Pestes y desastres profetizados por Jesucristo...

Hola colega!
Hemos abordado finalmente el tema de este hilo y uno de los símbolos centrales de la esperanza cristiana, si no el principal objeto de fe del cristianismo.
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El punto es crucial porque de él depende la coherencia del evangelio.
Quien se aferra a los placeres de este mundo en vez de concentrarse en las urgencias de la hora, se preocupa por las cosas mundanas como casarse y procrear descendencia, en vez de concentrarse en la salvación.
Es ciero lo que señalas acerca de la debilidad del argumento de que es Dios el que salva y no los hombres.
De los hombres depende que su prójimo tenga la oportunidad de arrepentirse y estar en condición de ser salvo.
Mientras los desvelos de las gentes sean las cosas terrenales y se afanen por darse en matrimonio en vez de buscar el R de D, no cumplen con el mandamiento del evangelio.
Es la demostración de su falta de fe en la promesa y su descrédito en la Buena Noticia.
Como bien dices:
- "No creo que los pecados de los hombres sean la causa del fin del mundo"
sino es el motivo de su conservación.
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Pues bien, hemos entrado de lleno en el núcleo del msje evangélico.
Mar tiene la palabra.
Escuchémosla sin prejuicios.
Saludos.
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Buenos dias, Mar.
Gracias por tu atta respuesta.
Permíteme una reflexión preliminar sobre el fondo del asunto:
Parece como que el tiempo se hubiera congelado desde Juan:
- "Arrepentíos, el fin de los tiempos se ha cumplido, el Reino de Dios se ha acercado"
Y así siguen hoy las cosas,
las pestes y desastres son las señales del fin de los tiempos, pero la señal que falta y la principal es el arrepentimiento.
Saludos.
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Esto del arrepentimiento me suena muy parecido a lo que es la ley del arrepentido en materia judicial, por la cual un delincuente, después de haber cometido sus crímenes y cuando ya se encuentra perdido, puede declararse arrepentido y delatar a alguien con jerarquía superior, en el que recaen las culpas.

El caso del arrepentimiento en materia religiosa es muy similar, ya que permite que los pecadores, aún en casos aberrantes, se declaren arrepentidos y le echen la culpa a Satanás.

No.
No tiene nada que ver.
Arrepentidos con los labios hay muchos pero pocos se arrepienten de corazón.
El arrepentimiento eficaz es el sincero, el que no se dice sino se demuestra en lo que se hace.
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Cuando se abandona la codicia y en vez de afanarse por acumular riqueza se atienden las necesidades del prójimo como si fueran propias, se empieza a caminar por el sendero luminoso del arrepentimiento evangélico.
Es entonces cuando el R de D vendrá naturalmente sin que nos demos cuenta.
Basta que los hombres lo quieran sinceramente para que el R de D venga por añadidura.
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No se trata de Jesucristo bajando de las nubes rodeado de ángeles tocando trompetas.
En eso difiero con Pablo, no habrá trompeta.
El R vendrá como germina una semilla que progresivamente va creciendo y sin que lo advirtamos se hace árbol.
Pero para que eso ocurra los hombres deben querer que así sea porque de ellos depende.
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Las rimbombantes confesiones de fe y las grandilocuentes declaraciones de amor a Dios son trompetas; el R se construye haciendo a los demás lo que nos gustaría que hicieran con nosotros.
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El arrepentimiento no se pronuncia con la lengua, se demuestra con las manos que solas y sin que nos demos cuenta, construyen el R de D en la tierra.
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Todos los días hay quienes se dicen arrepentidos y no son sinceros;
esos se sumergen en las palabras de su propia hipocresía y se ahogan en su propia insensatez, creyendo en perdones infantiles de quien son incapaces de ofender.
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Seguimos sin saber que clase de cristianos sois, a que secta pertenecéis, que evangelio pregonáis, y mientras sigáis en el anonimato, no os creeré, y no ,me vengáis con el rollo de siempre de que solo predicáis vuestro evangelio, ¿¿¿pero quiénes sois?? decirlo de una vez y no pasa nada. Sois testigos de Jehova, y como nadie os cree en la calle acudís alos foros en donde también tenéis poco éxito. Aunque eso de que Dios os ha elegido y os ha visitado tiene mucho éxito, y con afirmar eso, ya no sois cristianos dignos porque blasfemáis y citáis el nombre de dios en vano

Rocinante
Seguimos sin saber que clase de cristianos sois.
.................
Todavía no lo ves?...
De aquellos que predican el EVANGELIO.
A que secta perteneces tu?.a la misma que dorogoi?.

Predicando ......no pregonando...predicamos el EVANGELIO.

No me preocupa que no me creas...quizas es que a ti no te tiene que llegar el mensaje.

Yo no soy testigo de Jehová más bien discuto con los Testigos de Jehová en otros hilos que llevo aparte.... ya te lo he dicho soy cristiana que he comprendido que hay que predicar el Evangelio.
 

Si claro, sois cristianos, eso no se duda, pero como sabes hay muchas iglesias de cristianos, corrientes de credo diferentes, yo conozco  varias, y tenéis que tener un nombre aunque solo sea para diferenciaros de los demas evangelios, porque claro, vuestro evangelio no es el mismo que el de la religuen católica. o el de los Testigos de Jehova y si decís que el vuestro es el auténtico, los otros dirán lo mismo, y es que con esto de la fe y de la buena agente que la difunden, están viviendo muchos bribones. Ya sé, ahora caigo ¡¡sois mormones !! y también los conozco y basan su actividad religiosa en la unión familiar, y van por las casas cantándoles salmos a las familias reunidas. Cerca de donde vivo hay un templo y estos no te cobran sus libros, te lo regalan. También me dieron la lata para que me uniera a ellos, y en la iglesia de los siete días (creo que se llama así) también me invitaron a sus sermones, pero yo soy de un único Dios y no lo traiciono, y además, como todos los caminos conducen a Dios que más da uno que otro, y en el fondo todo es un negocio

Saludos

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Los católicos y la gran mayoría de los cristianos creen que habrá clarinada, ¿Tu que crees, Roci?
Lo de la semilla no es incompatible con el cristianismo, pero me convierte en serio sospechoso de sectarismo herético.
Sinó de ateísmo.
...

Las personas cristianas que predican el Evangelio tienen el nombre..
... de la verdadera iglesia cristiana.... no soy testigo de Jehová ni evangélica ni mormona ni nada de nada de eso.
Me parezco a San Juan el Bautista que antes de que venga la segunda venida ya estoy avisando de qué agarrais el arado o sea el Evangelio antes de que sea demasiado tarde.

Mar7 escribió:
Las personas cristianas que predican el Evangelio tienen el nombre..
... de la verdadera iglesia cristiana.... no soy testigo de Jehová ni evangélica ni mormona ni nada de nada de eso.
 Me parezco a San Juan el Bautista que antes de que venga la segunda venida ya estoy avisando de qué agarrais el arado o sea el Evangelio antes de que sea demasiado tarde.

Así es amiga mar 7.
Los cristianos verdaderos pertenecen a la misma iglesia que los apóstoles y demás cristianos que predican el Evangelio.

El problema de algunas personas es que llaman iglesias de Dios a religiones del mundo, dominadas por los dictadores del mundo, pero la Verdadera Iglesia de Dios, no sigue a dictadores ni caudillos amigos de las guerras, la verdadera iglesia de Dios...sólo sigue los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos manda NO MATARÁS, TENER MISERICORDIA CON TODOS Y PERDONAR SETENTA VECES SIETE.
Así que por favor, no sigas llamando iglesias a las religiones dominadas por los dictadores del mundo, que imponen penas de muerte y guerras.

Rocinante escribió:Si claro, sois cristianos, eso no se duda, pero como sabes hay muchas iglesias de cristianos, corrientes de credo diferentes, yo conozco  varias, y tenéis que tener un nombre aunque solo sea para diferenciaros de los demas evangelios, porque claro, vuestro evangelio no es el mismo que el de la religuen católica. o el de los Testigos de Jehova y si decís que el vuestro es el auténtico,

Amigo Rocinante tu crees que esas grandes religiones predican el Evangelio?. Esas grandes religiones incluyeron el Evangelio en sus biblias para dejarlo ahogado entre un montón de libros y leyes judaizantes que son las que están escritas en sus biblias. Pero esas grandes religiones no son fieles a lo que manda el Evangelio, debes hacer distinción, entre religiones de las biblias y la IGLESIA DEL EVANGELIO ...las dos cosas son diferentes, pero la Iglesia del Evangelio sólo sigue los misericordiosos mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio, y esta diferencia es la que tu no haces. Pues el Evangelio es la palabra de Dios.
Pero las biblias están sobrecargadas de preceptos y tradiciones de hombres que Jesucristo abolió, y esto te lo enseña el Evangelio y esa parte tan importante del Evangelio es lo que tu no quieres recordar... Así que ya sabes debes volver al Evangelio.

Invasor escribió:.
Los católicos y la gran mayoría de los cristianos creen que habrá clarinada, ¿Tu que crees, Roci?
Lo de la semilla no es incompatible con el cristianismo, pero me convierte en serio sospechoso de sectarismo herético.
Sinó de ateísmo.
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Hola Invasor te había escrito una respuesta, pero parece que se borró, o quizas andara perdida por algún potro hilo. Pues no se lo que es una clarinada, se lo que es una clara que es cerveza con limonada, y una Kedada reunión de foreros  con decepción incluida porque te haces una idea de que como son los foreros físicamente y luego te llevas un chasco. sobre todo con las féminas. Esta la marinada que es enharinar el pescado antes de freírlo, y ahora tenemos la desescalada, que no es quitarle la cal a a las paredes si no. que va por niveles, ahora en Cataluña tenemos el nivel 2 y ya las calles huelen a café, la gente sale, puede sentarse en las terrazas, y hacer una vida casi normal, pero hay que mantener la distancia de un 1,5 mt de distancia entre personas, los novios dejan para la noche, o que nadie los vea para abrazarse, ir con mascarillas de forma que nadie conoce a nadie y hay que hablar a gritos para entendernos, parecemos pueblos de la Edad Media todos con el embozo puesto.

Ósea que para que tantos rodeos, que no se lo que es una clarinada, y ya me lo explicaras porque  no lo veo nada claro.

Saludos

Pues yo creo que a lo que se refiere invasor por el tema que tocamos.... es que los cristianos esperan un gran apoteosis que así va a ser... y él puede llamarle clarinada.
Y es que cuando venga lo que ha de venir nadie se lo va a esperar.... según dice el mismo Jesucristo... será el llanto y el crujir de dientes.

Mar7 escribió:
 Pues yo creo que a lo que se refiere invasor por el tema que tocamos.... es que los cristianos esperan un gran apoteosis que así va a ser... y él puede llamarle clarinada.
Y es que cuando venga lo que ha de venir  nadie se lo va a esperar.... según dice el mismo Jesucristo... será el llanto y el crujir de dientes.

Pues vaya plan eso de vivir siempre angustiado por algo que si ha de venir será con el fin del mundo, y eso no lo veremos. Además Dios es vida, no  la desolación ni la hecatombe mundial que tanto repetís. Eso es una obsesión negativa que os hace infelices, cuando la fe es esperanza y alegría, y si además vosotros ya os v creéis a salvo por vuestra fe, dejad a los demas que hagan lo que quieran y si se quieren condenar que lo hagan, porque no solo de cristianos esta hecho el mundo y ninguna de las religiones salvo las cristianas, dicen nada del ese fin del mundo tan apocalíptico.
Así que regocijaros por  estar sanos y tener fe en Dios y vivir con alegría divulgándola que lo malo ya vendrá, y si crees en Dios, el lo hará siempre más liviano, ya lo dice le refrán, Dios aprieta pero no ahoga, y el hombre propone pero Dios dispone.

Saludos

Hola Rocinante:

Hay dos maneras de concebir el fin del mundo y la venida del Reino de Dios, aunque no son necesariamente excluyentes entre sí.
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Se puede creer que en la medida que los hombres cumplan con el evangelio el Reino de Dios se irá realizando progresivamente en la tierra.
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Del mismo modo que una semilla germina y crece de a poco, haciéndose árbol sin que nos demos cuenta.

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La otra manera de concebirlo es que sea de un golpe,
cuando la clarinada de la trompeta de Dios nos sorprenda en el momento menos pensado con Jesucristo bajando de las nubes rodeado de ángeles como describe Pablo en 1a Tes in fine.
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Saludos

Pta:
La primera se lee en las parábolas del Reino al principio del evangelio de Mc
La 2da en la epistola mencionada y en el Ap.
Una es gradual y depende de los hombres,
la otra es de golpe y depende de Dios, pero no son excluyentes porque una puede ser precursora de la otra.
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