Primer Encuentro Internacional de Plurales

Dorogoi escribió:

Rocinante escribió:

rubmir escribió:

Dorogoi escribió:No veo la hora de llegar y explicarles claramente y con lujos de detalles las bondades de las polìticas de izquierda. Quizàs personalmente pueda hacerlos entender mejor...

Se me figura que eres uno de esos "izquierdistas" que viven como capitalistas hedonistas y egoístas. :D


El día que de veras haya una revolución tipo Castro, que te quite todo para darlo a quienes lo necesitan, a ver si sostienes tu rojillismo.

Juer Doro, aqui te han dado acertadamente fuerte y en la diana, porque siempre juegas a ser de izquierdas, pero vives, piensas y te confortas como uno de derechas.
Yo soy patriota, de derechas, facha si quieres, no lo niego, pero creo que soy coherente con lo que escribo y digo. Tendrías pues que replantearte tu situación en lo de vivir en países conservadores de derechas, estar de acuerdo con ellos, admitir sus condiciones de vida siendo conformista con sus políticas, y tu discurso de izquierdas que no casan. Pero aclaro, al ser como eres un emigrante. no puedes tener la libertad de expresion de un natural de la tierra.  Dicho todo esto en buena onda.

Saludos  

   
Hola Rocinante y Rubmir,
Yo vivo como capitalista porque esas son las reglas del juego. Serìa ridìculo vivir como comunista en un país donde las reglas de juego son capitalistas; si las reglas fueran otras seguramente me las arreglarìa. Si me quitan lo que tengo no me importa porque puedo comenzar de cero en cualquier parte; ya he comenzado de cero cuatro veces y no me importa empezar una quinta. La vida no està hecha de cosas materiales. Con lo que aprendí a hacer me las arreglo en cualquier parte del planeta.

Pero aquí sigue el error. Viviendo con las reglas capitalistas uno puede ser de derecha o de izquierda; la diferencia es en cómo uno considera mejor enfrentar los temas sociales y la distribuciòn de las riquezas. Uno puede ser de izquierda y votar por políticas que integren, que ayuden, que den trabajo, que apliquen la misericordia cristiana, que distribuyan las riquezas, etc. o puede ser de derecha y ser un miserable egoísta, individualista, que pretende las riquezas solo para él, que no les importe la gente que sufre, que consideren que quien no puede levantar cabeza debe joderse porque es un vago inútil, que creen que la misericordia es dar unas monedas a los que piden a la salida de las iglesias, etc.. Yo no puedo pensar que, porque yo aprendí a hacer algo, los demás deben por fuerza poder hacerlo, ya que hay diferentes circunstancias, capacidades, voluntades, caracteres, etc. La sociedad, la Naciòn, el paìs, somos todos y, como en familia, si va bien va bien a todos y no sòlo a unos. Y si va mal va mal a todos y no sòlo a unos.

Ser de izquierda es una actitud frente a la vida y la sociedad. Ser de derecha es la actitud cerrada de pensar que cada uno se las arregle como pueda y si te tocò estar del lado de los pobres no podràs salir de allí aunque demuestres tener màs méritos. Al de derecha no le importa un bledo quien no tiene, salvo que sea él que no tenga. Es una vida ambigua ya que en la iglesia dice una cosa y en casa hace otra.    

No veo incoherencia en vivir con las reglas que impone el capitalismo y pensar en el bienestar de todas las personas que integran la sociedad. Muchos no soportan el hecho de que me baste con que me digan cuales son las reglas y con eso me sea suficiente para vivir bien; si viviera en un gobierno comunista que me pague el sueldo sin trabajar no holgazanearìa y aprovecharìa mi vida igualmente ya que esa es mi actitud natural. Lo material no es mi vida (aunque algùn glilipollas diga que si no me interesa que regale lo que tengo); hay cosas màs virtuosas, nobles y dignas que unas pesetas en el bolsillo.

En fin. Creo que hay mucha confusión y desconocimiento de lo que es ser de izquierda, de derecha y el sistema capitalista. Sucede que hay mucha ignorancia malintencionada que pretende confundir izquierda con comunismo o socialismo, pero es sólo fruto de desconocimiento. La izquierda es el modo natural de vivir según las reglas de cristianismo.

Los saludos.

Dorogoi escribió:En fin. Creo que hay mucha confusión y desconocimiento de lo que es ser de izquierda, de derecha y el sistema capitalista. Sucede que hay mucha ignorancia malintencionada que pretende confundir izquierda con comunismo o socialismo, pero es sólo fruto de desconocimiento. La izquierda es el modo natural de vivir según las reglas de cristianismo.

Los saludos.

Dorogoi escribió:
Hola,
Lo que no entiendo es por qué supones desde el inicio que cuando digo izquierda hablo de Castro o, como algunos otros, que me refiero a Stalin o Pol Pot.

Lejos de molestarme, me divierte mucho la ignorancia ajena, pero no cuando ponen en boca mía algo que no dije.

En el foro no hay ningún súper millonario, así que sólo hay quien vive bien y disfruta del capitalismo. Lo que no dicen es que viven bien gracias a la izquierda que luchó por la división de las riquezas y los derechos, sino estaríamos aún en la esclavitud. Creen que viven bien por derecho natural o porque los poderosos son generosos y les dan la posibilidad de tener unos pesos. Hay infantilismo en quienes tienen un poco y creen que son de derecha; huelen estiércol y se creen dueños de la vaca. Como si los derechos hayan sido alcanzados por la lucha de la derecha conservadora y reaccionaria. Ridículo.

La izquierda logra algún derecho y algunos creen que se los otorgan los poderosos porque son buenos o porque así debe ser por fuerza natural.

Aremos!... dijo el mosquito, y estaba en los cuernos del buey.

Me divierte.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

Lo mismo que dije yo con màs detalles. Por eso no veo bien a aquellos que viven con problemas por ser de clase baja o media y son de derecha; un estilo de mazoquismo.

Saludos.

Dorogoi escribió: Tienes cada ocurrencias que me descolocas...Son tan simples que me provocan gracia... Es frustrante explicar todo con detalles y que salgan con algo asì como tù.

Dorogoi escribió:

rubmir escribió:

Dorogoi escribió: Tienes cada ocurrencias que me descolocas...Son tan simples que me provocan gracia... Es frustrante explicar todo con detalles y que salgan con algo asì como tù.

¿Eso fue una salida tangencial para no aclarar si tu propuesta es que todo el deporte sea amateur o no?


Saludos.

Mi abuela està pasando por Marte. Las manos en el techo y me pica la muela.

Me gusta hablar de cosas coherentes y relacionadas con el tema como tù. Que desilusiòn!  :roll:

Dorogoi escribió:

rubmir escribió:

Dorogoi escribió:En fin. Creo que hay mucha confusión y desconocimiento de lo que es ser de izquierda, de derecha y el sistema capitalista. Sucede que hay mucha ignorancia malintencionada que pretende confundir izquierda con comunismo o socialismo, pero es sólo fruto de desconocimiento. La izquierda es el modo natural de vivir según las reglas de cristianismo.

Los saludos.

Hay de izquierdas a izquierdas. Una cosa es la Izquierda extremista tipo Fidel Castro (pregunta a los "gusanos" de Miami cómo les fue) y otra cosa es la Izquierda del español Zapatero, no muy diferente de la supuesta Derecha del Pp).

Hola,
Lo que no entiendo es por qué supones desde el inicio que cuando digo izquierda hablo de Castro o, como algunos otros, que me refiero a Stalin o Pol Pot.

Lejos de molestarme, me divierte mucho la ignorancia ajena, pero no cuando ponen en boca mía algo que no dije.

En el foro no hay ningún súper millonario, así que sólo hay quien vive bien y disfruta del capitalismo. Lo que no dicen es que viven bien gracias a la izquierda que luchó por la división de las riquezas y los derechos, sino estaríamos aún en la esclavitud. Creen que viven bien por derecho natural o porque los poderosos son generosos y les dan la posibilidad de tener unos pesos. Hay infantilismo en quienes tienen un poco y creen que son de derecha; huelen estiércol y se creen dueños de la vaca. Como si los derechos hayan sido alcanzados por la lucha de la derecha conservadora y reaccionaria. Ridículo.

La izquierda logra algún derecho y algunos creen que se los otorgan los poderosos porque son buenos o porque así debe ser por fuerza natural.

Aremos!... dijo el mosquito, y estaba en los cuernos del buey.

Me divierte.

Te saludo.

Dorogoi escribió:Por otro lado, define la derecha como:

Wiki escribió:Se conoce como derecha política al segmento del espectro político que acepta determinados órdenes sociales y jerarquías como inevitables, naturales, normales o deseables, apoyando por lo general esta posición sobre la base del derecho natural, la economía o la tradición. No existe una definición estricta de derecha aunque dadas un conjunto de dicotomías como el individualismo frente a colectivismo, confesionalidad frente a laicismo, propiedad privada frente a propiedad pública de ciertas actividades económicas, igualdad de oportunidades frente a igualdad de resultados, tradicionalismo frente a reformismo social, conservadurismo frente a progresismo, la derecha se decanta estadísticamente por las primeras componentes de cada una de ellas en mayor proporción que la izquierda. Actualmente, el discurso político de la mayor parte de fuerzas de derecha habla favorablemente de la riqueza a través de la libre competencia.1​

https://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica

Por eso, cuando las reglas de la sociedad donde uno vive responden a la definiciòn de derecha, uno debe actuar en consecuencia. Uno no es el hijo de la pavota.

Saludos.

Dorogoi escribió:
Quiere decir que eres un poco de aca’ y un poco de alla’..

Aunque si no apoyas eso eres de izquierda. Prefieres un capitalismo moderado y bajo control

La derecha acepta la diferencia social y las jerarquias como “inevitables, naturales, normales o deseables”.

Considera miserablemente que la situacion de esa gente es culpa exclusivamente suya y que la diferencia con los que viven bien es “natural”; en la sociedad estan los que son superiores y ganan mucha plata y los inferiores que no ganan ni para mantenerse. ¿Que’ se le va a hacer?... :roll:

Esa es mas o menos la posicion de la derecha tradicional minima; esta’ tambien la extrema. No es suficiente ser capitalista y tener dinero para ser de derecha, se requiere una mentalidad mezquina e indolente. Puedes ser capitalista y vivir bien y ser de izquierda; con una mentalidad mas cristiana.

Si tu’ no aceptas esa diferencia no puedes llamarte de derecha. Eres mas cristiano, pero eso es otro cantar. Por eso dije que la derecha lleva una vida ambigua ya que en la iglesia dice una cosa y en casa otra opuesta.

No logro captar cual es tu posicion; seguro que de izquierda. Recordemos que no es una simple etiqueta sino una actitud frente a los problemas sociales.