¿Por qué creen en Dios?

Invasor escribió:Los talibanes derrotaron a occidente porque Dios estaba con ellos, Lupus.
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Podrán ensayarse otras explicaciones, pero se necesita mucha fe para creerlas.
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Lupus escribió:

Hola Doro,
Los psicólogos laborales tienen sus mañas, A veces ellos no buscan evaluar la capacidad de razonamiento del entrevistado. Las preguntas raras o los test que pueden no tener solución, pueden tener como objeto desconcertar o ver como reacciona al no poder resolverlos.
Lo de escuchar voces espirituales no creo que sea normal en el sentido de que sea algo generalizado, y aún si lo fuese tiene que ser considerado como un trastorno mental que podría ser, cuando menos, una esquizofrenia leve.
Pero aún si consideráramos que lo normal es poseer una esquizofrenia leve, no por ello deberían recurrir a un psicólogo quienes no oyen voces espirituales.
Creo que ese psicólogo italiano o tenía un serio trastorno o dijo lo que dijo con la intención de captar a un nuevo paciente (eufemismo por cliente).

Dorogoi escribió:

Invasor escribió:Los talibanes derrotaron a occidente porque Dios estaba con ellos, Lupus.
.
Podrán ensayarse otras explicaciones, pero se necesita mucha fe para creerlas.

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No podemos negar que también los catòlicos encararon las Cruzadas porque Dios estaba de su parte.

Lupus escribió:

zampabol escribió:

Lupus escribió:Recórcholis!!!
Parece que me he topado con eruditos que saben quienes fueron Xavier Zubiri, Sócrates, Cervantes... y que también conocen sobre culturas helenísticas y helénicas... Y también sobre Mitra e Isis!
Y por si todo eso fuera poco, hasta son capaces de inventar calificativos...
Bueno.. a veces la soberbia les juega alguna mala pasada.
Pero aún así, he quedado perplejo con tanta cultura!

¡Que bien que queda traer a colación pensamientos de filósofos, pensadores, escritores y dioses aunque no tengan nada que ver con lo que se está tratando!
Voy ver si consulto Wikipedia y puedo aprender de memoria alguna cita de éstos para impresionar a mis próximos invitados.
Primero voy a practicar frente a un espejo con una copa en mi mano, pronunciando las palabras con semblante adusto... Luego mis invitados quedarán apabullados!

Espero que no aparezca uno de esos estudiantes crónicos diciendo que es lamentable ver como algunos tratan de defender sus argumentos escudándose detrás de las opiniones de esos filósofos, ante la falta de un pensamiento propio.
¡Como si tener un pensamiento propio importara!

Decía el filósofo: "Nihil novum sub sole" que para que no tengas que ir al Wiki te traduzco: "No hay nada nuevo bajo el sol".  

¿De verdad pensabas que gente a la que le gusta el debate, la confrontación, el intercambio de opiniones y que ha escrito miles y miles y más miles de posts no habían leído nada?  
Lupus, es muy obvio que a la gente que le gusta escribir, además de gustarles leer, también les gusta estar informados. No hay nada de qué extrañarse.

Había un tío muy bueno que decía: No trates de innovar, ¡copia! sólo los genios innovan y nosotros no somos genios." ¿De dónde vas a sacar tú un pensamiento propio que no se haya dicho ya?  
Por eso nos gustan las frases sesudas, porque son de genios que expresan mejor que nosotros lo que queremos decir.

Lo importante es ser socialmente correcto, parecer culto repitiendo lo que dijeron otros.
Hay que esforzarse en crear esa imagen aunque no conozcamos la vida real que hay más allá de los libros.
Sabremos si estamos causando una buena impresión si a pesar de los desatinos que digamos aparecen las focas aplaudidoras.

Eso te pasará en otros foros, en este seguro que no. No existe aquí lo políticamente correcto. Tenemos desde religiosos atrofiados hasta comunistas delirantes o ateos militantes pasando por gente normal.  
No sé de dónde has sacado eso.

Por otra parte, trataré de no invitar a ninguno de esos ateos militantes ¡Dios me libre de ellos!
¿Cómo se atreven a andar dudando de la existencia de nuestro Señor si fué precisamente él quien nos creó? Que desatino!
Además, hay numerosísimos testimonios sobre la existencia de Dios y sus milagros! No hay razón para dudar.
Y no solo eso... No solo no creen sino que lo andan pregonando en los foros!!!
Deberían saber que solo se puede pregonar la existencia de Dios, o la de Allah, o la de Odín, o que la Tierra es plana... Pero hay cosas que no se deben decir...
No solo porque es sacrilegio, sino porque queda mal, está muy mal visto. Alguien debería hacer algo al respecto.
Aunque parezca mentira, ellos no se preocupan por el "qué dirán" de los demás.

La demostración más clara de que estás desvariando es que tú mismo, que eres ateo beligerante, estás en constante duelo en este foro con religiosos recalcitrantes. No te pongas a negar algo que estás haciendo. Resulta sorprendente eso.  


Ahora bien: si que te lleven la contraria lo consideras "disgustoso" y quieres silenciar a aquellos que lo hagan......un foro de debate no es tu sitio. Tendrás que ir a las tertulias del partido que ahí sí todos aplauden.

Y ya que estamos, quisiera humildemente, darles un consejo:
Cuando alguno de estos estudiantes crónicos o ateos militantes (bah!...es lo mismo) les digan algo que choca con sus creencias o que no les cabe en sus cabezas, no atáquen sus argumentos, atáquenlo a él.
Háganla fácil, no se preocupen en analizar sus argumentos.
Si bien estarían realizando una falacia ad hominem...qué importa? Ellos qué saben? Lo importante es salir del paso airosamente.
Las focas los apoyarán.

Aceptamos tu consejo pero....¿Cómo coño te atacamos a ti personalmente si lo único que sabemos de ti es lo que escribes o que eres feísimo por tu avatar? No tenemos datos para atacarte a ti. A tus palabras sí que tenemos y "curiosamente", ¡¡¡PARA ESO ESTAMOS AQUÍ!!  

Si llamar focas a los que no están de acuerdo contigo no es atacar personalmente.....¡¡Ya me contarás tú qué es eso!   Pero....te digo lo mismo, si no conoces a esas focas, poco las vas a poder atacar.
Si te metes en un foro serio, y este lo es, tienes que estar dispuesto a que no te aplaudan todos. Si lo que buscas es todo eso que nos censuras a los demás.....hay por ahí foros que de "joputas" a los creyentes no bajan y en los que te sentirías más cómodo.  

Bueno, lamento haberles dado tanta lata, sobre todo diciendo cosas que no hacía falta, porque creo que ustedes no necesitaban que nadie les dijera todo esto.

Así que dejemos las apariencias de lado y vayamos al tema principal, motivo de este hilo:

Debo haber estado bajo la influencia del Maligno cuando inicié este hilo ya que lo titulé de una manera un tanto capciosa. Era de suponer que nadie iba a querer responderla sinceramente. Y así fué.

O sea que, si nadie contesta lo que tú piensas que él piensa y que debe contestar, es que no es sincero.   ¿Sabes cómo se llama eso? Intolerancia, sectarismo, parcialidad. La gente debe pensar como tú o no están pensando bien y además si dicen que piensan otra cosa están mintiendo.

No estás en manos del maligno, simplemente piensas con  simpleza y te faltan muchos datos que desconoces. No te entra en la cabeza que existan pensamientos o sensibilidades distintas a las tuyas.
¿Por qué crees que se dan los regímenes totalitarios? porque llega al poder alguien que piensa como tú y trata de anular todo lo que no sea su forma de pensar.

Pero lo que me llamó la atención fue la forma en que se indignaron y se predispusieran en contra mía luego de haberles dado mi opinión sobre una pregunta que nadie pudo ni supo responder.
Eso me dió la certeza de que había dado en el clavo. Porque, ya sabemos, eso de que "la verdad no ofende", no es cierto, lo que ofende y suscita odios es cuando a alguien se le dice una verdad que no quiere escuchar y que le hace ver que está muy equivocado.
Pero, como sea...¿no deberían al menos haber reconocido que la mía fué la única opinión justificada?

Si tú afirmas que todos se indispusieron contra ti y los religiosos recalcitrantes están diciendo lo mismo, es que vamos por el buen camino; ambas posturas radicales y sectarias están siendo puestas en cuestión. Es más, que tú y los religiosos recalcitrantes se sientan insultados, es ejemplo de lo mismo. Nadie los insultó pero vosotros veis insulto cuando se os rebate. ¡Hay que avanzar Lupus, estás preso de tu sectarismo!  

¿O van a negar que, de niños, los amenazaban con que iban a ir al infierno, con Dios te castigará, con Dios te está mirando, con acusaciones de pecadores, etc.?
¿Es que ustedes creen que esos miedos inculcados en la niñez desaparecieron por completo?

Aquí te daré algo la razón y te aplaudiré como foca. Hay gente que ha sido influida por malas personas que interpretaron a Dios a su manera y han causado mucho daño, pero si juzgas el todo por la parte, te vuelves a equivocar. Yo soy creyente y no estoy aquejado de ningún miedo infantil o ancestral. Si fueras capaz de abrir tu cabeza aunque fuese mínimamente, podrías entender más cosas, pero tu cerrazón mental es un obstáculo en ti mismo que no te permite avanzar. Avanzar no significa que tengas que ser creyente, avanzar es comprender cosas que evidentemente veo que no comprendes porque no te lo permites a ti mismo.
 

Si los miedos y las angustias adquiridas desde niños desaparecieran a determinada edad, los psicólogos y psiquiatras se morirían de hambre...pero eso no ocurre.
No quiero decir que ustedes deberían recurrir a un psicólogo o a un psiquiatra, solamente les sugiero que empiecen a leerme con más atención, libres de esos malditos prejuicios que les fueron metiendo en sus cabezas sus padres, familiares, maestros, curas, etc.
Todos ellos con muy buena intención, por supuesto, pero miren el resultado...

Recuerden lo que dijo Servantes: La verdad os hará libres
Bueno, no recuerdo bien si fue él y si está bien escrito el nombre, quién soy yo para opinar? Les consultaré a mis eruditos amigos de este foro.

Nota:
Abajo, en mi firma, podrán leer algunos pensamientos que no son míos. Yo no los uso para argumentar ya que prefiero usar los propios, pero los dejo allí solamente para que cada uno trate de reflexionar.

¿Tú me ves a mí acojonado por el tío de los cuernos y el tridente o qué? Pues soy creyente.  

Lo siento por ti pero en las sociedades más secularizadas y materialistas es donde hacen su agosto los psicólogos y psiquiatras.
En New York hay más psicólogos y psiquiatras por metro cuadrado que en todo un país en el que la gente sea creyente. Ese argumento que has usado para rebatir la fe, te destroza todo el castillo de naipes.

Te leemos con muchísima atención, tanta que hasta vemos la cantidad de veces que metes la pata y te desmontas a ti mismo. Pero.....¡¡no me vayas a echar a mí la culpa de lo que tú te equivocas ¿eh? que te conozco y eres capaz de decir que te insulto.

"La verdad os hará libres" no lo dijo Cervantes, lo dijo Jesucristo. ¿Y sabes qué? que era una gran verdad. Sólo hay que verte a ti preso de tus incoherencias porque no te permites ser libre para pensar.
Sé de sobra que no entiendes lo que te quiero decir, pero.....quizás algún día lo entiendas.

Aprovecho para saludarte-  

Zampi,
Espero que sepas disculparme por no haberme tomado el trabajo de leer todo lo que pusiste.
Debo decir que lo he intentado, puse algo de voluntad (debo reconocer que no mucha) pero luego de dos renglones opté por hacer lo que siempre hago cuando veo un artículo que no parece ser interesante: leo el primer párrafo y luego el último, y con eso ya me hago una idea de si vale la pena leer todo.
En este caso no valía la pena, ya que yo sé que vos sabés que tengo razón.
Toda tu diatriba no es sincera, solo busca generar bulto.
Lo comprendo, es tu trabajo.

jukinet escribió:esa es un a polemica que desde que se creo este Universo Fisico, nos sigue arrastrando a un abismo, Dios, con (mayuscula)
es el arquitecto de todo lo que es,porque creo en Dios? porque estamos aqui y somos una prueba de el, porque la nada no crea nada, que la creacion fuera difirente a como lo describe la biblia esa son palabras mayores, no creo en nada que el hombre haya tocado, o escrito, porque todo lo que el hombre toca, lo tergiversa, y algunas veces lo hace para su propio beneficio,nadie cambia la historia sin tener un provecho, todos estamos aqui por nuestro libre albedrio y para tener eso que llamamos evolucion, si habiendo una creencia de un Dios, la humanidad hace tanto daño, imaginense si no lo tuvieramos? ya no existiria ninguna humanidad, nos habriamos extinguido hace mucho ja ja ja ja, el temor a un Dios es lo que frena tanta maldad, la envidia, por lo que el otro tiene y nosotros no,el conocimiento de un Dios es lo que nos trae paz, cuando estamos dispuestos a abrazar la creencia, PAZ, AMOR Y LUZ A LOS HIJOS DE LA TIERRA
                                                                                     JUKINET

Rusko escribió:¿Dónde metía Zampabol su cilindro????

Lupus escribió:Este Zampabol no cambia más... ya de niño se perfilaba como lo que sería de adulto...
El pobre fue expulsado de la guardería infantil porque insistía en tratar de poner los cubos en los huecos para los cilindros.

jukinet escribió:
Esa es un a polemica que desde que se creó este Universo Fisico, nos sigue arrastrando a un abismo,

Jukinet escribió:
Dios, con (mayuscula)
es el arquitecto de todo lo que es,porque creo en Dios? porque estamos aqui y somos una prueba de el, porque la nada no crea nada,

Jukinet escribió:

que la creacion fuera difirente a como lo describe la biblia esa son palabras mayores, no creo en nada que el hombre haya tocado, o escrito, porque todo lo que el hombre toca, lo tergiversa, y algunas veces lo hace para su conveniencia.

zampabol escribió:

Lupus escribió:Este Zampabol no cambia más... ya de niño se perfilaba como lo que sería de adulto...
El pobre fue expulsado de la guardería infantil porque insistía en tratar de poner los cubos en los huecos para los cilindros.

Nunca se me dieron bien los cubos. Quizás porque soy anárquico y no sigo las directrices que te tratan de imponer desde pequeñito.
Mientras otros niños se afanaban por cumplir con el protocolo, yo me preocupaba de buscar en la guardería alguna terracia agradable donde disfrutar de mis chuches.

Esa irreverencia y rebeldía aún me persiguen. Ojalá fuese como vosotros y fuera capaz de hacer las cosas como os ordenan.

Lupus escribió:

zampabol escribió:

Lupus escribió:Este Zampabol no cambia más... ya de niño se perfilaba como lo que sería de adulto...
El pobre fue expulsado de la guardería infantil porque insistía en tratar de poner los cubos en los huecos para los cilindros.

Nunca se me dieron bien los cubos. Quizás porque soy anárquico y no sigo las directrices que te tratan de imponer desde pequeñito.
Mientras otros niños se afanaban por cumplir con el protocolo, yo me preocupaba de buscar en la guardería alguna terracia agradable donde disfrutar de mis chuches.

Esa irreverencia y rebeldía aún me persiguen. Ojalá fuese como vosotros y fuera capaz de hacer las cosas como os ordenan.

Has hecho muy bien en no acatar lo que te querían imponer e insistir en poner los cubos en los agujeros cilíndricos, no es cuestión de hacer todo como lo hacen los demás.
Pero tampoco hay que ser demasiado obstinado, dejá de buscar un agujero cuadrado para meter tu cilindrito porque no lo vas a lograr.
Probá de meterlo en uno redondo como hacen todos y vas a ver que da resultado.

Invasor escribió:Las cruzadas las impulsó la Iglesia de Roma.
Los evangélicos son posteriores a las cruzadas.
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Ivan_2068 escribió:
Pero para contribuir diré que terminé el colegio siendo agnóstico, y solo tras años de estudio, volví a creer en Dios.

Dorogoi escribió:

Ivan_2068 escribió:
Pero para contribuir diré que terminé el colegio siendo agnóstico, y solo tras años de estudio, volví a creer en Dios.

Hola Iván,
Feliz año nuevo. Lo mejor para este 2022.

No logro relacionar tus años de estudio con creer en Dios. Es un modo de decir seguramente, porque hasta donde sé, la Fe no se aprende: se tiene o no se tiene. Creo que quieres significar que al estudiar aprendiste cosas que reforzaron tu Fe (que tenías debilitada). No conozco nadie que haya aprendido a tener Fe.

Te saludo.

Ivan_2068 escribió:

Dorogoi escribió:

Ivan_2068 escribió:
Pero para contribuir diré que terminé el colegio siendo agnóstico, y solo tras años de estudio, volví a creer en Dios.

Hola Iván,
Feliz año nuevo. Lo mejor para este 2022.

No logro relacionar tus años de estudio con creer en Dios. Es un modo de decir seguramente, porque hasta donde sé, la Fe no se aprende: se tiene o no se tiene. Creo que quieres significar que al estudiar aprendiste cosas que reforzaron tu Fe (que tenías debilitada). No conozco nadie que haya aprendido a tener Fe.

Te saludo.

Feliz año.

Cuando terminé el colegio era un mocoso rebelde.

Estudié teología paralelamente a mi profesión de abogado.

Tuve acceso a documentos, doctrinas, argumentos filosóficos que no conocía y que me ayudaron a razonar y entender la necesidad de un Dios creador.

Comparando diversas religiones, use la razón para entender cuál era la doctrina más coherente y opté por el catolicismo, ya que entiende la Biblia como un libro de fé, no un manual de historia y ciencia que tiene que creerse literalmente.

Muchos teólogos como San Anselmo en el Argumento Ontológico, Guillemo de Ockham en la Navaja de Ockham o Santo Tomás en las 5 Vías han usado la Razón para entender la existencia de Dios.

Por eso creo que la fe sin razón es incompleta.

Ya lo dijo San Agustín "Dios prefiere a un pecador inteligente que a un virtuoso tonto".

Seguir a Dios porque no se conoce nada más, tiene un mérito limitado, pero usar fe y razón es mejor.

Saludos y Feliz Año..