¿Por qué vienen las plagas y pandemias al mundo?...

Dorogoi escribió:

Mar7 escribió:

Bett escribió:Bueno,  siguen con las peleas, polémicas, repito el hombre ha propiciado mucho, el hombre ¡ que no respetamos, y de Dios, dejen de meterlo en todo, claro que soy creyente, pero eso es fanatismo

Eso no es una respuesta... Eso es acomodarte a las respuestas que dan los pusilánimes.

El fin del mundo el primero en tiempo de Noé, y ahora el fin del mundo que está profetizado para este tiempo, es porque Dios lo manda.... Entonces todo tiene que ver con Dios.

Por eso sigue esta pandemia cada vez peor... Por qué el mundo no se arrepiente, no busca a Dios para nada, desprecia su enseñanza de amor que es el Evangelio.... Entonces Dios lo deja todo hasta las últimas consecuencias.

Hola Mar7,
En este foro no se ataca a las personas con agresiones verbales ya que somos todos educados.

La ùnica pusilànime en este foro eres tù ya que AmorDeMarìa se fue. Camino7 es un alusinado que no se le puede llamar pusilànime porque no da ni para eso; es un vegetal. No tienen coraje de aceptar la verdad que le estamos revelando y meten la cabeza bajo la arena para no ver; prefieren cerrarse como erizos antes de sacar pecho ante la verdad del mundo; eso es ser pusilànimes. Poca esperanza tienen los de tu secta en esta vida; te deseo mejor suerte en la pròxima para que no sea perdida como esta.

Tù eres pusilànime y fanàtica. No lograràs entenderlo ya que tu fanatismo te enceguece. Eres una rechazada por tu Dios y tratas de encontrar un modo de ser perdonada por tu pusilanimidad, pero con tu falta de coraje y cultura no llegaràs a nada.

Pretendes asustar a quienes leen con un ridìculo fin del mundo para que todos sean pusilànimes como tù, pero hay màs coraje en los que leen del que tu crees.

Saludos.

O sea que dices que no debemos tener agresiones verbales y bueno como nos pones.... De todo lo peor... de fanáticos para arriba.

Coraje para que te enteres y aprendas lo que es esa palabra, es mantenerse firme en la predicación del EVANGELIO.

El conocimiento del Evangelio es la mejor cultura que podemos alcanzar.
Tú no llegas ni en sueños.

Eso es lo que revienta de vosotros, la soberbia que demostráis y que no conocéis la humildad, con creyentes como vosotros, prefiero el Islam, que si tratas con sus seguidores te darás cuenta de que en su creencia nos dan, sobre todo a ti y a san Camino lecciones de humildad y respeto, incluso a los que no creen en el Islam.

Mar7 escribió:
 O sea que dices que no debemos tener agresiones verbales y bueno como nos pones.... De todo lo peor... de fanáticos para arriba.

Coraje para que te enteres y aprendas lo que es esa palabra, es mantenerse firme en la predicación del EVANGELIO.  

Hola Mar7,
veamos un poco de definiciones.

RAE escribió:fanatismo
1. m. Apasionamiento y tenacidad desmedida en la defensa de creencias u opiniones, especialmente religiosas o políticas.

wiki escribió:El fanatismo religioso se define por la fe ciega, la persecución de los disidentes y la ausencia de la realidad.
(....)
Hoy en día, se usa mayormente para designar a las personas profusas en su proselitismo hacia una causa religiosa o política, hacia un deporte, pasatiempo o hobby, o hacia una persona a quien idolatra.

wiki escribió:
El fanático es una persona que defiende con tenacidad desmedida sus creencias y opiniones, también es aquel que se entusiasma o preocupa ciegamente por algo o alguien.

wiki escribió:
"El fanatismo consiste en redoblar tus esfuerzos cuando has olvidado el objetivo final de tu compromiso"

(George Santayana, Life of Reason, 1905, vol. 1, Introducción)

Como vemos, segùn las definiciones, tù y san Camino sois fanàticos; AmorDeMaria ya se avergonzò de seguirlos. Nadie en el foro niega estos hechos. Vuestro comportamiento viola las convenciones sociales para una pacìfica convivencia; no respetais las personas que leen ni al grupo. Sois intolerantes a las opiniones que no coincidan con la base de vuestro fanatismo.

Jamàs nadie os ha insultado. Si os llamamos “secta”, “fanàticos”, “alucinados”, "ignorantes", etc. no son màs que hechos que saltan a la vista tanto como que Lupus es ateo, yo agnòstico o Zampa facho. Eso no es un insulto. Que vosotros no acepteis lo que es evidente no lo hace incorrecto. Si camina en cuatro patas, mueve la cola y ladra, hablamos de un can.

La diferencia con los demàs del foro està en que todos defendemos nuestras opiniones, pero vosotros pretendeis defenderlas con el fanatismo y los demàs simplemente con la razòn. Para vosotros el razonamiento es un optional.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

Mar7 escribió:
 O sea que dices que no debemos tener agresiones verbales y bueno como nos pones.... De todo lo peor... de fanáticos para arriba.

Coraje para que te enteres y aprendas lo que es esa palabra, es mantenerse firme en la predicación del EVANGELIO.  

Hola Mar7,
veamos un poco de definiciones.

RAE escribió:fanatismo
1. m. Apasionamiento y tenacidad desmedida en la defensa de creencias u opiniones, especialmente religiosas o políticas.

wiki escribió:El fanatismo religioso se define por la fe ciega, la persecución de los disidentes y la ausencia de la realidad.
(....)
Hoy en día, se usa mayormente para designar a las personas profusas en su proselitismo hacia una causa religiosa o política, hacia un deporte, pasatiempo o hobby, o hacia una persona a quien idolatra.

wiki escribió:
El fanático es una persona que defiende con tenacidad desmedida sus creencias y opiniones, también es aquel que se entusiasma o preocupa ciegamente por algo o alguien.

wiki escribió:
"El fanatismo consiste en redoblar tus esfuerzos cuando has olvidado el objetivo final de tu compromiso"

(George Santayana, Life of Reason, 1905, vol. 1, Introducción)

Como vemos, segùn las definiciones, tù y san Camino sois fanàticos; AmorDeMaria ya se avergonzò de seguirlos. Nadie en el foro niega estos hechos. Vuestro comportamiento viola las convenciones sociales para una pacìfica convivencia; no respetais las personas que leen ni al grupo. Sois intolerantes a las opiniones que no coincidan con la base de vuestro fanatismo.

Jamàs nadie os ha insultado. Si os llamamos “secta”, “fanàticos”, “alucinados”, "ignorantes", etc. no son màs que hechos que saltan a la vista tanto como que Lupus es ateo, yo agnòstico o Zampa facho. Eso no es un insulto. Que vosotros no acepteis lo que es evidente no lo hace incorrecto. Si camina en cuatro patas, mueve la cola y ladra, hablamos de un can.

La diferencia con los demàs del foro està en que todos defendemos nuestras opiniones, pero vosotros pretendeis defenderlas con el fanatismo y los demàs simplemente con la razòn. Para vosotros el razonamiento es un optional.

Te saludo.

hay muchas falsas religiones, pero también hay cristianos nobles. Y los verdaderos cristianos no siguen filosofías de hombres si no las creencias de todos los cristianos que siguieron a Jesucristo.... Y las creencias y enseñanza que enseño Jesucristo rompían con todas las filosofías de aquel tiempo como ahora rompen con vuestras opiniones.

A vosotros no os gusta la enseñanza del Evangelio, y tampoco os gusta que se os diga que hay que repartir los bienes...los intolerantes sois vosotros que queréis vivir muy cómodamente esta vida sin repartir nada.

Siempre hay muchos en todos los foros como vosotros. ANTI EVANGELIO.

Yo tengo que hacer según mi conciencia.
Te saludo.

Mar7 escribió:

Dorogoi escribió:

Mar7 escribió:
 O sea que dices que no debemos tener agresiones verbales y bueno como nos pones.... De todo lo peor... de fanáticos para arriba.

Coraje para que te enteres y aprendas lo que es esa palabra, es mantenerse firme en la predicación del EVANGELIO.  

Hola Mar7,
veamos un poco de definiciones.

RAE escribió:fanatismo
1. m. Apasionamiento y tenacidad desmedida en la defensa de creencias u opiniones, especialmente religiosas o políticas.

wiki escribió:El fanatismo religioso se define por la fe ciega, la persecución de los disidentes y la ausencia de la realidad.
(....)
Hoy en día, se usa mayormente para designar a las personas profusas en su proselitismo hacia una causa religiosa o política, hacia un deporte, pasatiempo o hobby, o hacia una persona a quien idolatra.

wiki escribió:
El fanático es una persona que defiende con tenacidad desmedida sus creencias y opiniones, también es aquel que se entusiasma o preocupa ciegamente por algo o alguien.

wiki escribió:
"El fanatismo consiste en redoblar tus esfuerzos cuando has olvidado el objetivo final de tu compromiso"

(George Santayana, Life of Reason, 1905, vol. 1, Introducción)

Como vemos, segùn las definiciones, tù y san Camino sois fanàticos; AmorDeMaria ya se avergonzò de seguirlos. Nadie en el foro niega estos hechos. Vuestro comportamiento viola las convenciones sociales para una pacìfica convivencia; no respetais las personas que leen ni al grupo. Sois intolerantes a las opiniones que no coincidan con la base de vuestro fanatismo.

Jamàs nadie os ha insultado. Si os llamamos “secta”, “fanàticos”, “alucinados”, "ignorantes", etc. no son màs que hechos que saltan a la vista tanto como que Lupus es ateo, yo agnòstico o Zampa facho. Eso no es un insulto. Que vosotros no acepteis lo que es evidente no lo hace incorrecto. Si camina en cuatro patas, mueve la cola y ladra, hablamos de un can.

La diferencia con los demàs del foro està en que todos defendemos nuestras opiniones, pero vosotros pretendeis defenderlas con el fanatismo y los demàs simplemente con la razòn. Para vosotros el razonamiento es un optional.

Te saludo.

hay muchas falsas religiones, pero también hay cristianos nobles. Y los verdaderos cristianos no siguen filosofías de hombres si no las creencias de todos los cristianos que siguieron a Jesucristo.... Y las creencias y enseñanza que enseño Jesucristo rompían con todas las filosofías de aquel tiempo como ahora rompen con vuestras opiniones.

A vosotros no os gusta la enseñanza del Evangelio, y tampoco os gusta que se os diga que hay que repartir los bienes...los intolerantes sois vosotros que queréis vivir muy cómodamente esta vida sin repartir nada.

Siempre hay muchos en todos los foros como vosotros. ANTI EVANGELIO.

Yo tengo que hacer según mi conciencia.
 Te saludo.

Oye oye, no hables por todos, que a mí si me gusta eso del reparto de bienes, pero me gusta que empieces tú.

Mar7 escribió:

Dorogoi escribió:

Mar7 escribió:

Bett escribió:Bueno,  siguen con las peleas, polémicas, repito el hombre ha propiciado mucho, el hombre ¡ que no respetamos, y de Dios, dejen de meterlo en todo, claro que soy creyente, pero eso es fanatismo

Eso no es una respuesta... Eso es acomodarte a las respuestas que dan los pusilánimes.

El fin del mundo el primero en tiempo de Noé, y ahora el fin del mundo que está profetizado para este tiempo, es porque Dios lo manda.... Entonces todo tiene que ver con Dios.

Por eso sigue esta pandemia cada vez peor... Por qué el mundo no se arrepiente, no busca a Dios para nada, desprecia su enseñanza de amor que es el Evangelio.... Entonces Dios lo deja todo hasta las últimas consecuencias.

Hola Mar7,
En este foro no se ataca a las personas con agresiones verbales ya que somos todos educados.

La ùnica pusilànime en este foro eres tù ya que AmorDeMarìa se fue. Camino7 es un alusinado que no se le puede llamar pusilànime porque no da ni para eso; es un vegetal. No tienen coraje de aceptar la verdad que le estamos revelando y meten la cabeza bajo la arena para no ver; prefieren cerrarse como erizos antes de sacar pecho ante la verdad del mundo; eso es ser pusilànimes. Poca esperanza tienen los de tu secta en esta vida; te deseo mejor suerte en la pròxima para que no sea perdida como esta.

Tù eres pusilànime y fanàtica. No lograràs entenderlo ya que tu fanatismo te enceguece. Eres una rechazada por tu Dios y tratas de encontrar un modo de ser perdonada por tu pusilanimidad, pero con tu falta de coraje y cultura no llegaràs a nada.

Pretendes asustar a quienes leen con un ridìculo fin del mundo para que todos sean pusilànimes como tù, pero hay màs coraje en los que leen del que tu crees.

Saludos.

 O sea que dices que no debemos tener agresiones verbales y bueno como nos pones.... De todo lo peor... de fanáticos para arriba.

 Coraje para que te enteres y aprendas lo que es esa palabra, es mantenerse firme en la predicación del EVANGELIO.  

El conocimiento del Evangelio es la mejor cultura que podemos alcanzar.
Tú no llegas ni en sueños.

!Si no eres fanática del Evangelio mal vamos! Nos llevas engañando todo el tiempo.

El Mundo actualizó los precios que pagan las firmas por tuit publiçiitario.
Sobre la cotización de Tuitter se confecciona una lista estimativa de lo que se paga por msje de Instagram, Facebook etc.
El art explica las técnicas habituales de los 'publicistas freelance':
Desde espacios como este foro se envía a Tuitter, Facebook etc la propaganda publicada.
Eso amplifica la difusión del msje tuittiado que se reproduce en distinas partes de las redes y alcanza a todas las cuentas asociadas.
Si la publicación sobrevive 15 días sin ser detectada como Spam, se incluye en la liquidación de haberes del publicista.
No me detuve sobre como se calcula el monto quincenal, ojié el artículo en la sala de espera de mi odontólogo pero me llamó la atención otro detalle:
La publicación en la plataforma de 'lanzamiento' (p. ej. este foro) debe ser "en respuesta a ..." es decir, si el publicista retuittea msjes que nadie respondió, las redes detectan el Spam.
El publicista necesita interlocutores genuinos que respondan a su msje para retuitiarlo con éxito.
Es exactamente el caso.
Eso da la pista de porqué la presencia de esta gentuza aquí.
Hace 2 años que publican diariamente propaganda sin éxito y saben perfectamente que no van a convertir a nadie del foro; vienen por lo que se explicó.

No tengo tiempo ni ganas de investigar la operativa y probar la maniobra marketinera de estos 'trabajadores' online; al fin y al cabo c/u se gana la vida como puede.
No juzgo a nadie pero tampoco encubro timos. por eso me pareció del caso noticiar a los camaradas foristas lo que antecede.
Cada uno sabrá que hacer.
.

Aunque es cierto que algunas personas tratan de sacar ganancia de su participación en internet, sea religiosa O NO, no todo el mundo que habla de religión tiene ese interés.

Se supone que en un subforo de religión se hable de religión, y cualquier antirreligioso que se meta a juzgar a un religioso en un subforo de religión por hablar precisamente de lo que se supone que hable, tiene que tener eso en cuenta.

Por otro lado, los que le tienen fobia a que "se les predique" deberían evitar los subforos de religión. Cualquier cosa de religión que se diga vá a parecer "predicación", porque cuando se habla de religión esa impresión es inevitable.

Algunos creen que los subforos de religión existen para criticar a los religiosos, y no para hablar de religión.

Saludos nuevamente. Re-visitando por aquí, porque los subforos de religión siguen siendo arruinados por todas partes, ya sea por los seudorreligiosos que solo repiten y repiten lo mismo sin razonar o dialogar con otros, o por los antirreligiosos que están a la caza de cualquier error en los religiosos, pero no dispuestos a tratar los temas de RELIGIÓN con una actitud de diálogo pacífico.

o por los antirreligiosos

Que también repiten y repiten lo mismo con poca inteligencia.

Los religiosos como los maestros tienen tienen el deber de ensenar.
Ensenar una verdad (según su creencia) y la verdad no cambia.

Hay que repetirla.
Como el abecedario.

En la Biblia se muestra claramente cómo los cristianos enseñaban a otros para que conocieran las mismas cosas que ellos ya sabían. No era repitiendo cosas para que se quedaran grabadas como si fueran letanías. Lo que hacían era razonar con los oyentes, para que ellos entendieran la base lógica de sus creencias. Un buen ejemplo de eso es la forma en que Pablo razonaba con sus oyentes. Ellos usaban las Escrituras y ARGUMENTABAN.

La argumentación es un método de aprendizaje/enseñanza que aplica a todo tipo de ideas, ya sea religiosa o no. Los no-creyentes deberían poder apreciar cuando las personas religiosas desean razonar con ellos, pero los religiosos que no pueden razonar sus creencias con otros, hacen creer a los no-creyentes que las creencias religiosas no tienen una base lógica de ser, ni una explicación que es razonable y equilibrada.

Max Blue escribió: o por los antirreligiosos

Que también repiten y repiten lo mismo con poca inteligencia.

Los religiosos como los maestros tienen tienen el deber de ensenar.
Ensenar una verdad (según su creencia) y la verdad no cambia.

Hay que repetirla.
Como el abecedario.

Hola Parentesis, encantado de saludarte. Meterse a predicador sin tan siquiera saber el antiguo testamento es arriesgado y se corre el riesgo como los iluminados de este foro de quedar en ridículo cuado cualquier creyente, simple cristiano que se sabe lo básico les  puede callar.  
Tampoco se puede ir a los foros como de importante, dueño de la verdad evangélica con soberbia y decirse que ser el elegido por Dios. y faltos de humildad nunca reconocen sus errores ni piden disculpas y con su soberbia hasta insultan y condena al que no están de acuerdo con lo que dicen. Se obstinan en lo verdadero  de lo que  escriben, y nunca responden a ninguna pregunta que le hagas, si no que como ciegos en su fanatismo arremeten sin diálogo contra todos y cuando se le dice que su evangelio no es el auténtico y que lo han cambiado para sus intereses, responden que el suyo es el auténtico, y con él asustan a los lectores de buena voluntad con un fin del mundo que es inventado, puesto que no esta en el evangelio.

Un predicador debe tiene el deber de ser humilde reconocer sus errores y carencias de conocimientos evangélicos, dialogar y responder a las preguntas, y entender en suma a todo aquel que se interesa por la fe. porque copiar pasajes del evangelio a veces  modificados, no es ser pastor de nada, el pastor tiene que poner de su parte para convencer al que tiene dudas. y no acusarlo de que odia a Dios y al evangelio, esos no son formas de predicar, y por eso fracasan en los foros y todo el mundo creyente o no, les ataca.

Saludos

Hola Rocinante. Es cierto lo que dices, pero yo prefiero enfocarme en mi enseñanza y no precisamente en la de otros. Si alguna persona desea razonar sobre algún asunto bíblico o religioso y nota que la persona con la que trata de dialogar no sabe explicarle o no tiene una actitud correcta como "maestro", lo mejor es abandonar. ¿Qué sentido tiene entrar en discusiones y juicios de valor y descalificaciones, si lo que se busca es aclarar una idea o creencia bíblica?

Parentesis escribió:Aunque es cierto que algunas personas tratan de sacar ganancia de su participación en internet, sea religiosa O NO, no todo el mundo que habla de religión tiene ese interés.

Se supone que en un subforo de religión se hable de religión, y cualquier antirreligioso que se meta a juzgar a un religioso en un subforo de religión por hablar precisamente de lo que se supone que hable, tiene que tener eso en cuenta.

Por otro lado, los que le tienen fobia a que "se les predique" deberían evitar los subforos de religión. Cualquier cosa de religión que se diga vá a parecer "predicación", porque cuando se habla de religión esa impresión es inevitable.

Algunos creen que los subforos de religión existen para criticar a los religiosos, y no para hablar de religión.

Saludos nuevamente. Re-visitando por aquí, porque los subforos de religión siguen siendo arruinados por todas partes, ya sea por los seudorreligiosos que solo repiten y repiten lo mismo sin razonar o dialogar con otros, o por los antirreligiosos que están a la caza de cualquier error en los religiosos, pero no dispuestos a tratar los temas de RELIGIÓN con una actitud de diálogo pacífico.

Muy bueno Paréntesis !!! Un placer tenerte por aquí.

Parentesis escribió:Aunque es cierto que algunas personas tratan de sacar ganancia de su participación en internet, sea religiosa O NO, no todo el mundo que habla de religión tiene ese interés.

Se supone que en un subforo de religión se hable de religión, y cualquier antirreligioso que se meta a juzgar a un religioso en un subforo de religión por hablar precisamente de lo que se supone que hable, tiene que tener eso en cuenta.

Por otro lado, los que le tienen fobia a que "se les predique" deberían evitar los subforos de religión. Cualquier cosa de religión que se diga vá a parecer "predicación", porque cuando se habla de religión esa impresión es inevitable.

Algunos creen que los subforos de religión existen para criticar a los religiosos, y no para hablar de religión.

Saludos nuevamente. Re-visitando por aquí, porque los subforos de religión siguen siendo arruinados por todas partes, ya sea por los seudorreligiosos que solo repiten y repiten lo mismo sin razonar o dialogar con otros, o por los antirreligiosos que están a la caza de cualquier error en los religiosos, pero no dispuestos a tratar los temas de RELIGIÓN con una actitud de diálogo pacífico.

Hola Parentesis,
veo que no eres nuevo por la cantidad de mensajes, pero bienvenido/a de vuelta.

No sé porqué me parece que no has entendido la situaciòn en este tema y similares. En realidad, no creo en las religiones, pero en este subforo se debatieron muchos temas de religiòn con gente preparada (Intelectito, Maxicastag, etc.) y siempre en el respeto mutuo. En este tema no se trata de debates sobre religiòn sino de propaganda (que estàn prohibidas en este foro).

No desconoceràs que hay gente que busca aprovecharse con el negocio de las religiones y son comerciantes de la fe para beneficio propio. Esta secta impreparada vino al foro a inundarlo con spam y ofensas sin control; eran insoportables hasta que les bajamos el copete. Ya que las autoridades no reaccionaron lo hicimos nosotros y aprovechamos a estudiar còmo se comporta la gente inescrupulosa; entenderàs que es una oportunidad que no se tiene todos los dìas. Y fue algo educativo.

Repito, nadie debatiò sobre religiòn en estos temas; ni siquiera la secta en cuestiòn. Sòlo se tratò de propaganda y de defender nuestro espacio como lo harìa cualquiera con su propia casa. Si tù tienes algo para aportar seràs leìdo y tendràs quien te aplauda o te abuchee como es normal en un foro de debate abierto; nadie se permitirà faltarte el respeto si tù no lo faltas primero. Eso es lo normal.

Espero que quede claro que no se trata de religiòn o antireligiòn sino de charlatanes propagandistas y usuarios normales; hasta los otros cristianos del foro los rechazaron.

Un cordial saludo.

No me interesa tu retórica antirreligiosa; pensé que había quedado claro.
Si no te interesa hablar de religión ¿qué haces en este subforo, aparte de hablar mal de los foristas religiosos?
Ten un buen día.

Parentesis escribió:No me interesa tu retórica antirreligiosa; pensé que había quedado claro.
Si no te interesa hablar de religión ¿qué haces en este subforo, aparte de hablar mal de los foristas religiosos?
Ten un buen día.

Hola,
creo que quedaba claro que no escribo para ti, no eres tan importante. Yo escribo para mì, para explicarme la situaciòn y para quienes estén interesados en leer. ¿En serio crees que gastarìa mi tiempo en escribir para ti? Eres bastante pretencioso....

Jamàs pensé que tù escribieras para mì, despreocùpate. Acà escribimos para el foro.

Este foro es "plural" y abierto y todos pueden dar sus opiniones. Tampoco tù has hablado de religiòn hasta ahora y tenemos el mismo derecho de dar nuestras opiniones. Has entrado sòlo a criticar el modo de debatir y no has dicho ni una palabra de religiòn ¿Por qué debo iniciar yo?

Sé que para algunos es difìcil aceptar que existan opiniones diferentes y que se tenga el derecho de expresarlas, pero en este foro es asì. Si no te gusta lo que escribo para mì, tienes el recurso de no leer e ignorar mis post, pero recuerda, jamàs lograràs callarme.

Yo voy a estar en este subforo todo el tiempo que se me antoje si no violo el reglamento. Termina con los Off Topics que ya estamos hartos de eso y concentrate en el tema.

Te saludo.

Mira, niño, niña, niña-niño o niño-niña, si no te gustan los offtopics no los comiences. Léete tus propios mensajes, y no pretendas dar lecciones de ética forística. Tampoco hables de tí como si fueras el foro plural. No eres el foro; solo eres tú, y tus comentarios bastante desagradables y conflictivos, por cierto. A lo que no vengo aquí es a entretenerme con tus discusiones bizantinas.

Otra vez: ten un buen día y hasta más ver. Como no te interesan los asuntos religiosos, tus comentarios a mí ni me van ni me vienen, así que de ahora en adelante te ignoraré. Adiós.