Re: Deseos de propiedades: Tierras, casas y riquezas.

por AmorDeMaria Sáb Dic 11, 2021 10:36 am

Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Mar7 escribió:
zampabol escribió:
AmorDeMaria escribió:

Eso es una calumnia terrible contra los cristianos que amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

¿Dónde y cómo trabajas por los pobres?

Amarás a tu prójimo como a ti mismo: Para amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos debemos saber perfectamente como debemos hacer para cumplir con los mandamientos: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre...

Debemos ser perfectos en la misericordia, por eso Jesucristo también dice:

Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres: Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, no son cristianos perfectos..., no son los que entran por la puerta de las ovejas... Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, son los que se encaraman por otra parte para devorar a los corderos...
Los cristianos amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

Yo pagarìa por saber qué entienden ustedes por "trabajar".

¿Escribir en un foro es "trabajar" para ti?

Tù dedicas tu vida a hartar la gente con tus mensajes de desesperanza; y eso no es trabajo.

Te saludo.

Los cristianos trabajamos con nuestras propias manos para ayudar a los pobres y no ser carga para nadie.

Y el mensaje del Evangelio no es un mensaje de desesperanza, sino todo lo contrario, pues la palabra del Evangelio es una enseñanza que da esperanza a todos los hombres y mujeres de buena voluntad. Jesucristo es nuesta única esperanza.

por Dorogoi Sáb Dic 11, 2021 11:13 am

[quote="AmorDeMaria"]

Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Mar7 escribió:
zampabol escribió:
AmorDeMaria escribió:

Eso es una calumnia terrible contra los cristianos que amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

¿Dónde y cómo trabajas por los pobres?

Amarás a tu prójimo como a ti mismo: Para amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos debemos saber perfectamente como debemos hacer para cumplir con los mandamientos: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre...

Debemos ser perfectos en la misericordia, por eso Jesucristo también dice:

Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres: Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, no son cristianos perfectos..., no son los que entran por la puerta de las ovejas... Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, son los que se encaraman por otra parte para devorar a los corderos...
Los cristianos amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

Yo pagarìa por saber qué entienden ustedes por "trabajar".

¿Escribir en un foro es "trabajar" para ti?

Tù dedicas tu vida a hartar la gente con tus mensajes de desesperanza; y eso no es trabajo.

Te saludo.

Hola AmorDeMaria,

AmorDeMaria escribió:Los cristianos trabajamos con nuestras propias manos para ayudar a los pobres y no ser carga para nadie.

Esto lo hace todo el mundo; no sòlo los cristianos. Es lo mìnimo que se debe hacer para poder sentirse dignos y poder comer. No ser carga de nadie y ayudar a quien necesite mientras uno pueda. No reconozco un mérito especial a este comentario.

AmorDeMaria escribió:Y el mensaje del Evangelio no es un mensaje de desesperanza, sino todo lo contrario, pues la palabra del Evangelio es una enseñanza que da esperanza a todos los hombres y mujeres de buena voluntad. Jesucristo es nuesta única esperanza.

El mensaje de evangelio no es de desesperanza; se transforma en eso cuando lo pronuncian ustedes, con sus patrañas y engaños con los que tratan de asustar a la gente.

Ustedes "saben que no saben", pero inventan fines apocalìpticos, dioses vengativos con sus criaturas, inventan también que no se debe estudiar ni leer, que no se debe trabajar mucho ya que todo se repartirà antes que llegue el fin, por lo que no tiene sentido esforzarse en esta vida. Saben que son mentiras, pero las repiten incansablemente; eso es maldad y no tienen escrùpulos en hacerlo. También saben que todos sus dioses, demonios, santos, àngeles, papà Noel y los reyes magos son creaciones de la imaginaciòn; nada malo en creer en esas cosas, lo malo llega cuando usan esas cosas imaginarias para convencer a la gente que ser indignos y vivir en la deshonra es el modo correcto para lograr ser felices después de muertos. Crèanlo, pero sin dañar a nadie, como hacen todas las personas honestas que creen sin molestar y que cada dìa se sacrifican para merecer una vida espléndida. Es mejor si ustedes se sientan a esperar morirse para disfrutar en la otra vida; aunque, eso sì, sentados lejos del teclado.

Te saludo.

por zampabol Sáb Dic 11, 2021 3:31 pm

AmorDeMaria escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Mar7 escribió:
zampabol escribió:
AmorDeMaria escribió:

Eso es una calumnia terrible contra los cristianos que amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

¿Dónde y cómo trabajas por los pobres?

Amarás a tu prójimo como a ti mismo: Para amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos debemos saber perfectamente como debemos hacer para cumplir con los mandamientos: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre...

Debemos ser perfectos en la misericordia, por eso Jesucristo también dice:

Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres: Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, no son cristianos perfectos..., no son los que entran por la puerta de las ovejas... Los que no entregan todo lo que tienen a los pobres, son los que se encaraman por otra parte para devorar a los corderos...
Los cristianos amamos el Evangelio y guardamos sus mandamientos, y dedicamos nuestra vida a trabajar para ayudar a los pobres.

Yo pagarìa por saber qué entienden ustedes por "trabajar".

¿Escribir en un foro es "trabajar" para ti?

Tù dedicas tu vida a hartar la gente con tus mensajes de desesperanza; y eso no es trabajo.

Te saludo.

Los cristianos trabajamos con nuestras propias manos para ayudar a los pobres y no ser carga para nadie.

Y el mensaje del Evangelio no es un mensaje de desesperanza, sino todo lo contrario, pues la palabra del Evangelio es una enseñanza que da esperanza a todos los hombres y mujeres de buena voluntad. Jesucristo es nuesta única esperanza.

¿Puedes creer que yo no me creo que tu trabajes de sol a sol recogiendo algodón o patatas con tus propias manos? lol!

Por cierto que no sé cómo se puede ayudar a nadie trabajando en la recogida de la fresa.

Adoras la pobreza, la miseria, la mediocridad, la vagancia, la falta de iniciativa, la inmundicia....y por eso deseas que todos sean como tú, para no sentirte tan sola en tu desesperación.

¿Ayudas tú más a los pobres haciendo pulseritas con tus manos que el emprendedor que crea una empresa y da trabajo y bienestar a cientos de familias?

¡¡¡No me seas infantil¡¡ madura de una vez que se te pasa el arroz.

por Mar7 Sáb Dic 11, 2021 3:35 pm

zampabol.... Estás muy equivocado y confuso.
Eres tú el único que llama vagos a los cristianos y ofendes a los cristianos.

Los cristianos trabajan con sus manos en lo que puedan hacer y en lo que le salga, si lo ven necesario, y también reparten con sus hermanos sus alimentos, para cubrir las necesidades que puedan tener por la miseria o la pobreza o en alguna situación difícil que se vean , así que estás pero que muy confundido.

por zampabol Sáb Dic 11, 2021 3:41 pm

Mar7 escribió: zampabol.... Estás muy equivocado y confuso.
Eres tú el único que llama vagos a los cristianos y ofendes a los cristianos.

Los cristianos trabajan con sus manos en lo que puedan hacer y en lo que le salga, si lo ven necesario, y también reparten con sus hermanos sus alimentos, para cubrir las necesidades que puedan tener por la miseria o la pobreza o en alguna situación difícil que se vean , así que estás pero que muy confundido.

Imposible que yo ofenda a los cristianos porque YO LO SOY.
¿Cómo coño vas a cubrir ninguna necesidad recogiendo partatas o poniendo ladrillos? Así puedes ayudar a alguien en apuros. Yo prefiero al que se ESFUERZA, se ARRIESGA, crea EMPLEO y ayuda a cientos o miles de personas para que lleven una vida digna.
Por eso son riccos, pirque tienen metas altas. Por eso eres pobre, porque cuanto menos esfuerzo hagas, mucho mejor.

por Camino7 Sáb Dic 11, 2021 8:23 pm

zampabol escribió:
Mar7 escribió: zampabol.... Estás muy equivocado y confuso.
Eres tú el único que llama vagos a los cristianos y ofendes a los cristianos.

Los cristianos trabajan con sus manos en lo que puedan hacer y en lo que le salga, si lo ven necesario, y también reparten con sus hermanos sus alimentos, para cubrir las necesidades que puedan tener por la miseria o la pobreza o en alguna situación difícil que se vean , así que estás pero que muy confundido.

. Yo prefiero al que se ESFUERZA, se ARRIESGA, crea EMPLEO y ayuda a cientos o miles de personas para que lleven una vida digna.

Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

por zampabol Lun Dic 13, 2021 11:29 am

Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

Entiendo que te defiendas como gato panza arriba y que te austes cuando lees la palabra "trabajar", pero el trabajo no es explotación, es participar de los beneficios de una empresa.

Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga

por Camino7 Lun Dic 13, 2021 2:45 pm

zampabol escribió:
Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trabajar para que los ricos engorden y engorden sus arcas, no es un buen negocio para los pobres.

¿Quien hizo a los ricos dueños absolutos de todas las riquezas?... DIOS CREADOR NO, fueron los hombres codiciosos lo que se hicieron dueños de todo, pues desde el principio Dios hizo toda la creación, para que todos los hombres fueran dueños de ella, con los mismos derechos.

Pero el ladrón de tierras y frutos impuso la ley de la propiedad para adueñarse, de lo que es de todos.

La comunidad de bienes con igualdad, es el mejor regalo que pueden hacer los hombres a Dios, pues así vivieron los primeros cristianos. Mucho a cambiado la economía de los pueblos desde entonces, y es que está escrito que los hombres harían lo bueno malo, y lo malo bueno.

La comunidad con igualdad la han hecho mala y el capitalismo salvaje, donde unos pocos se hacen dueños de todos, lo han hecho bueno. Por eso está profetizado por Jesucristo, el FIN DEL MUNDO. Porque el mundo cuando se corrompe, pasa a ser abominable ante los ojos de Dios.

por Dorogoi Lun Dic 13, 2021 2:52 pm

Camino7 escribió:
zampabol escribió:
Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trabajar para que los ricos engorden y engorden sus arcas, no es un buen negocio para los pobres.

Peor negocio es no hacer nada y esperar panza arriba que llueva manà del cielo.

Son las reglas del juego: tomar o dejar. Si quieres cambiar las reglas debes abrir un partido polìtico y hacer que la gente te vote. Luego que esos varios millones de personas crean lo que dices y te voten, tendràs oportunidad de presentar un proyecto de ley en el Parlamento que, si pasa, cambiarìa las reglas del juego. Mientras tanto, a laburar!!!

Eso es lo que hay.

Te saludo.

por Mar7 Lun Dic 13, 2021 11:57 pm

Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
zampabol escribió:
Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trabajar para que los ricos engorden y engorden sus arcas, no es un buen negocio para los pobres.

Peor negocio es no hacer nada y esperar panza arriba que llueva manà del cielo.

Son las reglas del juego: tomar o dejar. Si quieres cambiar las reglas debes abrir un partido polìtico y hacer que la gente te vote. Luego que esos varios millones de personas crean lo que dices y te voten, tendràs oportunidad de presentar un proyecto de ley en el Parlamento que, si pasa, cambiarìa las reglas del juego. Mientras tanto, a laburar!!!

Eso es lo que hay.

Te saludo.

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.

por zampabol Mar Dic 14, 2021 10:34 am

Mar7 escribió:

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.

Y "casualmente" tú elegiste predicar a acarrear hormigón a 40ºC a la sombra en verano ¿verdad? Debió ser muy difícil tu decisión, sí. lol!

por zampabol Mar Dic 14, 2021 10:40 am

Mar7 escribió:

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.

En España, un obrero por poco cualificado que esté no gana menos de 1.500 euros al mes. Normalmente eso da para comer bastante bien y no vivir mal del todo.
El problema es la gente que no quiso prepararse o que decididamente es vaga y que veo son con los que te comparas.-

Sí, si eres un vago y no te has preocupado lo más mínimo por crecer y prepararte, es normal que te cueste salir adelante.-

por Dorogoi Mar Dic 14, 2021 12:42 pm

Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
zampabol escribió:
Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trabajar para que los ricos engorden y engorden sus arcas, no es un buen negocio para los pobres.

Peor negocio es no hacer nada y esperar panza arriba que llueva manà del cielo.

Son las reglas del juego: tomar o dejar. Si quieres cambiar las reglas debes abrir un partido polìtico y hacer que la gente te vote. Luego que esos varios millones de personas crean lo que dices y te voten, tendràs oportunidad de presentar un proyecto de ley en el Parlamento que, si pasa, cambiarìa las reglas del juego. Mientras tanto, a laburar!!!

Eso es lo que hay.

Te saludo.

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.

Hola Mar7,
¿Significa que, si mañana ,me pongo en la esquina de casa a dar sermones sobre una religiòn que me inventé debo recibir subsidio del Estado? ¿O quién te pagarìa un sueldo?

No es asì. Todo debe ser regulado para evitar aprovechados, vividores, farseantes, trufadores, etc. Esa es la diferencia que hay entre una secta y una religiòn. A la religiòn puede el Estado (si quiere) darle subsidios o beneficios fiscales. A las sectas no, porque no tienen personerìa juridica y los primeros vivos que se hacen llamar secta (como ustedes) pedirìan dinero al Estado sin trabajar. El Estado debe cuidar la plata que los ciudadanos pagan con sus impuestos y no puede darla para matener zànganos; creo que estaràs de acuerdo en esto. Para evitar avivados, hay ciertos requisitos que se deben cumplir para ser considerados oficialmente una religiòn o una secta sin fines de lucro. No es que tù pides y te dan a manos llenas porque te llamas Mar7; de esos hay millones, aparte de ustedes, que son unos buitres...o gavilanes o jet supersònicos; ustedes son un poroto al lado de esos; asì que ponte en la cola y quizàs en la otra vida recibas subsidio.

Entra en razòn; si quieres beneficios del Estado debes cumplir con los requisitos necesarios, mientras tanto sòlo puedes escribir en los foros para divertir. La gente no es zonza y menos los polìticos o abogados que deberàn darte dinero....olvìdalo.

Te saludo.

por Mar7 Mar Dic 14, 2021 1:21 pm

zampabol escribió:
Mar7 escribió:

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.

En España, un obrero por poco cualificado que esté no gana menos de 1.500 euros al mes. Normalmente eso da para comer bastante bien y no vivir mal del todo.
El problema es la gente que no quiso prepararse o que decididamente es vaga y que veo son con los que te comparas.-

Sí, si eres un vago y no te has preocupado lo más mínimo por crecer y prepararte, es normal que te cueste salir adelante.-

[ No es cuestión de ser vago se trata de hablar con justicia de todo lo que es enseñanza del Evangelio. Si a ti no te gusta, lo siento.
Una enseñanza que a través del ejemplo del joven rico, Jesucristo da a todos los ricos del mundo. Que tienen que repartir sus bienes.

por Camino7 Sáb Ene 08, 2022 8:51 pm

Dorogoi escribió:
Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
zampabol escribió:
Camino7 escribió:
Crear empleo esta bien y trabajar esta bien, pero que todo sea para el bien común, pero los hombres codiciosos que dan trabajo a los pobres, dan eso: TRABAJO... pero no reparten los bienes con igualdad, ni les importa el bien común, porque dan mucho trabajo a los pobres, pero los beneficios del trabajo pasan a los bolsillos de los ricos mientras a los pobres, no les queda ni para comer.

Así que eso de dar trabajo se entiende bien cuando los beneficios del trabajo es para el bien común.

Así que no adores tanto a los que dan trabajo y comprende que hay una actitud mas cristiana, Jesucristo nos dio la clave. Pues les mandó a los ricos que vendieran lo que tenían y dieran su producto a los pobres. Y este es el bien común, todo lo que no se hace para el bien común provoca miserias, provoca guerras y muchas calamidades que ya conocemos.

¿ Aprenderán los hombres algún día la lección que les enseño Jesucristo?.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Yo sé que lo ideal es recibir sin hacer nada, el problema es que no nos gusta a los que
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajamos veros a vosotros sentados sin hacer nada más que rascaros la barriga
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Trabajar para que los ricos engorden y engorden sus arcas, no es un buen negocio para los pobres.

Peor negocio es no hacer nada y esperar panza arriba que llueva manà del cielo.

Son las reglas del juego: tomar o dejar. Si quieres cambiar las reglas debes abrir un partido polìtico y hacer que la gente te vote. Luego que esos varios millones de personas crean lo que dices y te voten, tendràs oportunidad de presentar un proyecto de ley en el Parlamento que, si pasa, cambiarìa las reglas del juego. Mientras tanto, a laburar!!!

Eso es lo que hay.

Te saludo.

Los primeros cristianos trabajaban con sus propias manos, para no ser gravosos a nadie, y los que predicaban el Evangelio, también trabajaban predicando, y todo obrero tiene derecho a recibir lo necesario para comer y vivir.
No se puede decir lo mismo de los ricos y codiciosos, que viven a costa de los pobres.
Hola Mar7,
¿Significa que, si mañana ,me pongo en la esquina de casa a dar sermones sobre una religiòn que me inventé debo recibir subsidio del Estado? ¿O quién te pagarìa un sueldo?

No es asì. Todo debe ser regulado para evitar aprovechados, vividores, farseantes, trufadores, etc. Esa es la diferencia que hay entre una secta y una religiòn. A la religiòn puede el Estado (si quiere) darle subsidios o beneficios fiscales. A las sectas no,

Todo lo que dices merece una respuesta ¿ Tu crees que todos los gobiernos del mundo premian y apoyan a las verdaderas religiones y desprecian a los grupos religiosos pequeños, porque esos pequeños grupos, son grupos corrompidos?....

¿Cual es la regla que usas tú y que usan los gobiernos dictadores del mundo, para saber que las grandes religiones son verdaderas y que los pequeños grupos religiosos, son cristianos falsos?...

¿Cual es la regla que usas tú para saber cual son los verdaderos cristianos, y cuales son los falsos?...

JESUCRISTO TE DICE QUE NO JUZGUES Y NO SERÁS JUZGADO, que no condenes y no serás condenado, y en cuanto a los verdaderos cristianos, Jesucristo te dice, que por sus frutos los conocerás.

Todo buen cristiano siempre observa los frutos misericordiosos de aquellos que predican el Evangelio.

Allí donde no hay mandamientos de Jesucristo, ni se predica la paz, el perdón y la misericordia, allí no está la verdadera religión.

Los dictadores de las naciones siempre imponen penas de muerte y castigos terribles, sin misericordia, y las falsas religiones, siempre están presentes para hacer santos a esos dictadores.

Esta es la experiencia vivida por los verdaderos cristianos, y nadie les puede engañar, y es que son muchos los que siguen el camino de la perdición, y son muy pocos y muy perseguidos los que predican el camino de la salvación.

por Dorogoi Sáb Ene 08, 2022 10:30 pm

Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:Hola Mar7,
¿Significa que, si mañana ,me pongo en la esquina de casa a dar sermones sobre una religiòn que me inventé debo recibir subsidio del Estado? ¿O quién te pagarìa un sueldo?

No es asì. Todo debe ser regulado para evitar aprovechados, vividores, farseantes, trufadores, etc. Esa es la diferencia que hay entre una secta y una religiòn. A la religiòn puede el Estado (si quiere) darle subsidios o beneficios fiscales. A las sectas no,

Todo lo que dices merece una respuesta ¿ Tu crees que todos los gobiernos del mundo premian y apoyan a las verdaderas religiones y desprecian a los grupos religiosos pequeños, porque esos pequeños grupos, son grupos corrompidos?....

¿Cual es la regla que usas tú y que usan los gobiernos dictadores del mundo, para saber que las grandes religiones son verdaderas y que los pequeños grupos religiosos, son cristianos falsos?...

¿Cual es la regla que usas tú para saber cual son los verdaderos cristianos, y cuales son los falsos?...

JESUCRISTO TE DICE QUE NO JUZGUES Y NO SERÁS JUZGADO, que no condenes y no serás condenado, y en cuanto a los verdaderos cristianos, Jesucristo te dice, que por sus frutos los conocerás.

Todo buen cristiano siempre observa los frutos misericordiosos de aquellos que predican el Evangelio.

Allí donde no hay mandamientos de Jesucristo, ni se predica la paz, el perdón y la misericordia, allí no está la verdadera religión.

Los dictadores de las naciones siempre imponen penas de muerte y castigos terribles, sin misericordia, y las falsas religiones, siempre están presentes para hacer santos a esos dictadores.

Esta es la experiencia vivida por los verdaderos cristianos, y nadie les puede engañar, y es que son muchos los que siguen el camino de la perdición, y son muy pocos y muy perseguidos los que predican el camino de la salvación.

Hola,
Los gobiernos no deciden cuál es verdadera o cuál es falsa. Tampoco son reglas mías.

Se elige una religión oficial; por ejemplo: el cristianismo. Poco importa si es una religión u otra, puede ser el budismo, para el caso es lo mismo ya que todas sirven para el mismo objetivo: unificar la creencia en grandes grupos para transmitirles una moral que permita una convivencia pacífica donde fundar la civilización o las raíces morales de un país. Además de dar el consuelo espiritual y bla bla bla…

Una vez elegida la religión, como dije de ejemplo el cristianismo, se busca una institución que tenga bases sólidas y sea seguida por las tradiciones locales. Hasta acá todo normal.

Esa institución puede ser el catolicismo que da garantías de organización sólida que permita satisfacer “a todos” los fieles. Debe tener personeria jurídica, organización administrativa y respaldo financiero para hacer frente a cualquier necesidad. Todo esto tiene un costo y el Estado puede decidir de pasarle una cifra anual como subsidio o simples beneficios fiscales para que pueda mantener su estructura.

Todo simple. Poco importa si es verdadera o falsa esa religión, a los efectos todas son lo mismo. Si luego esa religión primaria se divide en grupos o sectas, el Estado debe garantizar que las minorías también tengan su cobertura espiritual. Para eso, se declaran alguna sectas exceptuadas de impuestos o con algún subsidio. Eso dependería de la cantidad de fieles que tenga y de la estructura organizativa que presenta. Si es de fiar y pueden demostrar y garantizar seriedad, se las incluye en la lista de sectas que recibirían beneficios.

La secta de ustedes no entraría en la lista; no porque no sean”verdaderos” sino porque no cumplen los requisitos mínimos como para ser considerados. No sé cuántos fieles tenga vuestra secta y cuál situación financiera puedan presentar, pero debe ser algo serio porque sino cualquier sin vergüenza trataría de recibir dinero de los contribuyentes y eso es un delito. Cuando se habla de dinero cuentan sólo las garantías y la credibilidad. No si es “verdadera”.

Repito aún, no importa si es una secta de religiosos verdaderos o falsos; eso es un problema interno a la secta y sus fieles, para el Estado cuentan las garantías.

Si tú eres cristiano verdadero o falso, mahometano, budista o lo que se te ocurra poco importa: lo importante es entender si se cumplen los requisitos que exige el gobierno para ser incluidos en la lista. Así funcionan las cosas en una sociedad moderna. Es peor en sociedades multiétnicas donde la torta se debe repartir entre más religiones y más sectas de cada una de ellas. Todas que afirman ser las “verdaderas”.

Sino, si no fuese así, mañana me pongo en la esquina de casa en un banquito a dar sermones y pido al gobierno dinero, que sale de lo que la gente paga de impuestos por su trabajo.

Para ti la religión es algo importantísimo y lo entiendo, pero para los demás es una cosa más para pagar. O lo haces gratis o te organizas como secta oficial.

Te saludo.

por doonga Sáb Ene 08, 2022 10:38 pm

¿Desde cuándo los gobiernos deben apoyar económicamente a las religiones?

Conozco dos políticas de gobierno:
La que existe en Alemania, donde el gobierno "recauda" el dinero del culto, si es que te adscribes a una religión aceptada.

La que existe en Chile, donde el gobierno exime de impuestos los ingresos de las religiones debidamente inscritas.
Sin embargo eso está siendo cuestionado después de haber quedado en evidencia que algunos pastores y obispos evangélicos han realizado (y aún realizan) lavado de dinero con los aportes de los fieles.
Por ese motivo, se está estudiando eliminar la franquicia del no pago de impuestos territoriales por las edificaciones dedicadas al culto.

Pero eso de que un gobierno financie una religión en el siglo 21, eso no lo he escuchado nunca.

por Dorogoi Sáb Ene 08, 2022 10:55 pm

doonga escribió:¿Desde cuándo los gobiernos deben apoyar económicamente a las religiones?

Conozco dos políticas de gobierno:
La que existe en Alemania, donde el gobierno "recauda" el dinero del culto, si es que te adscribes a una religión aceptada.

La que existe en Chile, donde el gobierno exime de impuestos los ingresos de las religiones debidamente inscritas.

Pero eso de que un gobierno financie una religión en el siglo 21, eso no lo he escuchado nunca.

Hola,
En Italia se usa que cada ciudadano declare a cuál religión quiere destinar el 8/1000 de su declaración de impuestos. En el formulario de declaración hay varios casilleros con distintos nombres y uno debe elegir a cuál darle dinero.

Luego, el gobierno le paga esa recaudación a cada organización religiosa. Muchos eligen no dársela a ninguna religión y queda para el Estado. Yo elegía darle al Estado.

A las religiones se les debe ayudar financieramente (o, en algún país, económicamente) para que pueda seguir operando; sino desaparecería la institución con los daños sociales que esto traería aparejado.

Normalmente se busca de que los fieles mantengan su religión y el gobierno ayuda con exceptuar de impuestos o con edificios estatales para que no paguen renta en sus templos.

No puedo saber cómo hace cada país; Tailandia usa el sistema de finanzas mixtas, pero Nepal, Mianmar, Tartaristán, Irán, etc. no tengo idea. Seguramente en Afganistán ahora el Estadio financiará a los Talibanes, no sé.

Saludos.

por Contenido patrocinado