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Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola Lupus,Lupus escribió:Hola Doro,
Es muy bueno el video que enviaste sobre el nuevo orden mundial. Describe perfectamente como son los ciclos de los imperios cuando esos imperios se corresponden con países.
No obstante hay otro imperio muy poderoso que no se menciona: el financiero, al que no se lo puede asociar a ningún país en particular, ya que se ubica por encima de todos. Es como un país sin territorio que tiene sus sedes en unos pocos países y subsedes en casi todos los demás.
De todos estos países aprovecha sus instituciones oficiales para beneficio propio y no para el de los respectivos países, y cuenta con sus propias instituciones no gubernamentales.
A diferencia de lo que se describe en el video, en vez de fomentar la educación, la investigación y desarrollo, los valores que se enseñan en las familias, las escuelas y las instituciones religiosas, y fomentar el desarrollo, se dedica a destruirlos.
Saludos
me gustò mucho ese video porque es coherente e imparcial.
Sin dudas, cada imperio fue diferente segùn su momento històrico y hoy, con la tecnologìa, se presenta màs globalizado aùn en la parte financiera. Eso no quita que el ciclo del imperio està llegando a su declive. Se da cuenta de eso y empieza a manotear, pero es como hacerlo en arenas movedizas: màs te movés y mas te hundìs. Todo imperio pelea hasta el finalpara ver si puede salvar lo salvable.
En estos momentos, quien cuida los valores tradicionales como familia, educaciòn, salud etc. es tildado de ultraderechista o fascista. En Rusia se cierran a esos valores y en occidente se irritan.
Te saludo.
Última edición por Dorogoi el Lun Oct 10, 2022 10:41 pm, editado 2 veces
Dorogoi- Magna Cum Laude
- Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola Ciki,CIKITRAKE escribió:¡Mal asunto para el asesino de civiles y terrorista Putin! Cada vez está más solo, China parece que empieza a distanciarse de su aliado.
https://www.elmundo.es/internacional/2022/10/10/6343ffcefc6c83a3788b45af.html
te gustarìa, pero no es asì. Desde el primer dìa de la operaciòn militar especial en Ucrania China dijo que abogaba por la paz, pero siete meses después en Samarcanda se juntaron en persona para dar empuje a la OCS. Asì que Olvìdalo, prefiere Rusia antes que EEUU; es claro.
Lo ùnico es que China tiene sus intereses y si Rusia se debilita por la guerra y las sanciones ellos van a aprovechar. En geopolìtica no existen amigos o enemigos, sino sòlo intereses. Por otro lado, estàn muy atentos a còmo occidente ataca a quienes no siguen sus òrdenes y aprende còmo serà en caso de resolver la situaciòn de Taiwan y de la Ruta de la Seda. Ademàs, reciben energìa de Rusia a precios descontados y en cantidades importantes; compraràn todo el gas y petròleo que Europa no quiere.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
- Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Lupus escribió:Recuerden esto:
Es más fácil engañar a la gente que demostrarles que han sido engañados.
Para manipular eficazmente a la gente, es necesario hacerle creer que nadie les manipula.
Si hemos sido embaucados durante largo tiempo, no estaremos interesados en conocer la verdad, el engaño nos ha capturado.
Es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos sido embaucados
¡Qué pronto surgen razones para aprobar lo que nos gusta y denostar lo que no nos gusta!
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
A Rocinante le gusta esta publicaciòn
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Copio acà el artìculo de Sara Reginella que traduzco del italiano.
//----------------------------------------------------------------------
Taiwán, Irán y el Donbass: el ciudadano medio de hoy es el perro de Pavlov.
Las mujeres que quieren usar el velo deben ser respetadas.
Las mujeres que no quieren usar el velo también deben ser respetadas.
Todo ser humano que sufra violencia o imposiciones tiene toda mi solidaridad.
Habiendo dicho esto, observo que en las últimas semanas, el ciudadano promedio ha adoptado elementos de odio que nos trajeron de regreso de Rusia a Medio Oriente.
El ciudadano medio que escupe veneno contra el mundo ruso es el mismo que detestaba el mundo iraní, que ayer legitimó el asesinato en Irak y, antes, la matanza en Vietnam.
El ciudadano medio tiene la certeza de pertenecer a una sociedad superior.
Los sistemas políticos, económicos, de diferente tradición, cultura y normas de pudor, para él, no tienen razón de existir.
Según el ciudadano medio, los pueblos deberían optar por la sumisión espontánea a su modelo de sociedad.
En ausencia de sumisión, cualquier forma de masacre es legítima para el ciudadano medio.
Siempre y cuando no se muestren imágenes.
El ciudadano medio no se da cuenta de que la misma guerra se desarrolla en diferentes campos: desde Taiwán hasta Irán y el Donbass.
El ciudadano medio responde a los principios del condicionamiento clásico.
Pero el perro de Pavlov era más inteligente.
El ciudadano medio está preparado, a través de estos principios, para la legitimidad de una injerencia violenta de Occidente en Irán.
Esta legitimación utiliza la reproducción de supuestos gestos de solidaridad, que se asocian a oleadas de indignación inducida.
El corte del mechón de pelo, replicado masivamente en la web, recuerda el gesto de taparse la boca con el que en 2018 famosos influencers invitaron a la protesta contra el ataque químico perpetrado por Assad. Excepto que luego se enteró, con certificación de La Haya, de que no había habido ningún ataque químico en Siria.
La indignación inducida tiene el único propósito de legitimar más violencia.
Las personas realmente oprimidas no necesitan gestos de presunta solidaridad que, cuando se explotan, se conectarán con catástrofes mucho peores.
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Taiwán, Irán y el Donbass: el ciudadano medio de hoy es el perro de Pavlov.
Las mujeres que quieren usar el velo deben ser respetadas.
Las mujeres que no quieren usar el velo también deben ser respetadas.
Todo ser humano que sufra violencia o imposiciones tiene toda mi solidaridad.
Habiendo dicho esto, observo que en las últimas semanas, el ciudadano promedio ha adoptado elementos de odio que nos trajeron de regreso de Rusia a Medio Oriente.
El ciudadano medio que escupe veneno contra el mundo ruso es el mismo que detestaba el mundo iraní, que ayer legitimó el asesinato en Irak y, antes, la matanza en Vietnam.
El ciudadano medio tiene la certeza de pertenecer a una sociedad superior.
Los sistemas políticos, económicos, de diferente tradición, cultura y normas de pudor, para él, no tienen razón de existir.
Según el ciudadano medio, los pueblos deberían optar por la sumisión espontánea a su modelo de sociedad.
En ausencia de sumisión, cualquier forma de masacre es legítima para el ciudadano medio.
Siempre y cuando no se muestren imágenes.
El ciudadano medio no se da cuenta de que la misma guerra se desarrolla en diferentes campos: desde Taiwán hasta Irán y el Donbass.
El ciudadano medio responde a los principios del condicionamiento clásico.
Pero el perro de Pavlov era más inteligente.
El ciudadano medio está preparado, a través de estos principios, para la legitimidad de una injerencia violenta de Occidente en Irán.
Esta legitimación utiliza la reproducción de supuestos gestos de solidaridad, que se asocian a oleadas de indignación inducida.
El corte del mechón de pelo, replicado masivamente en la web, recuerda el gesto de taparse la boca con el que en 2018 famosos influencers invitaron a la protesta contra el ataque químico perpetrado por Assad. Excepto que luego se enteró, con certificación de La Haya, de que no había habido ningún ataque químico en Siria.
La indignación inducida tiene el único propósito de legitimar más violencia.
Las personas realmente oprimidas no necesitan gestos de presunta solidaridad que, cuando se explotan, se conectarán con catástrofes mucho peores.
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola,
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Dorogoi escribió:Hola,
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
Hola. El único indicio que yo veo es que Putin ya está a la desesperada. Se está quedando sin municiones y solo le queda recurrir al terror y perpetrando masacres a civiles indefensos con los misiles. Parece que Ucrania va a recibir material para formar un escudo antimisiles.
Ya poco le queda por hacer a Rusia, su ejercito es una pena por obsoleto y poco efectivo ante las armas modernas de la OTAN, y sus soldados, con la moral por los suelos acumulado derrota tras derrota.
Ya ni hablan de las armas nucleares, no pueden emplearlas y menos en Ucrania, ya que la nube radiactiva les podría afectar a ellos (depende de para dónde sople el viento).
Rusia perderá la guerra con toda seguridad, China ya le está dando avisos de que no le gusta nada las masacres a civiles del terrorista Putin y en el futuro, ningún país se fiará ya de Putin y sus secuaces. Se avecinan tiempos muy duros de aislamiento para un país que se decía ser una potencia militar. Saludos.
CIKITRAKE- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5294
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Edad : 16
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
CIKITRAKE escribió:Dorogoi escribió:Hola,
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
Hola. El único indicio que yo veo es que Putin ya está a la desesperada. Se está quedando sin municiones y solo le queda recurrir al terror y perpetrando masacres a civiles indefensos con los misiles. Parece que Ucrania va a recibir material para formar un escudo antimisiles.
Ya poco le queda por hacer a Rusia, su ejercito es una pena por obsoleto y poco efectivo ante las armas modernas de la OTAN, y sus soldados, con la moral por los suelos acumulado derrota tras derrota.
Ya ni hablan de las armas nucleares, no pueden emplearlas y menos en Ucrania, ya que la nube radiactiva les podría afectar a ellos (depende de para dónde sople el viento).
Rusia perderá la guerra con toda seguridad, China ya le está dando avisos de que no le gusta nada las masacres a civiles del terrorista Putin y en el futuro, ningún país se fiará ya de Putin y sus secuaces. Se avecinan tiempos muy duros de aislamiento para un país que se decía ser una potencia militar. Saludos.
Rocinante- Magna Cum Laude
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Mensajes : 7657
Fecha de inscripción : 15/05/2017
A Rocinante le gusta esta publicaciòn
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
CIKITRAKE escribió:Dorogoi escribió:Hola,
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
Hola. El único indicio que yo veo es que Putin ya está a la desesperada. Se está quedando sin municiones y solo le queda recurrir al terror y perpetrando masacres a civiles indefensos con los misiles. Parece que Ucrania va a recibir material para formar un escudo antimisiles.
Ya poco le queda por hacer a Rusia, su ejercito es una pena por obsoleto y poco efectivo ante las armas modernas de la OTAN, y sus soldados, con la moral por los suelos acumulado derrota tras derrota.
Ya ni hablan de las armas nucleares, no pueden emplearlas y menos en Ucrania, ya que la nube radiactiva les podría afectar a ellos (depende de para dónde sople el viento).
Rusia perderá la guerra con toda seguridad, China ya le está dando avisos de que no le gusta nada las masacres a civiles del terrorista Putin y en el futuro, ningún país se fiará ya de Putin y sus secuaces. Se avecinan tiempos muy duros de aislamiento para un país que se decía ser una potencia militar. Saludos.
El ciudadano medio responde a los principios del condicionamiento clásico.
Pero el perro de Pavlov era más inteligente.
Dices que Rusia se está quedando sin municiones pero que Ucrania va a recibir material para "formar un escudo antimisiles" ¿Para qué quieren un escudo antimisiles si Rusia ya no tiene municiones?
Segùn informes no oficiales del Kremlin, aun si detienen la fabricaciòn hoy, tienen misiles para hacer estos ataques por seis meses sin detenerse. Hay bastante "exitismo" en tus palabras... Imaginemos sòlo si ordenan acelerar la producciòn.
Te saludo.
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola,
algo no anda bien en el razonamiento de Europa. Este es el gràfico de Goldman- Sachs: Mientras Europa cae en recesiòn, Rusia crece.
Me resulta insoportable la miopìa de Europa que hace los intereses de EEUU a costo de sacrificar a su pueblo. Espero que algo cambie.
El Fondo Monetario Internacional dice que la economìa rusa no caerà el 15% como pensado sino sòlo el 3,4%. Aùn con ocho paquetes de sanciones (diez mil sanciones). Rusia estima que la caida del PIB serà el 2.9% este año y el 0.9% el pròximo año.
También me resulta insoportable la manera de razonar de Europa. Ven que pierden la guerra en la economìa, en el campo de batalla, en polìtica, en la aislaciòn del Kremlin y siguen con esa narrativa de que Rusia està perdiendo y que debe abandonar los territorios ocupados mientras siguen enviando armas y soldados.
Yo no estoy feliz con la guerra, con la invasiòn, con la crisis ni nada de lo que Rusia nos hizo en nuestras vidas, pero, siendo objetivos, Rusia hizo lo que quizo y se anexionò un territorio grande como Portugal que ya forma parte de la Federaciòn rusa y que ahora debe proteger de los "invasores occidentales", segùn ellos. Enfrenta a 31 paìses sola y su vida continùa normal con reuniones internacionales y forums econòmicos y energéticos. Sòlo hay que querer verlo.
El problema a nivel gente comùn es que Ucrania considera que la gente que vive en Donbass son ucranianos a los que se debe defender para que no sean secuestrados por el invasor. No importa que en un referéndum hayan dicho que no quieren ser ucranianos, sòlo vale lo que Kiev dice. Por otro lado, el Kremlin dice que los que viven en Donbass son rusos a los que Kiev ha bombardeado por ocho años y les preguntò con referéndum si quieren unirse a la Federaciòn y dijeron que sì. Ellos, en su modo de entender, también se sienten que estàn protegiendo a su gente.
Si no hay un mìnimo de intenciòn de entenderse, estas posiciones se radicalizaràn màs y el conflicto puede durar hasta el infinito. Cada uno se cree con el derecho de defender su verdad. Lo ùnico que puede detener esto es el desgaste con los años hasta que un bando diga que "el juego no vale la vela" y no le interese màs insistir en su posiciòn.
La OTAN no puede permitir que un paìs pierda su integridad territorial. Esto es en Ucrania porque en Taiwan todo es aceptable. Su moral no es tan limpia como para dar lecciones (recordemos Kosovo). Rusia tampoco puede permitir que su gente siga siendo bombardeada por otros ocho años.
En fin. Ahora deberemos ver quien tiene màs aguante.
Saludos.
algo no anda bien en el razonamiento de Europa. Este es el gràfico de Goldman- Sachs: Mientras Europa cae en recesiòn, Rusia crece.
Me resulta insoportable la miopìa de Europa que hace los intereses de EEUU a costo de sacrificar a su pueblo. Espero que algo cambie.
El Fondo Monetario Internacional dice que la economìa rusa no caerà el 15% como pensado sino sòlo el 3,4%. Aùn con ocho paquetes de sanciones (diez mil sanciones). Rusia estima que la caida del PIB serà el 2.9% este año y el 0.9% el pròximo año.
También me resulta insoportable la manera de razonar de Europa. Ven que pierden la guerra en la economìa, en el campo de batalla, en polìtica, en la aislaciòn del Kremlin y siguen con esa narrativa de que Rusia està perdiendo y que debe abandonar los territorios ocupados mientras siguen enviando armas y soldados.
Yo no estoy feliz con la guerra, con la invasiòn, con la crisis ni nada de lo que Rusia nos hizo en nuestras vidas, pero, siendo objetivos, Rusia hizo lo que quizo y se anexionò un territorio grande como Portugal que ya forma parte de la Federaciòn rusa y que ahora debe proteger de los "invasores occidentales", segùn ellos. Enfrenta a 31 paìses sola y su vida continùa normal con reuniones internacionales y forums econòmicos y energéticos. Sòlo hay que querer verlo.
El problema a nivel gente comùn es que Ucrania considera que la gente que vive en Donbass son ucranianos a los que se debe defender para que no sean secuestrados por el invasor. No importa que en un referéndum hayan dicho que no quieren ser ucranianos, sòlo vale lo que Kiev dice. Por otro lado, el Kremlin dice que los que viven en Donbass son rusos a los que Kiev ha bombardeado por ocho años y les preguntò con referéndum si quieren unirse a la Federaciòn y dijeron que sì. Ellos, en su modo de entender, también se sienten que estàn protegiendo a su gente.
Si no hay un mìnimo de intenciòn de entenderse, estas posiciones se radicalizaràn màs y el conflicto puede durar hasta el infinito. Cada uno se cree con el derecho de defender su verdad. Lo ùnico que puede detener esto es el desgaste con los años hasta que un bando diga que "el juego no vale la vela" y no le interese màs insistir en su posiciòn.
La OTAN no puede permitir que un paìs pierda su integridad territorial. Esto es en Ucrania porque en Taiwan todo es aceptable. Su moral no es tan limpia como para dar lecciones (recordemos Kosovo). Rusia tampoco puede permitir que su gente siga siendo bombardeada por otros ocho años.
En fin. Ahora deberemos ver quien tiene màs aguante.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Mensajes : 13981
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Dorogoi escribió:Hola,
algo no anda bien en el razonamiento de Europa. Este es el gràfico de Goldman- Sachs: Mientras Europa cae en recesiòn, Rusia crece.
Me resulta insoportable la miopìa de Europa que hace los intereses de EEUU a costo de sacrificar a su pueblo. Espero que algo cambie.
El Fondo Monetario Internacional dice que la economìa rusa no caerà el 15% como pensado sino sòlo el 3,4%. Aùn con ocho paquetes de sanciones (diez mil sanciones). Rusia estima que la caida del PIB serà el 2.9% este año y el 0.9% el pròximo año.
También me resulta insoportable la manera de razonar de Europa. Ven que pierden la guerra en la economìa, en el campo de batalla, en polìtica, en la aislaciòn del Kremlin y siguen con esa narrativa de que Rusia està perdiendo y que debe abandonar los territorios ocupados mientras siguen enviando armas y soldados.
Yo no estoy feliz con la guerra, con la invasiòn, con la crisis ni nada de lo que Rusia nos hizo en nuestras vidas, pero, siendo objetivos, Rusia hizo lo que quizo y se anexionò un territorio grande como Portugal que ya forma parte de la Federaciòn rusa y que ahora debe proteger de los "invasores occidentales", segùn ellos. Enfrenta a 31 paìses sola y su vida continùa normal con reuniones internacionales y forums econòmicos y energéticos. Sòlo hay que querer verlo.
El problema a nivel gente comùn es que Ucrania considera que la gente que vive en Donbass son ucranianos a los que se debe defender para que no sean secuestrados por el invasor. No importa que en un referéndum hayan dicho que no quieren ser ucranianos, sòlo vale lo que Kiev dice. Por otro lado, el Kremlin dice que los que viven en Donbass son rusos a los que Kiev ha bombardeado por ocho años y les preguntò con referéndum si quieren unirse a la Federaciòn y dijeron que sì. Ellos, en su modo de entender, también se sienten que estàn protegiendo a su gente.
Si no hay un mìnimo de intenciòn de entenderse, estas posiciones se radicalizaràn màs y el conflicto puede durar hasta el infinito. Cada uno se cree con el derecho de defender su verdad. Lo ùnico que puede detener esto es el desgaste con los años hasta que un bando diga que "el juego no vale la vela" y no le interese màs insistir en su posiciòn.
La OTAN no puede permitir que un paìs pierda su integridad territorial. Esto es en Ucrania porque en Taiwan todo es aceptable. Su moral no es tan limpia como para dar lecciones (recordemos Kosovo). Rusia tampoco puede permitir que su gente siga siendo bombardeada por otros ocho años.
En fin. Ahora deberemos ver quien tiene màs aguante.
Saludos.
Doro, no entiendo esta guerra, pero menos te entiendo a ti.
Estas aceptando como validas unas elecciones ilegales , impuestas y con amenazas, en unos territorios que siempre han sido ucranianos, y que nadie, ningún pais le reconoce a Rusia como parte suya, y luego dices que Rusia y Putin cada vez están mejor, cuando Putin esta, se esta quedando solo, y ya habla de una reunión con Biden. ¡¡jejejeje! No te pagara el Krlemin para que hagas propaganda, o no lees ni vez los medios de comunicación.
No somos na
El gobernador ruso de la provincia ucrania de Jersón (sur), Vladímir Saldo, ha urgido a los civiles a que se marchen de la región debido a la contraofensiva ucrania, y ha pedido ayuda al Kremlin para realizar la evacuación. Jersón es uno de los cuatro territorios anexionados ilegalmente por Rusia —junto a Zaporiyia (sur), Donetsk y Lugansk (este)—, pero en las últimas semanas las tropas ucranias han recuperado cientos de kilómetros cuadrados. La capital regional, la homónima Jersón, es la única que Rusia ha conquistado desde que comenzó la invasión. Según ha publicado también hoy la inteligencia británica, las fuerzas del Kremlin ya se preparan para defender la capital provincial, situada en la orilla occidental del río Dniéper. En el plano diplomático, el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, ha afirmado ante el Consejo de Europa que en las localidades recuperadas de la provincia de Járkov (noreste), las tropas ucranias se están encontrando el mismo panorama que en Bucha o Irpin. Tras la expulsión de las tropas rusas, se hallaron en estas ciudades fosas comunes con cientos de cadáveres o incluso cuerpos abandonados en las calles. Por ello, Zelenski ha pedido al Consejo que lidere la creación de un tribunal especial para los crímenes de guerra cometidos por las tropas del Kremlin. En el terreno, las autoridades de Kiev han denunciado nuevos ataques con drones suicidas iraníes en la pequeña localidad de Makariv, al oeste de la capital, dirigidos hacia “infraestructuras civiles críticas”.
Rocinante- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola Roci,Rocinante escribió:Dorogoi escribió:Hola,
algo no anda bien en el razonamiento de Europa. Este es el gràfico de Goldman- Sachs: Mientras Europa cae en recesiòn, Rusia crece.
Me resulta insoportable la miopìa de Europa que hace los intereses de EEUU a costo de sacrificar a su pueblo. Espero que algo cambie.
El Fondo Monetario Internacional dice que la economìa rusa no caerà el 15% como pensado sino sòlo el 3,4%. Aùn con ocho paquetes de sanciones (diez mil sanciones). Rusia estima que la caida del PIB serà el 2.9% este año y el 0.9% el pròximo año.
También me resulta insoportable la manera de razonar de Europa. Ven que pierden la guerra en la economìa, en el campo de batalla, en polìtica, en la aislaciòn del Kremlin y siguen con esa narrativa de que Rusia està perdiendo y que debe abandonar los territorios ocupados mientras siguen enviando armas y soldados.
Yo no estoy feliz con la guerra, con la invasiòn, con la crisis ni nada de lo que Rusia nos hizo en nuestras vidas, pero, siendo objetivos, Rusia hizo lo que quizo y se anexionò un territorio grande como Portugal que ya forma parte de la Federaciòn rusa y que ahora debe proteger de los "invasores occidentales", segùn ellos. Enfrenta a 31 paìses sola y su vida continùa normal con reuniones internacionales y forums econòmicos y energéticos. Sòlo hay que querer verlo.
El problema a nivel gente comùn es que Ucrania considera que la gente que vive en Donbass son ucranianos a los que se debe defender para que no sean secuestrados por el invasor. No importa que en un referéndum hayan dicho que no quieren ser ucranianos, sòlo vale lo que Kiev dice. Por otro lado, el Kremlin dice que los que viven en Donbass son rusos a los que Kiev ha bombardeado por ocho años y les preguntò con referéndum si quieren unirse a la Federaciòn y dijeron que sì. Ellos, en su modo de entender, también se sienten que estàn protegiendo a su gente.
Si no hay un mìnimo de intenciòn de entenderse, estas posiciones se radicalizaràn màs y el conflicto puede durar hasta el infinito. Cada uno se cree con el derecho de defender su verdad. Lo ùnico que puede detener esto es el desgaste con los años hasta que un bando diga que "el juego no vale la vela" y no le interese màs insistir en su posiciòn.
La OTAN no puede permitir que un paìs pierda su integridad territorial. Esto es en Ucrania porque en Taiwan todo es aceptable. Su moral no es tan limpia como para dar lecciones (recordemos Kosovo). Rusia tampoco puede permitir que su gente siga siendo bombardeada por otros ocho años.
En fin. Ahora deberemos ver quien tiene màs aguante.
Saludos.
Doro, no entiendo esta guerra, pero menos te entiendo a ti.
Estas aceptando como validas unas elecciones ilegales , impuestas y con amenazas, en unos territorios que siempre han sido ucranianos, y que nadie, ningún pais le reconoce a Rusia como parte suya, y luego dices que Rusia y Putin cada vez están mejor, cuando Putin esta, se esta quedando solo, y ya habla de una reunión con Biden. ¡¡jejejeje! No te pagara el Krlemin para que hagas propaganda, o no lees ni vez los medios de comunicación.
No somos na
El gobernador ruso de la provincia ucrania de Jersón (sur), Vladímir Saldo, ha urgido a los civiles a que se marchen de la región debido a la contraofensiva ucrania, y ha pedido ayuda al Kremlin para realizar la evacuación. Jersón es uno de los cuatro territorios anexionados ilegalmente por Rusia —junto a Zaporiyia (sur), Donetsk y Lugansk (este)—, pero en las últimas semanas las tropas ucranias han recuperado cientos de kilómetros cuadrados. La capital regional, la homónima Jersón, es la única que Rusia ha conquistado desde que comenzó la invasión. Según ha publicado también hoy la inteligencia británica, las fuerzas del Kremlin ya se preparan para defender la capital provincial, situada en la orilla occidental del río Dniéper. En el plano diplomático, el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, ha afirmado ante el Consejo de Europa que en las localidades recuperadas de la provincia de Járkov (noreste), las tropas ucranias se están encontrando el mismo panorama que en Bucha o Irpin. Tras la expulsión de las tropas rusas, se hallaron en estas ciudades fosas comunes con cientos de cadáveres o incluso cuerpos abandonados en las calles. Por ello, Zelenski ha pedido al Consejo que lidere la creación de un tribunal especial para los crímenes de guerra cometidos por las tropas del Kremlin. En el terreno, las autoridades de Kiev han denunciado nuevos ataques con drones suicidas iraníes en la pequeña localidad de Makariv, al oeste de la capital, dirigidos hacia “infraestructuras civiles críticas”.
Yo te entiendo porque formas parte de la hinchada occidental, pero yo sòlo veo ls realidad desde todo punto de vista.
No hubieron "amenazas" en los referéndums; al contrario, fueron pedidos por los habitantes de Donbass. De todos modos, se podrìa decir que no parece que fueran "limpios", pero sin amenazas.
Los territorios no fueron siempre ucranianos; eso es historia.
La situaciòn de Putin es buena en sus objetivos de "liberar" Donbass, a las que sumò otras dos provincias. No digo que sea legal ni que esté bien, sòlo que es "evidente". Con 150.000 soldados tomò un territorio grande como Portugal y ahora necesita movilizar gente para defenderlo. La anexiòn no estaba en los planes, pero la OTAN forzò a cambiar planes con sus armas. Ahora, luego de un mes de entrenamiento, los reservistas empezaràn a llegar al territorio anexado para defenderlo. Alucinante!
Obvio que Rusia no puede ganar una guerra contra los 30 paìses que forman la OTAN, pero Ucrania no està en la OTAN. Lo ùnico que le queda a Rusia es el disuasivo nuclear y, de comenzar una tercera guerra, le queda una alianza con China y otros paìses asiàticos. Si no se alìan, los pròximos seràn ellos; al menos eso es lo que harìa yo si fuese EEUU.
En realidad, aunque no esté de acuerdo con las actividades militares y sin ser un experto, veo que a Rusia le està yendo mejor que a los occidentales. No digo que esté bien ni me alegro de las vìctimas, pero lo que veo es simple. En una mañana han dejado sin energìa eléctrica el 50% del territorio nacional y grandes partes sin agua ni comunicaciòn. Es obvio que no han querido hacer daño a los civiles. Un periodista italiano dijo que los misiles han sido lanzados contra instalaciones militares y Kiev no dice sobre las vìctimas militares sino sòlo las civiles (11 civiles) tratando de engañar a la opiniòn pùblica. Una sola bomba ucraniana en el mercado de Donetsk matò 16 civiles; acà hablamos de 200 misiles y 11 vìctimas en toda Ucrania (elevada tecnologìa reconocida por diarios de EEUU); ademàs esto pone en evidencia que la defensa antiaerea de la OTAN no funcionò al 100%.
Que un gobernador pida que evacùen una ciudad porque los ucranianos estàn bombardeando edificios civiles es un acto debido y de sentido comùn; un acto de civilizaciòn. Si los ucranianos son bestias que bombardean edificios civiles hay que protegerlos e informarles lo que deben hacer. Militarmente no sé còmo terminarà todo esto una vez que los civiles hayan salido de la ciudad. No sé si te das cuenta, pero el gobernador Vladímir Saldo es ucraniano y los civiles que viven en Jersón son ucranianos (segùn Kiev). Ahora, luego de la anexiòn son ciudadanos rusos, pero son originalmente ucranianos. Los ucranianos bombardean a los ucranianos.
Sin duda vemos las cosas de modo diferente. Yo pretendo ver la realidad para que todo esto termine. Tù ves lo que dice la TV para que la guerra continùe y se envìen màs armas. Son distintos puntos de vista.
Quizàs me equivoque, pero esos territorios jamàs volveràn a ser parte de Ucrania; serà como con Crimea. En un par de años la gente querrà olvidar y hablar de la crisis que nos golpea (quizàs antes) y no se discutirà màs. Si este movimiento de anexiòn tiene éxito, comenzaràn muchos otros territorios como Catalunya, Taiwan, etc. que querràn separarse también de sus "dueños" (aunque son situaciones completamente diferentes). Estamos viviendo un momento històrico increìble: un nuevo orden multipolar en crecimiento, la hegemonìa de EEUU comenzando el declive, los valores tradicionales de moralidad tomando fuerza sobre los occidentales, etc. Luego de la pandemia, que creì que jamàs vivirìa, me toca presenciar esto aun en vida; fantàstico! Sabes que me gusta vivir todas las nuevas experiencias posibles.
Ojalà Ucrania con la ayuda de la OTAN puedan hacer volver todo a como era antes, pero no lo veo factible. Hay que ser realistas. Esperemos que todo vaya bien y los rusos entren en conciencia (en nuestra "conciencia", no en la de ellos).
Te saludo.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Dorogoi escribió:CIKITRAKE escribió:Dorogoi escribió:Hola,
hay indicios de apertura y sinceramiento en Occidente.
Borrell dijo ayer: "Estoy dispuesto a admitir que hemos cometido una serie de errores y que hemos perdido la oportunidad de acercamiento de Rusia con Occidente... Hay momentos en los que podríamos haberlo hecho mejor, hay cosas que propusimos y luego no pudimos implementar, como la promesa de que Ucrania y Georgia pasarían a formar parte de la OTAN... Creo que es un error hacer promesas que no se pueden cumplir".
La OTAN no quiere perder la guerra porque perderìa la cara ante sus aliados y para EEUU y UK serìa una humillaciòn. El Kremlin tampoco, por supuesto, porque son rusos y, bueno,... mejor no hablar.
Alguno lanzò la idea de un encuentro entre Putin y Biden en el G20 en Noviembre. Si esto sucede podrìa ser indicio que las acciones bélicas llegarìan a su fin a breve ya que el invierno està aquì y es beneficioso para Rusia. Luego las tratativas y sanciones irìan adelante por años aunque con un alto el fuego. Veremos.
Que occidente reconozca que se equivocò con Ucrania y que Ucrania lleva a cabo acciones terroristas es un avance; sumados a que hayan visto estos ùltimos dos dìas la capacidad bélica y tecnològica de Ruisa, y de lo que los rusos son capaces de hacer, nos hacen pensar que una escalada podrìa alejarse de las posibilidades.
El còmico presidente debe estar comprando mucho papel higiénico. Su vida empieza a valer menos que un manì tostado; sabe mucho y puede contar algunas verdades.
Saludos.
Hola. El único indicio que yo veo es que Putin ya está a la desesperada. Se está quedando sin municiones y solo le queda recurrir al terror y perpetrando masacres a civiles indefensos con los misiles. Parece que Ucrania va a recibir material para formar un escudo antimisiles.
Ya poco le queda por hacer a Rusia, su ejercito es una pena por obsoleto y poco efectivo ante las armas modernas de la OTAN, y sus soldados, con la moral por los suelos acumulado derrota tras derrota.
Ya ni hablan de las armas nucleares, no pueden emplearlas y menos en Ucrania, ya que la nube radiactiva les podría afectar a ellos (depende de para dónde sople el viento).
Rusia perderá la guerra con toda seguridad, China ya le está dando avisos de que no le gusta nada las masacres a civiles del terrorista Putin y en el futuro, ningún país se fiará ya de Putin y sus secuaces. Se avecinan tiempos muy duros de aislamiento para un país que se decía ser una potencia militar. Saludos.El ciudadano medio responde a los principios del condicionamiento clásico.
Pero el perro de Pavlov era más inteligente.
Dices que Rusia se está quedando sin municiones pero que Ucrania va a recibir material para "formar un escudo antimisiles" ¿Para qué quieren un escudo antimisiles si Rusia ya no tiene municiones?
Segùn informes no oficiales del Kremlin, aun si detienen la fabricaciòn hoy, tienen misiles para hacer estos ataques por seis meses sin detenerse. Hay bastante "exitismo" en tus palabras... Imaginemos sòlo si ordenan acelerar la producciòn.
Te saludo.
Hola Doro. Veo que no sabes de armas y esas cosas, un misil no es una munición, puedes desasnarte mirándolo en Google. Por otro lado, cada misil debe costar más o menos 1 millón de euros, no creo que al sátrapa de Putin le salga rentable seguir la guerra a base de misiles. Si pudieran acelerar la fabricación de municiones ya lo hubieran hecho, deben tener grandes problemas de suministros y de capacidad para la fabricación. Un desastre en toda regla. Un saludo y ahora entiendo porqué Farisha siempre dice que vives en una realidad paralela.
CIKITRAKE- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Masivo apoyo a Rusia en la ONU.
De los tropecientos países del mundo, todos estos han salido en apoyo del nuevo zarito:
Corea del Norte (la del gordito)
Nicaragua (La del chaparrito)
Irán (La de los talibanes asesinos)
Dorogoi (sin comentarios)
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zampabol- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola Zampa,zampabol escribió:Masivo apoyo a Rusia en la ONU.
De los tropecientos países del mundo, todos estos han salido en apoyo del nuevo zarito:
Corea del Norte (la del gordito)
Nicaragua (La del chaparrito)
Irán (La de los talibanes asesinos)
Dorogoi (sin comentarios)
es cierto que tiene malas compañìas...
Pero debemos decir que hubieron 9 ausentes y 35 abstenciones que incluyeron a China, India y Pakistan (medio mundo):
Aùn asì no creo que retrocedan por esto si se abstuvieron sus principales amigos.
Te saludo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_ES-11/5_de_la_Asamblea_General_de_las_Naciones_Unidas
Última edición por Dorogoi el Jue Oct 13, 2022 11:05 pm, editado 1 vez
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Hola Ciki,CIKITRAKE escribió:
Hola Doro. Veo que no sabes de armas y esas cosas, un misil no es una munición, puedes desasnarte mirándolo en Google. Por otro lado, cada misil debe costar más o menos 1 millón de euros, no creo que al sátrapa de Putin le salga rentable seguir la guerra a base de misiles. Si pudieran acelerar la fabricación de municiones ya lo hubieran hecho, deben tener grandes problemas de suministros y de capacidad para la fabricación. Un desastre en toda regla. Un saludo y ahora entiendo porqué Farisha siempre dice que vives en una realidad paralela.
ya la campanita te activò tus principios del condicionamiento.
Repites la versiòn oficial sin un mìnimo desliz; eres preciso... Un ejemplo de adoctrinamiento...
Recuerda que producen también drones kamikases y ya ordenò el aumento de producciòn de armamento en septiembre para los reservistas.
Saludos.
Dorogoi- Magna Cum Laude
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Re: Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear
Espero que no tomen al pie de la letra todo lo que dice Ursula y que envíen las facturas gas a Moscú.
Y no le hagan comentarios incómodos porque se irrita.
Cómo se atreven a criticar sus decisiones?
Acaso ustedes no la votaron?
Bueno, en realidad ustedes no la votaron...
Pero alguien la puso allí y entonces hay que acatar sus decisiones.
Bueno, en realidad no son decisiones de ella...
Entonces quién toma las decisiones que están perjudicando a la UE, a Ucrania y a Rusia?
Quiénes se benefician?
Y no le hagan comentarios incómodos porque se irrita.
Cómo se atreven a criticar sus decisiones?
Acaso ustedes no la votaron?
Bueno, en realidad ustedes no la votaron...
Pero alguien la puso allí y entonces hay que acatar sus decisiones.
Bueno, en realidad no son decisiones de ella...
Entonces quién toma las decisiones que están perjudicando a la UE, a Ucrania y a Rusia?
Quiénes se benefician?
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