Buscando otra Tierra

José Antonio escribió:

Vulgarcito escribió:No os preocupéis por cuando el sol empiece a morir y devore los planetas más cercanos. Para entonces no creo que exista la raza humana.

Segun NASA que mide todos los dias la distancia entre la Luna y la Tierra con un rayo laser que se refleja de la superfine Lunar en un espejo que instalaron allá, la Luna se aleja de nosotros un metro todos los años. Esto se debe a que se está escapando de la atracción de la gravedad de la Tierra. Dentro de tantos años La Luna estará lo suficiente distante como para no ser capaz de seguir manteniendo el eje inclinado de la Tierra y esta se pondrá en posicion horizontal. Se acabaran las estaciones y los polos serían los nuevos trópicos. Afectaria la vida en la Tierra. No habrían mareas. Muchas cosas raras nos podrian matar antes que se expanda el Sol.

Así es, la Luna se separa de la tierra 3,8 centímetros al año y llegará un momento en que los días y las noches duren meses; el clima cambiará y posiblemente tendremos que refugiarnos en las cuevas como al principio, jajaja. Pero quedaros tranquilos porque llegará un momento en el que la Luna se quede estacionaria y no siga separándose de la tierra. ¿Qué pasará con las plantas? ¿Podrán adaptarse a esos cambios?

CIKITRAKE escribió:

José Antonio escribió:

Vulgarcito escribió:No os preocupéis por cuando el sol empiece a morir y devore los planetas más cercanos. Para entonces no creo que exista la raza humana.

Segun NASA que mide todos los dias la distancia entre la Luna y la Tierra con un rayo laser que se refleja de la superfine Lunar en un espejo que instalaron allá, la Luna se aleja de nosotros un metro todos los años. Esto se debe a que se está escapando de la atracción de la gravedad de la Tierra. Dentro de tantos años La Luna estará lo suficiente distante como para no ser capaz de seguir manteniendo el eje inclinado de la Tierra y esta se pondrá en posicion horizontal. Se acabaran las estaciones y los polos serían los nuevos trópicos. Afectaria la vida en la Tierra. No habrían mareas. Muchas cosas raras nos podrian matar antes que se expanda el Sol.

Así es, la Luna se separa de la tierra 3,8 centímetros al año y llegará un momento en que los días y las noches duren meses; el clima cambiará y posiblemente tendremos que refugiarnos en las cuevas como al principio, jajaja. Pero quedaros tranquilos porque llegará un momento en el que la Luna se quede estacionaria y no siga separándose de la tierra. ¿Qué pasará con las plantas? ¿Podrán adaptarse a esos cambios?

Si ya veo que estaba de exagerado con un metro y apenas son centimetros. Eso me pasa por haragan de no ir a confirmar primero con la Wiki. ¿Que pasará con las plantas preguntas? No lo se. Me imagino que solo creceran los hongos.

¿Cuánto queda para que nos empecemos a preocupar?

Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Esa es una patraña que le han colado los catastrofistas. Cualquiera que sepa un poco de física sabe que los niveles del mar disminuirían en caso de que la tierra se calentase, cosa que ocurre de forma natural y no provocada por el hombre como tantos creen.
No voy a entrar en profundidades porque para entender eso hay que tener ciertos conocimientos, pero le recuerdo que hace sólo 15.000 años, el casquete polar llegaba al sur de Francia y el nivel del mar apenas ha cambiado en ese tiempo.
Por no decirle que los continentes y las costas no son algo que esté fijo. Unas suben y otras bajan por efecto de las placas tectónicas, pero no se preocupe usted que no tendrá que emigrar a ninguna parte por más miedo que le metan en el cuerpo.

Por cierto que llevamos una primavera en el sur de España con tanto frío y agua que estamos deseando que vuelvan los del calentamiento global desaparecidos para que nos den alguna esperanza.

José Antonio escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

No puede subir, Joseantonio. No hay ninguna razón científica ni técnica ni climática para que eso pase. Otra cosa es el negocio que supone el rollo calentamiento global. Un ejemplo que te doy de que eso no es cierto:

Hace 15.000 años, al final de la última glaciación por el recurrente enfriamiento y calentamiento de a Tierra, el hielo polar tanto por el norte como por el sur, se extendía miles de kilómetros más que ahora, de hecho los pirineos en la frontera de España y Francia aún conservan valles glaciares de esa época. Todo eso se ha descongelado y según las teorías del los del calentamiento global, eso habría hecho que ahora el mar estuviese por encima del Everest. ¿Ha ocurrido así? Pues no, todo lo contrario. Verás que hay muchas zonas del interior en las que hay fósiles de cochas marinas, y eso quiere decir que el mar en algún momento ha estado ahí y que ha retrocedido.

las masas continentales se mueven, suben, bajan, se desplazan, etc, es más factible que las costas suban o bajen por ese fenómeno que porque haya más aguan en la tierra de forma milagrosa.

zampabol escribió:

José Antonio escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

No puede subir, Joseantonio. No hay ninguna razón científica ni técnica ni climática para que eso pase. Otra cosa es el negocio que supone el rollo calentamiento global. Un ejemplo que te doy de que eso no es cierto:

Hace 15.000 años, al final de la última glaciación por el recurrente enfriamiento y calentamiento de a Tierra, el hielo polar tanto por el norte como por el sur, se extendía miles de kilómetros más que ahora, de hecho los pirineos en la frontera de España y Francia aún conservan valles glaciares de esa época. Todo eso se ha descongelado y según las teorías del los del calentamiento global, eso habría hecho que ahora el mar estuviese por encima del Everest. ¿Ha ocurrido así? Pues no, todo lo contrario. Verás que hay muchas zonas del interior en las que hay fósiles de cochas marinas, y eso quiere decir que el mar en algún momento ha estado ahí y que ha retrocedido.

las masas continentales se mueven, suben, bajan, se desplazan, etc, es más factible que las costas suban o bajen por ese fenómeno que porque haya más aguan en la tierra de forma milagrosa.

Zampabol, tu argumento central segun lo interpreto, es que la subida de las aguas es aparente porque el terreno sube y baja. Aunque tal afirmacion es cierta, hay evidencia satelital que el nivel promedio de las aguas ha estado subiendo desde hace bastantes años pero mas aceleradamente desde los ultimos años. Las medidas de aumento anual que se dan son relativamente pequeñas pero sin embargo van en aumento progresivo. ¿A que se debe esa observacion satelital? Ahí está el detalle.

Anteriormente te expuse el fenomeno del aumento de volumen que produce un alza de temperatura. Pero durante nuestra discusión demostraste que ese fenómeno es mínimo, lo cual te lo acepté y se apartó la evidencia. Ahora vamos a otra cosa.

No hay ninguna duda que grandes cantidades de hielo en los polos y otros glaciares se derriten. A cada rato sacan ejemplos en la tele de enormes islas de hielo flotante en la Artardida. No hay ninguna duda que mas hielo se derrite que antes. En todo caso no le hecho la culpa del calentamiento al hombre y mas bien es por un fenómeno natural que no hemos discutido. Estoy consciente que la izquierda trata de manipular lo del calentamiento para pasar leyes absurdas.

Entonces ese pequeño aumento promedio de las aguas que algunos calculan en 3.2 mm por año tiene su explicacion lógica. El asunto es que si despues que todo el hielo se haga agua el mar va a aumentar su nivel significativamente al punto de afectarnos a nosotros. Tu categóricamente opinas que no. Yo todavía no lo se. Tu das explicaciones lógicas diciendo que ya grandes glaciares en Europa del Norte se derritieron pero que nada paso y el mar sigue igual. Estas equivocado Zampabol. Hace 15,000 años se podia caminar desde Holanda hasta el UK e incluso habían poblaciones en el camino. Tambien podias caminar a Francia. Pero cuando se derritieron esos glaciales del Norte de Europa se forma el canal de la Mancha. Una avalancha de millones y millones de galones se vino encima. ¿Sabes que profundidad tiene eso? Saludos,

Imagino que muchos os habréis parado a pensar en lo deprisa que aumenta la población de nuestro planeta.

A principios de los años sesenta, había 3.000 millones de habitantes en La Tierra. Bastaron 40 años para que se duplicara esta cifra, y 15 años más para que alcanzara los cerca de 7.500 millones de habitantes.

La escalada ha sido pronunciada y, al parecer, es esta la tendencia. Según los analistas, dentro de 50 años se alcanzará la redonda cifra de 10.000 millones de habitantes, aunque algunos hablan de 12.000 millones.

Si la tendencia de este crecimiento demográfico se mantiene en esta línea, tan a la alza, puede llegar un momento en que no haya recursos para todos. Al menos, se ha estimado que 10.000 millones de personas es la cifra máxima de habitantes que podría albergar La Tierra sin sufrir problemas de abastecimiento.

No creo que nos dé tiempo de montar la infraestructura para habitar otros planetas, algo que, hoy por hoy, no veo nada factible. Una forma de retrasar este desenlace es ahorrando recursos y tratando de ser lo más considerados que podamos con el medio ambiente.

José Antonio escribió:

zampabol escribió:

José Antonio escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

No puede subir, Joseantonio. No hay ninguna razón científica ni técnica ni climática para que eso pase. Otra cosa es el negocio que supone el rollo calentamiento global. Un ejemplo que te doy de que eso no es cierto:

Hace 15.000 años, al final de la última glaciación por el recurrente enfriamiento y calentamiento de a Tierra, el hielo polar tanto por el norte como por el sur, se extendía miles de kilómetros más que ahora, de hecho los pirineos en la frontera de España y Francia aún conservan valles glaciares de esa época. Todo eso se ha descongelado y según las teorías del los del calentamiento global, eso habría hecho que ahora el mar estuviese por encima del Everest. ¿Ha ocurrido así? Pues no, todo lo contrario. Verás que hay muchas zonas del interior en las que hay fósiles de cochas marinas, y eso quiere decir que el mar en algún momento ha estado ahí y que ha retrocedido.

las masas continentales se mueven, suben, bajan, se desplazan, etc, es más factible que las costas suban o bajen por ese fenómeno que porque haya más aguan en la tierra de forma milagrosa.

Zampabol, tu argumento central segun lo interpreto, es que la subida de las aguas es aparente porque el terreno sube y baja. Aunque tal afirmacion es cierta, hay evidencia satelital que el nivel promedio de las aguas ha estado subiendo desde hace bastantes años pero mas aceleradamente desde los ultimos años. Las medidas de aumento anual que se dan son relativamente pequeñas pero sin embargo van en aumento progresivo. ¿A que se debe esa observacion satelital? Ahí está el detalle.

Anteriormente te expuse el fenomeno del aumento de volumen que produce un alza de temperatura. Pero durante nuestra discusión demostraste que ese fenómeno es mínimo, lo cual te lo acepté y se apartó la evidencia. Ahora vamos a otra cosa.

No hay ninguna duda que grandes cantidades de hielo en los polos y otros glaciares se derriten. A cada rato sacan ejemplos en la tele de enormes islas de hielo flotante en la Artardida. No hay ninguna duda que mas hielo se derrite que antes. En todo caso no le hecho la culpa del calentamiento al hombre y mas bien es por un fenómeno natural que no hemos discutido. Estoy consciente que la izquierda trata de manipular lo del calentamiento para pasar leyes absurdas.

Entonces ese pequeño aumento promedio de las aguas que algunos calculan en 3.2 mm por año tiene su explicacion lógica. El asunto es que si despues que todo el hielo se haga agua el mar va a aumentar su nivel significativamente al punto de afectarnos a nosotros. Tu categóricamente opinas que no. Yo todavía no lo se. Tu das explicaciones lógicas diciendo que ya grandes glaciares en Europa del Norte se derritieron pero que nada paso y el mar sigue igual. Estas equivocado Zampabol. Hace 15,000 años se podia caminar desde Holanda hasta el UK e incluso habían poblaciones en el camino. Tambien podias caminar a Francia. Pero cuando se derritieron esos glaciales del Norte de Europa se forma el canal de la Mancha. Una avalancha de millones y millones de galones se vino encima. ¿Sabes que profundidad tiene eso? Saludos,

Lo primero es decirte que el continente europeo se hunde por el norte y se eleva por el sur. En Sevilla donde vivo (ciudad al sur de España)  y que dista del mar unos 70 km, hace sólo 2.000 años estaba a orillas del mar. La zona de Islandia se eleva actualmente hasta 3 cm al año también.
Esas mediciones de 3,2mm de subida al año del nivel del mar, me tienen que explicar a mí cómo se han hecho, pero aún siendo ciertas no me parece que puedan achacar a ningún calentamiento artificial.
Los efectos gravitacionales de la Luna y el Sol pueden influir en eso, sin contar las perturbaciones solares que están a la orden del día y que también influyen de forma determinante en el clima.

Si tú pones un agua lleno de agua y le metes un hielo hasta que el agua esté a punto de desbordarse, cuando el hielo se descongele no subirá absolutamente nada el nivel del agua en el vaso. ¿Por qué? porque por el principio de Arquímedes, eso no se produce. Se produciría si el hielo se hundiese, pero el hielo que flota, no aumente al nivel del mar al descongelarse y todo el casquete polar del norte está flotando.

Si.
Y el hielo que ha desaparecido de los glaciares también está flotando.

Cuénteles usted a los habitantes de Kiribati (mas de cienmil personas) que el nivel del mar no sube.

Se han dejado la pasta en comprar un enorme terreno en Fiyi, Vanau Levu porque su país está siendo tragado por el océano.

José Antonio escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

La subida del nivel del mar es real y exactamente medida por diferentes estaciones dependientes de diferentes universidades y países de todo el mundo. Este es un hecho incuestionable, ahí están los datos. Y lo primero en inundarse son los deltas de los grandes ríos y en esos fértiles deltas viven centenares de millones de personas.

El calentamiento global también esta bien medido y comparado con las variaciones históricas habidas en el planeta. Es evidente que esta última variación está ocurriendo de una manera muy acelerada, como nunca antes había ocurrido. La causa del calentamiento global no goza todavía de la unanimidad de la comunidad científica, pero cada día se suman a la idea de que esta causado por el hombre más y más científicos.

Yo lo que siempre me pregunto es que si el calentamiento global
es un problema para todos ?
Y esos países o regiones que viven en climas fríos.
No se, pero me parece que si sube la temperatura para por ejemplo Siberia.
No seria un problema.
A lo mejor seria una bendición para sus habitantes.

zampabol escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Esa es una patraña que le han colado los catastrofistas. Cualquiera que sepa un poco de física sabe que los niveles del mar disminuirían en caso de que la tierra se calentase, cosa que ocurre de forma natural y no provocada por el hombre como tantos creen.
No voy a entrar en profundidades porque para entender eso hay que tener ciertos conocimientos, pero le recuerdo que hace sólo 15.000 años, el casquete polar llegaba al sur de Francia y el nivel del mar apenas ha cambiado en ese tiempo.
Por no decirle que los continentes y las costas no son algo que esté fijo. Unas suben y otras bajan por efecto de las placas tectónicas, pero no se preocupe usted que no tendrá que emigrar a ninguna parte por más miedo que le metan en el cuerpo.

Por cierto que llevamos una primavera en el sur de España con tanto frío y agua que estamos deseando que vuelvan los del calentamiento global desaparecidos para que nos den alguna esperanza.

Yo sé un poco de física y entiendo los motivos por los que si sube la temperatura media en el planeta, el nivel del mar subirá. Lo que no entiendo es la opción contraria -que usted defiende- le agradeceré que me lo explique.

zampabol escribió:

José Antonio escribió:

Guardalupe escribió:Por ese asunto varios centenares de miles de años.

Otra catástrofe está mucho mas cercana: la inundación de miles de kilómetros cuadrados por el mar debido al cambio climático y las migraciones que ello conllevará

Precisamente debatía ese punto con Zampabol el otro día porque para él la subida del mar es imaginaria o aparente dependiendo donde es que lo vas a medir. Sería bueno retomar esa discusion ya que andas por aquí, para considerar otra nueva perspectiva.

Mi opinion es que si va a subir el mar bastante en las proximas decadas o siglos, y que eso traería consigo otras consecuencias que nos podrian afectar a los humanos. Por el momento solo se me ocurre pensar que el calentamiento global está detras de todo esto. Pero no creo que esto ultimo sea causado por el hombre.

No puede subir, Joseantonio. No hay ninguna razón científica ni técnica ni climática para que eso pase. Otra cosa es el negocio que supone el rollo calentamiento global. Un ejemplo que te doy de que eso no es cierto:

Hace 15.000 años, al final de la última glaciación por el recurrente enfriamiento y calentamiento de a Tierra, el hielo polar tanto por el norte como por el sur, se extendía miles de kilómetros más que ahora, de hecho los pirineos en la frontera de España y Francia aún conservan valles glaciares de esa época. Todo eso se ha descongelado y según las teorías del los del calentamiento global, eso habría hecho que ahora el mar estuviese por encima del Everest. ¿Ha ocurrido así? Pues no, todo lo contrario. Verás que hay muchas zonas del interior en las que hay fósiles de cochas marinas, y eso quiere decir que el mar en algún momento ha estado ahí y que ha retrocedido.

las masas continentales se mueven, suben, bajan, se desplazan, etc, es más factible que las costas suban o bajen por ese fenómeno que porque haya más aguan en la tierra de forma milagrosa.

¿Podría explicarme cuales son los negocios que se basan en el cambio climático?

Lo que es evidente es que si reducimos la quema de carbón y petróleo, muchas grandes corporaciones íntimamente ligadas a ellos se resentirán. Esos si que tienen motivos para restar importancia a lo que está ocurriendo

zampabol escribió:
Si tú pones un agua lleno de agua y le metes un hielo hasta que el agua esté a punto de desbordarse, cuando el hielo se descongele no subirá absolutamente nada el nivel del agua en el vaso. ¿Por qué? porque por el principio de Arquímedes, eso no se produce. Se produciría si el hielo se hundiese, pero el hielo que flota, no aumente al nivel del mar al descongelarse y todo el casquete polar del norte está flotando.

Los glaciares no estan flotando en la tina de baño de Arquímides, mas bien restan en tierra firme y se deslizan al mar.

Efectivamente. Solamente la parte final de algunos glaciares litorales, penetran el el mar, flotan en él y dan lugar a icebergs.

Y aprovechando el momento les digo que me encantaría ir a ver los glaciares argentinos y chilenos. A ver si hay suertecilla...