Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

zampabol escribió:
...que hablamos de ANTES DE FRANCO, de las hordas comunistas que asolaron España,

Para mi' ya suena mejor, pero ahora vendra' Cripton y te dira' que no eran comunistas sino Capitalistas Monopolistas de Estado..... y vuela el chancho al maiz..... :D

Chau Zampa, que tengas unas hermosas vacaciones. No verte por mas de un mes me hace feliz....

Te saludo.

zampabol escribió:

Jacobo Casal escribió:

zampabol escribió:
No es que Franco fuera malo o bueno (que no estaba) es que los rojos eran unos GOLPISTAS ya en 1931, 1933, 1934, 1935 y 1936.

¿Qué le parece esa gente tan sana que trataba de destruir la II República? Naaaaa, no se preocupe que sé que le gustan.  :D (pero está obligado a parecer buenito)

También es comiquísimo ese lenguaje de "Guerra Fría":

"Los rojos", "La Madre Rusia", "Los Bolcheviques"... ! Huy que miedo !



Hagan de cuenta que estamos escuchando a don Zampabol:



Este es el "nivel del foro" que tanto alaba y pondera don Pepetoño.


.

¡¡No me traiga más viejas locas ni más memes infantiles Don Jacobo!! Este ya lo he visto como cien veces con otros cien niñitos que no tienen ni dos tortas dialécticas.
¡Hágame el favor y no se presente ante mí con tontadas como esa!!

Creo que tiene material para estudiar, y como me voy de vacaciones, confío en que se ponga las pilas y al menos que me haga pensar alguna vez. Pero recuerde:

No memes tontos, no provocaciones tirando del pantalón como niño pequeño, no citas de la sede del partido, no ideas suyas, no insultos, no referencias personales, no viejas dequiciadas....en definitiva; ¡Cuénteme lo que usted sepa, no lo que otros digan!

Le mando un cordial saludo y le pido disculpas por esta catarata de datos que usted no sabía. Quizás lo sobrevaloré.

Esto me recuerda a un líder sindical de CC.OO.que teníamos en la fabrica, que como estaba   liberado cobrando, nunca venía a trabajar, y cuando lo hacía, raramente, al poco de llegar decía que se tenía que ir porque una reunión laboral, y se marchaba. Nada extraño en los vividores de la izquierda marxista. Pues bien, este líder que mucho después se encargó de junto al empresario de liquidar al personal mayor y con antigüedad de la empresa, Se fue un dia a Rusia, con una comisión delegada del sindicato, si lo eligieron a él era porque era uno de aquello de "todo para el pueblo, pero el que me toque las gallinas me lo cargo" , se fue a Rusia de los rusos, en donde hay mucha ensaladilla rusa, y muchos rusos, ¡¡¡HOOOO!! vino encantado, diciendo que aquello era el país de leche y miel, el pais del nunca jamas jamaras pan, y que daban helado de postre cada día, Pero lo que mas le maravilló, fue que por las calle shabian máquinas automáticas que expedían agua a todo los viandantes, y gratis, pero ¡¡¡HOOOOO! jejejej , no se esperaba que por allí estaba un representante que por su trabajo de comercial de una importante empresa exportadora, había viajado a Rusia muchas veces, jeje y como lo dejó al luchador por el pueblo con dietas pagadas, delante de todos los trabajadore.
Le dijo que todo lo que contaba era mentira, que en Rusia había mucha hambre y miseria, que los trabajadore tenían que comer y vestir lo que encontraban en los economatos del comité político del barrio, que no había libertad, y que aquello era una dura y cruel dictadura, algo nefasto que nunca quería para España, y que no nos vendieran el cuento de las bondades mentirosas del comunismo porque aquello era volver a los años treinta.

Desde aquel dia le luchador por los trabajadores en el sofá de su casa, ya no volvió a la fabrica, pero siguió cobrando cada mes, faltaria mas.

zampabol escribió:
Llámalos como tú quieras, pero a ellos les hacía ilusión ser bolcheviques.

No, no. Por favor usted no se limite que mientras más se exalta más gracioso se está poniendo.

zampabol escribió:
¿OTRA VEZ ME VA A HACER GRITAR? ¡QUIERE PONERSE EL SONOTONE!

Ya le dije: Usted no se limite que mientras más se cabrea más cómico resulta. Nomás no se exceda porque le puede dar algo y ! Qué compromiso !

zampabol escribió:
Que noooooooooooooooooooooooo Don Jacobo, que no hablamos de bandos, que hablamos de ANTES DE FRANCO, de las hordas comunistas que asolaron España, que hablamos de los amigos de vender España a una potencia extranjera, de los que arruinaron nuestro patrimonio nacional antes de que llegara Franco.

Que si, don Zampa, que sí.

Ya dejó usted muy claro lo feliz y orgulloso que se siente de ser colonia gringa y de comer hamburguesas.

zampabol escribió:
¿Entiende usted que antes de que Franco llegara, estos criminales ya estaban entre nosotros? ¿no lo entiende?

Yaaaaaa, ya sé que usted está intentando desviar la atención para hablar sólo de Franco, pero.......como esto es un foro plural, yo hablo de lo que me da la gana y hablo de por qué Franco se sublevó.

Sí, claro. Entiendo perfectamente que antes de Franco el mundo -y España- ya existían... Lo que NO es muy claro es sí usted lo entiende.

Y naturalmente que usted puede hablar "de lo que le de la gana", aunque el tema que propuse trate de otra cosa.

Usted trolee y desvíe el tema todo lo que quiera, y luego acuse a los demás de hacerlo.

zampabol escribió:
Para conocer un hecho histórico, y esta es una cosa que debería ya ir aprendiendo, hay que ir a los antecedentes que producen el efecto, y Franco es un efecto de los antecedentes que le estoy describiendo.

Muy cierto... 40 años "educándose" e "instruyéndose" a través del NODO es "el antecedente"... El "efecto" es el papelón que usted está haciendo ahora mismo.

zampabol escribió:
Que síiiiiii, que yo sé que usted está cómodo con el mantra de "Franco malo" y "zampabol fascista", ese caramelo no se lo voy a quitar, pero.....yo quiero un debate serio.

Pero sí el que está recitando esas consignas es usted.

Y menos mal que quiere un debate serio (sic)...

Cuando termine de desahogar su rabia, avísenos a ver si de verdad podemos tener un debate en serio sobre el tema que propuse.

zampabol escribió:
Pero le ruego que tenga paciencia que hay muchos datos que usted no conoce y metérselos todos de golpe en la cabeza es tara indómita.

Ya les he dicho que no es necesario que "me rueguen".

zampabol escribió:
¿Tambien nos va a dirigir usted el debate? Sí, el hilo es de una ley, pero yo quiero explicarle por qué no se condenan unos hechos si antes no son condenados los que dieron origen a esos consecuentes. ¿me comprende?

Nooo... ¿cómo cree?

Yo nomás propongo el tema y si usted quiere desviarlo para hablar de otra cosa... ¿cómo impedirlo?

Y claro que "lo comprendo"... De hecho el tema trata -precisamente- de esas condenas de "antes" que la aprobación de la Ley ha anulado.


Le envío un cordial saludo.

zampabol escribió:
Creo que tiene material para estudiar, y como me voy de vacaciones, confío en que se ponga las pilas y al menos que me haga pensar alguna vez.

Juar...

Primero "me ruegan" y luego esperan que "los haga pensar alguna vez" (sic)...

¿Pero qué se han creído? ¿Que hago milagros como los santitos esos en los que creen?


Por eso dan risa.

barakarlofi escribió:
Le dijo que todo lo que contaba era mentira, que en Rusia había mucha hambre y miseria, que los trabajadore tenían que comer y vestir lo que encontraban en los economatos del comité político del barrio, que no había libertad, y que aquello era una dura y cruel dictadura, algo nefasto que nunca quería para España, y que no nos vendieran el cuento de las bondades mentirosas del comunismo porque aquello era volver a los años treinta.

Barak, ¿en que' año fue esto? Porque en Rusia no habia miseria y hambre. ¿Fue antes de la revolucion o durante la guerra? Digamos, no habia mas necesidades que en Europa o America ¿No sera' alguna opinion personal lejos de la realidad y dicha como propaganda para ayudar al argumento?.... :shock:

Nadie pasaba hambre y todos tenian acceso al trabajo, la medicina y la educacion. No se' a que' periodo te refieres; debe ser en momentos especiales de guerras o algo asi.

Te saludo.

Rusko escribió:
Tú………
Como dice el concejal del artículo que he pegado, la izquierda está pidiendo que la derecha pida perdón todos los días por crímenes que no ha cometido, mientras ella jamás lo ha hecho por crímenes que mancha la historia de esos partidos...

Yo, por supuesto también condeno todos los crímenes y atrocidades...

Bueno... Este es un perfecto resumen del pintoresco modo de ver las cosas de estos señores.

"Los crímenes los cometen los izquierdosos, la Derecha jamás cometió la más mínima falta"

Los 40 años de represión, de cárcel, de exilio, de fusilamientos, de persecución, de expoliación, nunca existieron.


Y eso de que él "por supuesto condena todos los crímenes y atrocidades"...

Es decir: Los de la Izquierda, porque nos acababa de decir que la Derecha jamás cometió ninguno.

Rusko escribió:
No hay que olvidar que la República viene a España a mano de un golpe de estado, primero, en 1930, fracasado…, y luego en unas elecciones municipales (sí, municipales, ni generales, ni referéndum, ni nada) en las que los candidatos republicanos perdieron las elecciones. Da igual, porque movieron las piezas para que los monárquicos abandonasen al rey, y este abandonase España. Pufos y toma de las calles en elecciones ya lo veremos de nuevo en 1936.

Esta es uno de los aspectos más sorprendentes de los franquistas...

Cómo construyen El Reino del Revés en el que los militares golpistas se convierten en "defensores de la legalidad" y los demócratas en "golpistas"

! Y se la creen !

Rusko escribió:

Zampabol escribió: Franco es de ideología socialista totalitaria ultranacionalista y por eso se suma a las potencias del eje

Tampoco le des tanta importancia a Franco, jojojo    . Franco solo era un militar conservador anticomunista, que lo que le gustaba era el orden. Y, cuando falta el orden en el violento Frente Popular, es cuando se anima a participar en la rebelión de julio del 36.

No, bueno...

Eso de que "Franco era socialista"... Sí el Caudillo viviera y escuchara a don Zampabol decir eso ! Lo manda fusilar en el momento !


Y lo del "buenazo" de Franco que "se animó" a poner orden...

¿Qué diferencia hay con la mujer esa del video que tanto enfureció a don Zampabol?

! Dicen exactamente lo mismo !

Rusko escribió:
No tenía mucha idea de economía…, y cuando le asesoraron liberales para abrir el estado, Franco cedió y aprobó esas medidas liberales (para disgusto de la Falange) y vino el desarrollo de España de los años 60.

Este es otro mito genial de los franquistas...

Se "les olvida" que antes del TUE "Europa terminaba en los Pirineos". Y menos mal que estaban Portugal y Grecia porque si no España hubiera sido el país más atrasado del Continente.

Y aún hoy, España ocupa el lugar 14 -de 28 países de la UE- en cuanto a "calidad de vida".

Y para que don PPtoño no chille con que "sólo cito fuentes izquierdosas", el dato es de Forbes:
http://forbes.es/life/8775/los-paises-europeos-con-mayor-calidad-de-vida/14/


¿Cómo no va uno a reírse con estos muchachos?

Jacobo Casal escribió:

Rusko escribió:
Tú………
Como dice el concejal del artículo que he pegado, la izquierda está pidiendo que la derecha pida perdón todos los días por crímenes que no ha cometido, mientras ella jamás lo ha hecho por crímenes que mancha la historia de esos partidos...

Yo, por supuesto también condeno todos los crímenes y atrocidades...

Bueno... Este es un perfecto resumen del pintoresco modo de ver las cosas de estos señores.

"Los crímenes los cometen los izquierdosos, la Derecha jamás cometió la más mínima falta"

Los 40 años de represión, de cárcel, de exilio, de fusilamientos, de persecución, de expoliación, nunca existieron.


Y eso de que él "por supuesto condena todos los crímenes y atrocidades"...

Es decir: Los de la Izquierda, porque nos acababa de decir que la Derecha jamás cometió ninguno.

Rusko escribió:
No hay que olvidar que la República viene a España a mano de un golpe de estado, primero, en 1930, fracasado…, y luego en unas elecciones municipales (sí, municipales, ni generales, ni referéndum, ni nada) en las que los candidatos republicanos perdieron las elecciones. Da igual, porque movieron las piezas para que los monárquicos abandonasen al rey, y este abandonase España. Pufos y toma de las calles en elecciones ya lo veremos de nuevo en 1936.

Esta es uno de los aspectos más sorprendentes de los franquistas...

Cómo construyen El Reino del Revés en el que los militares golpistas se convierten en "defensores de la legalidad" y los demócratas en "golpistas"

! Y se la creen !

Rusko escribió:

Zampabol escribió: Franco es de ideología socialista totalitaria ultranacionalista y por eso se suma a las potencias del eje

Tampoco le des tanta importancia a Franco, jojojo    . Franco solo era un militar conservador anticomunista, que lo que le gustaba era el orden. Y, cuando falta el orden en el violento Frente Popular, es cuando se anima a participar en la rebelión de julio del 36.

No, bueno...

Eso de que "Franco era socialista"... Sí el Caudillo viviera y escuchara a don Zampabol decir eso ! Lo manda fusilar en el momento !


Y lo del "buenazo" de Franco que "se animó" a poner orden...

¿Qué diferencia hay con la mujer esa del video que tanto enfureció a don Zampabol?

! Dicen exactamente lo mismo !

Rusko escribió:
No tenía mucha idea de economía…, y cuando le asesoraron liberales para abrir el estado, Franco cedió y aprobó esas medidas liberales (para disgusto de la Falange) y vino el desarrollo de España de los años 60.

Este es otro mito genial de los franquistas...

Se "les olvida" que antes del TUE "Europa terminaba en los Pirineos". Y menos mal que estaban Portugal y Grecia porque si no España hubiera sido el país más atrasado del Continente.

Y aún hoy, España ocupa el lugar 14 -de 28 países de la UE- en cuanto a "calidad de vida".

Y para que don PPtoño no chille con que "sólo cito fuentes izquierdosas", el dato es de Forbes:
http://forbes.es/life/8775/los-paises-europeos-con-mayor-calidad-de-vida/14/


¿Cómo no va uno a reírse con estos muchachos?

Hola de nuevo don Jacobo. Tiene usted razón (ya ve que se la doy cuando la tiene) y para que vea que me centro en el tema, le digo que:


¡YO CONDENO LOS CRÍMENES DEL FRANQUISMO!!

Voy a repetirlo por si no me ha leído:

¡YO CONDENO LOS CRÍMENES DEL FRANQUISMO!!


Ya conoce mi posición.


Me he permitido abrir un hilo para no desvirtuar este en el que me gustaría contar con su opinión sobre todos esos crímenes que no caben en este hilo abierto por usted. Aquí tiene el enlace.


https://www.elforoplural.com/t526-condena-usted-los-crimenes-del-comunismo-y-de-las-dictaduras-comunistas#8826


Le espero con ansiedad.

Dorogoi escribió:

barakarlofi escribió:
Le dijo que todo lo que contaba era mentira, que en Rusia había mucha hambre y miseria, que los trabajadore tenían que comer y vestir lo que encontraban en los economatos del comité político del barrio, que no había libertad, y que aquello era una dura y cruel dictadura, algo nefasto que nunca quería para España, y que no nos vendieran el cuento de las bondades mentirosas del comunismo porque aquello era volver a los años treinta.

Barak, ¿en que' año fue esto? Porque en Rusia no habia miseria y hambre. ¿Fue antes de la revolucion o durante la guerra? Digamos, no habia mas necesidades que en Europa o America ¿No sera' alguna opinion personal lejos de la realidad y dicha como propaganda para ayudar al argumento?.... :shock:

Nadie pasaba hambre y todos tenian acceso al trabajo, la medicina y la educacion. No se' a que' periodo te refieres; debe ser en momentos especiales de guerras o algo asi.

Te saludo.

Ya estamos con las opiniones personales, tu quieres pelea, no. Esto lo viví, en que año, pues serian los años setenta, si quizás me equivoque de años, pero ya se había deshecho la Rusia de todas las Rusias y sus satélites, y eso paso realmente, tanto hoy ese lieder con lo que nos estafo, vive tan ricamente en la Costa Brava

barakarlofi escribió:Ya estamos con las opiniones personales, tu quieres pelea, no. Esto lo viví, en que año, pues serian los años setenta, si quizás me equivoque de años, pero  ya se había deshecho la Rusia de todas las Rusias y sus satélites, y eso paso realmente, tanto hoy ese lieder con lo que nos estafo, vive tan ricamente en la Costa Brava

Oh no, peleas no, sino que estàs dando datos raros. En Rusia nadie pasò hambre salvo en la guerra cuando en Europa estaban peor. Màs que nada porque parece que te vendieron un buzòn y lo compraste color dorado.

Rusia siempre tuvo un muy buen pasar. El problema era que la gente tenìa mucho dinero y no podìa gastarlo porque el mercado no era como ahora. Pero hambre jamas pasò nadie, estaba prohibido; como estaba prohibido por ley pedir limosna; si te encontraba la policìa te encerraba por delincuente porque teniendo trabajo te hacìas el vago; todos debìan trabajar por ley: nada de desempleo, y los sueldos eran suficientes como para una vida digna. No sé si me explico.

Pero veo que dices que hablas de luego que cayò la URSS. En ese periodo fue la Perestroika para pasar del comunismo al capitalismo de ahora. Fueron momentos duros desde el 1992 hasta el default de 1998, pero nadie pasò hambre; dificultades muchas, pero no hambre. Puede ser que te refieres a ese periodo de Perestroika en los '90 que puso de rodillas a Rusia. De ahì en màs, subiò Putin y devolviò orden y dignidad al pueblo ruso como se merece. Hoy ya es un pueblo de pie como el mejor. Por eso la gente aprecia tanto a Putin aun con los problemas internos que tienen por las sanciones. Casi nueve de cada diez rusos està de acuerdo con él.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

barakarlofi escribió:Ya estamos con las opiniones personales, tu quieres pelea, no. Esto lo viví, en que año, pues serian los años setenta, si quizás me equivoque de años, pero  ya se había deshecho la Rusia de todas las Rusias y sus satélites, y eso paso realmente, tanto hoy ese lieder con lo que nos estafo, vive tan ricamente en la Costa Brava

Oh no, peleas no, sino que estàs dando datos raros. En Rusia nadie pasò hambre salvo en la guerra cuando en Europa estaban peor. Màs que nada porque parece que te vendieron un buzòn y lo compraste color dorado.

Rusia siempre tuvo un muy buen pasar. El problema era que la gente tenìa mucho dinero y no podìa gastarlo porque el mercado no era como ahora. Pero hambre jamas pasò nadie, estaba prohibido; como estaba prohibido por ley pedir limosna; si te encontraba la policìa te encerraba por delincuente porque teniendo trabajo te hacìas el vago; todos debìan trabajar por ley: nada de desempleo, y los sueldos eran suficientes como para una vida digna. No sé si me explico.

Pero veo que dices que hablas de luego que cayò la URSS. En ese periodo fue la Perestroika para pasar del comunismo al capitalismo de ahora. Fueron momentos duros desde el 1992 hasta el default de 1998, pero nadie pasò hambre; dificultades muchas, pero no hambre. Puede ser que te refieres a ese periodo de Perestroika en los '90 que puso de rodillas a Rusia. De ahì en màs, subiò Putin y devolviò orden y dignidad al pueblo ruso como se merece. Hoy ya es un pueblo de pie como el mejor. Por eso la gente aprecia tanto a Putin aun con los problemas internos que tienen por las sanciones. Casi nueve de cada diez rusos està de acuerdo con él.

Te saludo.

¿En 1933 había guerra en Rusia?

Es que en Ucrania la gente, aunque tenían comida de sobra, se pasaban con las dietas.




Esto creo que es un monumento a los siete millones de muertos por hambre en Ucrania. ¿Sabes algo de eso?

zampabol escribió:
¿En 1933 había guerra en Rusia?

Es que en Ucrania la gente, aunque tenían comida de sobra, se pasaban con las dietas.


Esto creo que es un monumento a los siete millones de muertos por hambre en Ucrania. ¿Sabes algo de eso?

El holomodor no fue en Rusia sino en Ucrania. Pero entiendo tu confusiòn; porque era URSS. Se entiende esa ignorancia de confundir Rusia con URSS. Sucede.

De ese tipo de fotos puedo traer a montones de las colonias capitalistas y no hace falta ir a 1933. No sé bien qué quieres demostrar ni explicar, pero mejor no saberlo; eres muy complicado con tu mentalidad. Simpàtica siempre, pero con humor negro y sin escrùpulos; es mejor estar atentos con leer lo que escribes porque por ahi das nùmero.

Le explico a Barak sobre Rusia para que no haga papelones y tù te vas al 1933 en Ucrania. :shock: Bien Zampa, eres un crack!!!

Te saludo.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:
¿En 1933 había guerra en Rusia?

Es que en Ucrania la gente, aunque tenían comida de sobra, se pasaban con las dietas.


Esto creo que es un monumento a los siete millones de muertos por hambre en Ucrania. ¿Sabes algo de eso?

El holomodor no fue en Rusia sino en Ucrania. Pero entiendo tu confusiòn; porque era URSS. Se entiende esa ignorancia de confundir Rusia con URSS. Sucede.

De ese tipo de fotos puedo traer a montones de las colonias capitalistas y no hace falta ir a 1933. No sé bien qué quieres demostrar ni explicar, pero mejor no saberlo; eres muy complicado con tu mentalidad. Simpàtica siempre, pero con humor negro y sin escrùpulos; es mejor estar atentos con leer lo que escribes porque por ahi das nùmero.

Le explico a Barak sobre Rusia para que no haga papelones y tù te vas al 1933 en Ucrania.  :shock: Bien Zampa, eres un crack!!!

Te saludo.

Me perdí. Es que yo creía que el problema fue la U.R.S.S. y el comunismo, no Rusia.

Lo que no entiendo es por qué la gente quería escapar de Rusia y de la U.R.S.S. y tampoco entiendo muy bien por qué la gente también quiere escapar de Cuba y en la España de Franco NO quería escapar NADIE y teníamos las fronteras abiertas.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:
¿En 1933 había guerra en Rusia?

Es que en Ucrania la gente, aunque tenían comida de sobra, se pasaban con las dietas.


Esto creo que es un monumento a los siete millones de muertos por hambre en Ucrania. ¿Sabes algo de eso?

El holomodor no fue en Rusia sino en Ucrania. Pero entiendo tu confusiòn; porque era URSS. Se entiende esa ignorancia de confundir Rusia con URSS. Sucede.

De ese tipo de fotos puedo traer a montones de las colonias capitalistas y no hace falta ir a 1933. No sé bien qué quieres demostrar ni explicar, pero mejor no saberlo; eres muy complicado con tu mentalidad. Simpàtica siempre, pero con humor negro y sin escrùpulos; es mejor estar atentos con leer lo que escribes porque por ahi das nùmero.

Le explico a Barak sobre Rusia para que no haga papelones y tù te vas al 1933 en Ucrania.  :shock: Bien Zampa, eres un crack!!!

Te saludo.

Bueno, nos vas a decir aquí que en Rusia con el comunismo había libertad , y que los obreros eran libre para consumir libremente para comprar, no habia, solo en los economatos político, y allí había que comprar lo que les tocaba de cupo, y que solo podían consumir lo que encontraban en los economatos politcos de la comisaria del barrio. O sea nadie sabemos nada de Rusia, solo tu, no te estaras confundiendo de pais y nos hablas de Suecia por ejemplo, pues pintas a Rusia de color de rosa, como si Rusia hubiera sido siempre una democracia, en Rusia, entérate, había comunismo del duro como el turrón de Alicante, juer que quieres cambiar el pasado o la historia de Rusia.

Zampa el Dorogol esta resultando ser del rojerío y hay que meterle una advertencia, jejejeje. Pero ha que si, que ne Cuba también hay libertad para todo, menos para escapar de la isla .pero la culpa de lo que pasa en Cuba la tienen los gringos, que son unos fascistas.

zampabol escribió:
Lo que no entiendo es por qué la gente quería escapar de Rusia y de la U.R.S.S. y tampoco entiendo muy bien por qué la gente también quiere escapar de Cuba y en la España de Franco NO quería escapar NADIE y teníamos las fronteras abiertas.

Oh! Zampa, si que muchìsimos de tus connacionales se quisieron ir y se fueron millones. Aun hoy se van a decenas de miles por la grave situaciòn de desempleo en España. Tu cierras los ojos y piensas que si tù tienes para comer ya aestà; pero miles y miles se van aun hoy.

Muchos españoles se fueron a vivir a Cuba y la URSS también. El ser humano es un animal migratorio; màs si las condiciones no son buenas en su tierra.

barakarlofi escribió:
Bueno, nos vas a decir aquí que en Rusia con el comunismo había libertad , y que los obreros eran libre para consumir libremente para comprar, no habia, solo en los economatos político, y allí había que comprar lo que les tocaba de cupo, y que solo podían consumir lo que encontraban en los economatos politcos de la comisaria del barrio. O sea nadie sabemos nada de Rusia, solo tu, no te estaras confundiendo de pais y nos hablas de Suecia por ejemplo, pues pintas a Rusia de color de rosa, como si Rusia hubiera sido siempre una democracia, en Rusia, entérate, había comunismo del duro como el turrón de Alicante, juer que quieres cambiar el pasado o la historia de Rusia.

Zampa el Dorogol esta resultando ser del rojerío y hay que meterle una advertencia, jejejeje.

Barak, lo de la libertad y el mercado ruso en la época comunista no està en discusiòn. Concéntrate.

Tù has dicho la inexactitud de que en Rusia pasaban hambre y miseria y yo intenté sacarte de tu engaño. No es asi como has dicho. Por otro lado, muchos paìses soñaban con estar como allà y no lograban; hasta hoy hay paìses que no llegan al nivel que tenìa Rusia en aquel periodo del siglo pasado, pero ese es otro cantar.

Pero si lees mi firma te daràs cuenta que no quiero convencerte de nada. Yo digo mi opiniòn y lo que tù puedas aprovechar de ella depende de ti. No es mi problema ni me quitarà el sueño. Pero decir disparates y esperar que nadie diga nada es muy còmodo de tu parte.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:
Lo que no entiendo es por qué la gente quería escapar de Rusia y de la U.R.S.S. y tampoco entiendo muy bien por qué la gente también quiere escapar de Cuba y en la España de Franco NO quería escapar NADIE y teníamos las fronteras abiertas.

Oh! Zampa, si que muchìsimos de tus connacionales se quisieron ir y se fueron millones. Aun hoy se van a decenas de miles por la grave situaciòn de desempleo en España. Tu cierras los ojos y piensas que si tù tienes para comer ya aestà; pero miles y miles se van aun hoy.

Muchos españoles se fueron a vivir a Cuba y la URSS también. El ser humano es un animal migratorio; màs si las condiciones no son buenas en su tierra.

¿has leído lo que he escrito?

He dicho que de Rusia NO SE PODÍA ESCAPAR, y que de Cuba, no se pueden escapar, no que la gente no emigre. De Cuba NO pueden emigrar, y de las dictaduras comunistas NO pueden emigrar. De la España de Franco, emigraba el que quería.

¿capicci?

No te saludo porque me tienes harto

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:
Lo que no entiendo es por qué la gente quería escapar de Rusia y de la U.R.S.S. y tampoco entiendo muy bien por qué la gente también quiere escapar de Cuba y en la España de Franco NO quería escapar NADIE y teníamos las fronteras abiertas.

Oh! Zampa, si que muchìsimos de tus connacionales se quisieron ir y se fueron millones. Aun hoy se van a decenas de miles por la grave situaciòn de desempleo en España. Tu cierras los ojos y piensas que si tù tienes para comer ya aestà; pero miles y miles se van aun hoy.

Muchos españoles se fueron a vivir a Cuba y la URSS también. El ser humano es un animal migratorio; màs si las condiciones no son buenas en su tierra.

¿has leído lo que he escrito?

He dicho que de Rusia NO SE PODÍA ESCAPAR, y que de Cuba, no se pueden escapar, no que la gente no emigre. De Cuba NO pueden emigrar, y de las dictaduras comunistas NO pueden emigrar. De la España de Franco, emigraba el que quería.

¿capicci?

No te saludo porque me tienes harto

Efectivamente, la gente se querìa escapar pero no podìa. En España sì podìa escaparse y se escapaba.

Esa "cortina de hierro" fue un error històrico creo. De todos modos, se desarrollò al interno un mundo paralelo diferente al que conocemos en Occidente, pero no "muy" diferente. La medicina, por ejemplo, tenìa cosas propias; hoy es màs globalizada pero quedan remedios de ellos.

Lo que me llama la atenciòn, y no lo digo solo por este tema, es que se cree que porque pasaba eso la gente era infeliz y sufrìa. No les calentaba un comino. Querìan saber como era de esta parte y no los dejaban; salvo los que tenìan la suerte de salir como grandes artistas o polìticos. La gente comùn no sabìa y se informaban con la prensa oficialista; la ùnica.

De todos modos, tenemos una costumbre “natural” de pensar que los que viven diferente a nosotros están sufriendo y son infelices. Por ejemplo, el mundo árabe que se sientan en el suelo y comen con las manos: ellos quieren que sea asì y lo disfrutan; quizás tengan màs dinero que nosotros, pero les gusta asì; no es “peor” sino “diferente” y no estàn sufriendo porque sea asì.

Lo mismo en el mundo comunista de la URSS. Ellos eran recontra felices y no pensaban en abandonar su tierra o sus costumbres. Tenìan curiosidad por supuesto, como nosotros con ellos, Tailandia, China, etc., pero no deseaban cambiar. Para ellos era asì que se debía vivir y les gustaba.

En la zona de Siberia donde voy, también hay, en algunos, viejas costumbres que uno debe aceptar. Pero ellos no quieren cambiar y para los de ahí es normal, aunque si existen los utensilios que usamos nosotros. Moscù, en vez, es màs europea.

Uno puede pensar que, porque en ese periodo no podían comprar libremente, eran infelices, pero como había mucho dinero, se llamaban entre ellos y se organizaban para comprar en otra ciudad en cantidad (50 Kg de azúcar, por ejemplo) y vivìan sin que les faltase nada. Hablo mucho con ellos y realmente no sufrían por tener que hacer todo eso, era normal y hasta divertido.

Yo disfruto viéndolos y aprendiendo de sus costumbres.

En fin, cuando yo era chico también tenìamos problemas para las provisiones y, encima, por falta de dinero. En mi caso, hubiese deseado vivir como vivìan los comunistas en Rusia aun sin libertades, pero es mi caso particular.

Te saludo.


.

Dorogoi escribió:
El holomodor no fue en Rusia sino en Ucrania. Pero entiendo tu confusiòn; porque era URSS. Se entiende esa ignorancia de confundir Rusia con URSS. Sucede.

De ese tipo de fotos puedo traer a montones de las colonias capitalistas y no hace falta ir a 1933. No sé bien qué quieres demostrar ni explicar, pero mejor no saberlo; eres muy complicado con tu mentalidad. Simpàtica siempre, pero con humor negro y sin escrùpulos; es mejor estar atentos con leer lo que escribes porque por ahi das nùmero.

Le explico a Barak sobre Rusia para que no haga papelones y tù te vas al 1933 en Ucrania.  :shock: Bien Zampa, eres un crack!!!

Te saludo.

Don Dorogoi:

Cuando don Zampabol se pone a exhibir sus "conocimientos" de Historia... Carcajadas seguras.

Ya les conté que en otro foro fue a decir que su Caudillísimo Franco invitaba a Fidel Castro a ir a las corridas de toros en Madrid y hasta puso una foto... Nomás que el de la foto no era Fidel, ni podía serlo, ya que ambos mandatarios jamás se conocieron en persona.

En otro tema se puso a citar "Batallas famosas"... ! Y citó a La Victoria de Samotracia ! que es una escultura.

Pero hay más demostraciones de su "erudición" histórica...

En otro tema quiso darnos clases sobre Historia del México Antiguo y confundió a los Aztecas con los Mayas, entre los cuales hay 400 años y más de 1,600 Km de separación.

Y ahora no sabe distinguir entre Rusia y Ucrania.


En fin, que es una delicia ver como se engrandece, presume, alardea y fanfarronea.

Sobre todo porque cuando sale con esas cosas ni siquiera es necesario demostrar que es un pendejo y encima, nos hace reír.


Saludos.