantando otras costumbres aunque sean de la izquierda?

El cortoplacismo de querer ganar votos (inmigrantes) para seguir eternamente en el gobierno. No saben que terminan siendo destruidos y no los termina votando nadie…, pero tampoco era obligatorio tener neuronas pensantes para ser político de izquierdas (ojo, la derecha se ha izquierdizado en este tema)





Luego, tratando el tema más profundamente, sería caso de psicoanalizar. Yo diría que hay una rebelión contra la tradición secular occidental en el pensamiento de izquierdas que recoge muy bien la ideología progre, esa ideología con sus dogmas y sus ritos que nació por el 68 y ha ido consiguiendo poder hasta coparlo todo. La ideología progre detesta la tradición cristiana occidental (podríamos decir, “la buena educación de toda la vida”) y quiere ser rompedora, transgresora, “modelna”, cool y despreocupada. Lo malo es que imposta mucho y busca el postureo en la gente corriente…, y en otros, lo que les domina es el odio a la tradición cristiana occidental, pretendiendo dar un pendulazo en el sentido contrario (abortismo, homosexualismo-pansexualismo, feminazismo, animalismo, consumodedroguismo…. Todos los ismos que sean… rompedores, transgresores, “modelnos”, cool…., o sea, lo que los media meten por los ojos en televisión y cine, y las “estrellas” del mundo del espectáculo y el deporte ponen como ejemplos al pueblo que consume sin discernir, y por estar en la onda). Y el que se mueva, no sale en la foto. Será arrojado a los avernos de lo casposo, lo carca, lo antiguo, lo cavernícola…, y ese sambenito da mucho miedo a la gente corriente. Vayamos todos a la caravana del orgullo gay, y no osemos en significarnos ni un pelo, que el lobby progre nos va a crucificar.

Lo chocante, muy chocante, es esa alianza izquierda-Islam (buen ejemplo es la forista izquierdista islámica Ritha-Ifigenia-lil-athenea-anamorphosia etc etc… me dejo algún nick, seguro…). No pega ni con cola el islamismo con el izquierdismo…, pero comparten adversarios: la tradición occidental (ahí entra el cristianismo, ahora mismo, la religión más perseguida. También el concepto de democracia liberal, insoportable tanto para la izquierda como para el islamismo aunque ambos lo puedan utilizar). Se les pilla muy fácilmente: Resulta que llega la Navidad y encuentro en mi correo electrónico felicitaciones de sindicatos…., ¿qué me felicitan?, pues el solsticio, por supuesto. La Navidad no, que son laicos. Ahora estamos en otro solsticio (el de verano), y no veo que los sindicatos de izquierda (o los partidos de izquierda como Podemos) feliciten el solsticio. Pues vaya… Si yo fuera el solsticio de verano estaría triste y compungido. :pale:

Y llega el Ramadán. Pedro Sanchez, el jefe del PSOE, Podemos y demás izquierdistas, no pierden un segundo en felicitar el Ramadán a la comunidad islámica (por supuesto, mudos cuando es la Pascua cristiana o la Navidad). El alcalde de Granada cede espacio público para la oración del viernes en Ramadán en plena plaza…….. ¡¡¡a los pies de un monumento a la Inmaculada Concepción!!!. La plaza del Triunfo de la Inmaculada, rodeada de moros rezando hacia La Meca, y con pancartas puestas por el ayuntamiento sobre el Ramadán. Luego se llaman laicos…. Son laicos (yo diría que antirreligiosos) si es contra el cristianismo-catolicismo. Con el Islam se hacen el culo pepsicola y están deseando que los inviten a las cenas de Ramadán, a las que van gustosos. Esa es la izquierda, que ha encontrado en el Islam un sucedáneo de la lucha de clases del marxismo clásico. Todo para estar en contra de la tradición occidental (cristiana y liberal).

Fotos de lo que decía:










A ver si dejan en alguna ciudad islámica rezar un Santo Rosario en la plaza de la Mezquita. Ya, ya…

La izquierda cristófoba se dará cuenta de a quien ha estado alimentando cuando el islamismo sea mayoritario y “prohíba” el laicismo (y encarcele o cuelgue de gruas a los gays).

En vez de moderar al Islam (incluso a costa de crear fracturas entre la comunidad islámica), la izquierda (y Occidente) se han plegado a ellos, sin importunarles lo más mínimo. Eso sí, al cristianismo se le importuna lo que haga falta (desde faltas de respeto, profanaciones, intentar expulsar al cristianismo de la vida pública, etc).

José Antonio escribió: Por ejemplo los viernes al mediodia no puedo conseguir un taxi facilmente porque todos andan la mezquita, en esta zona donde vivo, aunque no sea asi en todos los puntos de la ciudad. Tampoco puedo irme a un buen restaurante porque no hay a menos que sea comida asiática, y por supuesto que cerdo no vas a ver por estos lares en el menú, Con dificultad encontrarás donde cenar con vino porque no te dan alcohol. Una cosa es ser tolerante y la otra es que no te dejan vivir como tu quieres.

José Antonio ya está viviendo el segundo paso. Ya no es que los musulmanes hagan lo que quieran, sino que te impiden a ti hacer lo que tú quieras. En España todavía no ocurre…, pero terminará llegando que en ciertas zonas impongan sus criterios incluso a los que no son como ellos.

Hola JoseAntonio,
La situacion es compleja. Se mueven aspectos culturales y economicos a mi modo de ver.

Las invaciones de este siglo son culturales como vemos a EEUU, los musulmanes, etc.Ya no se usan las armas para conquistar otro pais.

Logico que si es un pais es fuerte, unido, con identidad y rico es mas dificil de conquistarlo culturalmente; como vemos la resistencia que opone Rusia a EEUU y los musulmanes en el aspecto cultural. No pierde valores culturales, identidad ni soberania aunque la presion externa e interna sea grande.

Europa esta’ en un situacion extraña porque no tiene identidad de continente y ya ha perdido en soberania con la union.

La entrada a los inmigrantes es mas tolerada por los partidos de izquierda porque esa es su esencia y su razon de existir, pero no solo; en toda la poblacion existen los valores morales inculcados por la religion y el modo de pensar inculcado por el mainstream. Pero para ser sincero, es un modo de pensar abierto a todas las culturas porque las cosas van bien y Europa es rica. Si hubiese miseria ya habrian comenzado los guetos y los campos de concentracion. No seamos hipocritas de pensar que nos abrimos al inmigrante de cualquier cultura y condicion porque somos buenos: ni por casualidad.

Tu sabes, es lo mismo que sucede con los “verdes” que protegen la naturaleza y los animales. En epocas de riqueza se ponen a defender al osito Panda, pero si llega la pelagra y los hijos tienen hambre, toman una escopeta y con el panda hacen un puchero.

Con respecto al titulo, cuando uno resuelve su situacion puede pensar en resolver la de los demas. Eso de la veriedad cultural que contamina diferentes sociedades es tolerado mientras todo vaya bien economicamente. Si los musulmanes traen nuevas tradiciones y religiones pero tambien traen grandes riquezas nadie protesta. Espera ver si esto ultimo falta y arde Troya de nuevo.

Te saludo.

Creo y pienso que cada país y cada cultura tiene sus normas y formas de comportarse, y quien va a esos lugares es quien debe adaptarse a esas normas, no al revés.

A mí me dan mucha pena las mujeres marroquíes que van con su velo y tapadas hasta los pies, pero es que yo he hablado con niñitas marroquíes y están deseando de ser mujeres para poder ponerse el velo. No sé si ya vienen aleccionadas o es que les sale a ellas mismas

Rusko escribió:

José Antonio escribió: tiene la facilidad de la buena escritura(por eso lo sospecho como el Admin )

¿Quién ha dicho que el admin tiene que tener la facilidad de la buena escritura? Con saber escribir “baneado 3 meses” ya tiene suficiente.  

José Antonio escribió: Mi pregunta a Rusko es entonces, ¿Que es lo que gana la izquierda fomentando todo este relajo, pues después de todo, son ciudadanos que tambien tienen que estar aguantando otras costumbres aunque sean de la izquierda?

El cortoplacismo de querer ganar votos (inmigrantes) para seguir eternamente en el gobierno. No saben que terminan siendo destruidos y no los termina votando nadie…, pero tampoco era obligatorio tener neuronas pensantes para ser político de izquierdas (ojo, la derecha se ha izquierdizado en este tema)





Luego, tratando el tema más profundamente, sería caso de psicoanalizar. Yo diría que hay una rebelión contra la tradición secular occidental en el pensamiento de izquierdas que recoge muy bien la ideología progre, esa ideología con sus dogmas y sus ritos que nació por el 68 y ha ido consiguiendo poder hasta coparlo todo. La ideología progre detesta la tradición cristiana occidental (podríamos decir, “la buena educación de toda la vida”) y quiere ser rompedora, transgresora, “modelna”, cool y despreocupada. Lo malo es que imposta mucho y busca el postureo en la gente corriente…, y en otros, lo que les domina es el odio a la tradición cristiana occidental, pretendiendo dar un pendulazo en el sentido contrario (abortismo, homosexualismo-pansexualismo, feminazismo, animalismo, consumodedroguismo…. Todos los ismos que sean… rompedores, transgresores, “modelnos”, cool…., o sea, lo que los media meten por los ojos en televisión y cine, y las “estrellas” del mundo del espectáculo y el deporte ponen como ejemplos al pueblo que consume sin discernir, y por estar en la onda). Y el que se mueva, no sale en la foto. Será arrojado a los avernos de lo casposo, lo carca, lo antiguo, lo cavernícola…, y ese sambenito da mucho miedo a la gente corriente. Vayamos todos a la caravana del orgullo gay, y no osemos en significarnos ni un pelo, que el lobby progre nos va a crucificar.

Lo chocante, muy chocante, es esa alianza izquierda-Islam (buen ejemplo es la forista izquierdista islámica Ritha-Ifigenia-lil-athenea-anamorphosia etc etc… me dejo algún nick, seguro…). No pega ni con cola el islamismo con el izquierdismo…, pero comparten adversarios: la tradición occidental (ahí entra el cristianismo, ahora mismo, la religión más perseguida. También el concepto de democracia liberal, insoportable tanto para la izquierda como para el islamismo aunque ambos lo puedan utilizar). Se les pilla muy fácilmente: Resulta que llega la Navidad y encuentro en mi correo electrónico felicitaciones de sindicatos…., ¿qué me felicitan?, pues el solsticio, por supuesto. La Navidad no, que son laicos. Ahora estamos en otro solsticio (el de verano), y no veo que los sindicatos de izquierda (o los partidos de izquierda como Podemos) feliciten el solsticio. Pues vaya… Si yo fuera el solsticio de verano estaría triste y compungido.  :pale:

Y llega el Ramadán. Pedro Sanchez, el jefe del PSOE, Podemos y demás izquierdistas, no pierden un segundo en felicitar el Ramadán a la comunidad islámica (por supuesto, mudos cuando es la Pascua cristiana o la Navidad). El alcalde de Granada cede espacio público para la oración del viernes en Ramadán en plena plaza…….. ¡¡¡a los pies de un monumento a la Inmaculada Concepción!!!. La plaza del Triunfo de la Inmaculada, rodeada de moros rezando hacia La Meca, y con pancartas puestas por el ayuntamiento sobre el Ramadán. Luego se llaman laicos…. Son laicos (yo diría que antirreligiosos) si es contra el cristianismo-catolicismo. Con el Islam se hacen el culo pepsicola y están deseando que los inviten a las cenas de Ramadán, a las que van gustosos. Esa es la izquierda, que ha encontrado en el Islam un sucedáneo de la lucha de clases del marxismo clásico. Todo para estar en contra de la tradición occidental (cristiana y liberal).

Fotos de lo que decía:










A ver si dejan en alguna ciudad islámica rezar un Santo Rosario en la plaza de la Mezquita. Ya, ya…

La izquierda cristófoba se dará cuenta de a quien ha estado alimentando cuando el islamismo sea mayoritario y “prohíba” el laicismo (y encarcele o cuelgue de gruas a los gays).

En vez de moderar al Islam (incluso a costa de crear fracturas entre la comunidad islámica), la izquierda (y Occidente) se han plegado a ellos, sin importunarles lo más mínimo. Eso sí, al cristianismo se le importuna lo que haga falta (desde faltas de respeto, profanaciones, intentar expulsar al cristianismo de la vida pública, etc).

José Antonio escribió: Por ejemplo los viernes al mediodia no puedo conseguir un taxi facilmente porque todos andan la mezquita, en esta zona donde vivo, aunque no sea asi en todos los puntos de la ciudad. Tampoco puedo irme a un buen restaurante porque no hay a menos que sea comida asiática, y por supuesto que cerdo no vas a ver por estos lares en el menú, Con dificultad encontrarás donde cenar con vino porque no te dan alcohol. Una cosa es ser tolerante y la otra es que no te dejan vivir como tu quieres.

José Antonio ya está viviendo el segundo paso. Ya no es que los musulmanes hagan lo que quieran, sino que te impiden a ti hacer lo que tú quieras. En España todavía no ocurre…, pero terminará llegando que en ciertas zonas impongan sus criterios incluso a los que no son como ellos.

En síntesis, los que nos dice Rusko es que la izquierda está destruyendo España pues deja entrar a demasiados islamistas en su afán por ganar votos. Es entendible, pues ningún español de pura cepa, en su sano juicio, votará jamás por la izquierda. España va un paso nada más detras del UK. El otro día vi en la tele a un padre quejándose que su hija se pone un velo sobre la cabeza en la clase para no parecer diferente de las otras niñas. Eso si que es una locura.

Dorogoi escribió:Hola JoseAntonio,
La situacion es compleja. Se mueven aspectos culturales y economicos a mi modo de ver.

Las invaciones de este siglo son culturales como vemos a EEUU, los musulmanes, etc.Ya no se usan las armas para conquistar otro pais.

Logico que si es un pais es fuerte, unido, con identidad y rico es mas dificil de conquistarlo culturalmente; como vemos la resistencia que opone Rusia a EEUU y los musulmanes en el aspecto cultural. No pierde valores culturales, identidad ni soberania aunque la presion externa e interna sea grande.

Europa esta’ en un situacion extraña porque no tiene identidad de continente y ya ha perdido en soberania con la union.

La entrada a los inmigrantes es mas tolerada por los partidos de izquierda porque esa es su esencia y su razon de existir, pero no solo; en toda la poblacion existen los valores morales inculcados por la religion y el modo de pensar inculcado por el mainstream. Pero para ser sincero, es un modo de pensar abierto a todas las culturas porque las cosas van bien y Europa es rica. Si hubiese miseria ya habrian comenzado los guetos y los campos de concentracion. No seamos hipocritas de pensar que nos abrimos al inmigrante de cualquier cultura y condicion porque somos buenos: ni por casualidad.

Tu sabes, es lo mismo que sucede con los “verdes” que protegen la naturaleza y los animales. En epocas de riqueza se ponen a defender al osito Panda, pero si llega la pelagra y los hijos tienen hambre, toman una escopeta y con el panda hacen un puchero.

Con respecto al titulo, cuando uno resuelve su situacion puede pensar en resolver la de los demas. Eso de la veriedad cultural que contamina diferentes sociedades es tolerado mientras todo vaya bien economicamente. Si los musulmanes traen nuevas tradiciones y religiones pero tambien traen grandes riquezas nadie protesta. Espera ver si esto ultimo falta y arde Troya de nuevo.

Te saludo.

Hola Dorogoi, concuerdo contigo en que entre mas rico sea el pais que recibe a los inmigrantes islamistas mas dificil será que colonizen ese pais. Sin embargo, si el numero aumenta sin restriccion, tarde o temprano empezaran a organizarce entre ellos para cambiar las leyes y permitir esas costumbres desgustosas que por ahora no se pueden. Saludos,

Tombraider escribió:Creo y pienso que cada país y cada cultura tiene sus normas y formas de comportarse, y quien va a esos lugares es quien debe adaptarse a esas normas, no al revés.

A mí me dan mucha pena las mujeres marroquíes que van con su velo y tapadas hasta los pies, pero es que yo he hablado con niñitas marroquíes y están deseando de ser mujeres para poder ponerse el velo. No sé si ya vienen aleccionadas o es que les sale a ellas mismas

Como toda religion es así, ya vienen aleccionados desde la infancia. Uno no se vuelve religioso de repente.

El problema es cuando las costumbres religiosas que parecen normales dentro de una comunidad determinada, chocan con las costumbres de la comunidad que les recibe.

Tombraider escribió:Creo y pienso que cada país y cada cultura tiene sus normas y formas de comportarse, y quien va a esos lugares es quien debe adaptarse a esas normas, no al revés.

A mí me dan mucha pena las mujeres marroquíes que van con su velo y tapadas hasta los pies, pero es que yo he hablado con niñitas marroquíes y están deseando de ser mujeres para poder ponerse el velo. No sé si ya vienen aleccionadas o es que les sale a ellas mismas

Claro ejemplo de que la "civilización occidental" es inferior a sus ojos..., pero eso es lo que les estamos diciendo a ellos los occidentales, que nuestra cultura es inferior a la suya. Tiene un nombre: multiculturalismo..., o cómo cualquier cultura es superior a la occidental cristiana europea. Así es normal que nos miren por encima del hombro.

José Antonio escribió:

En síntesis, los que nos dice Rusko es que la izquierda está destruyendo España pues deja entrar a demasiados islamistas en su afán por ganar votos. Es entendible, pues ningún español de pura cepa, en su sano juicio, votará jamás por la izquierda. España va un paso nada más detras del UK. El otro día vi en la tele a un padre quejándose que su hija se pone un velo sobre la cabeza en la clase para no parecer diferente de las otras niñas. Eso si que es una locura.

Quita, quita. La gente tiene muy comido el coco. Se hace lo que ordenen los medios. Son ya muchos años de bombardeo ideológico.

José Antonio escribió:
Hola Dorogoi, concuerdo contigo en que entre mas rico sea el pais que recibe a los inmigrantes islamistas mas dificil será que colonizen ese pais. Sin embargo, si el numero aumenta sin restriccion, tarde o temprano empezaran a organizarce entre ellos para cambiar las leyes y permitir esas costumbres desgustosas que por ahora no se pueden. Saludos,

No habría que permitir llegar al nivel que están ciertas ciudades de UK (lo que cuenta José Antonio). Yo, en mi ciudad, no veo ese problema. La inmigración musulmana está diseminada y no es muy importante (es mayor la ecuatoriana y la rumana). En Cataluña (de eso podrán hablar barakarlofi y TombRaider) sí se ha primado la inmigración musulmana. Pero lo que es en mi ciudad, todavía se puede circular por cualquier calle y tomar unas cervezas en cualquier bar. Pero, si no se ponen medidas, se expandirán las "no go zones", y entonces, ¡pague usted impuestos para esto!!

Rusko escribió:

José Antonio escribió:

En síntesis, los que nos dice Rusko es que la izquierda está destruyendo España pues deja entrar a demasiados islamistas en su afán por ganar votos. Es entendible, pues ningún español de pura cepa, en su sano juicio, votará jamás por la izquierda. España va un paso nada más detras del UK. El otro día vi en la tele a un padre quejándose que su hija se pone un velo sobre la cabeza en la clase para no parecer diferente de las otras niñas. Eso si que es una locura.

Quita, quita. La gente tiene muy comido el coco. Se hace lo que ordenen los medios. Son ya muchos años de bombardeo ideológico.

Tambien habria que ver que tienen que ganar los medios promoviendo todo este relajo. Los medios viven de los anuncios. ¿Entonces como les va a generar mas anuncios la inmigracion musulmana?