... la Misión de Jesús en la tierra ...

Madre mía! Si lo llego a saber no digo nada. Que cada uno piense lo que quiera... Yo ya lo he dicho.
Y ahora al tema... Por favor que alguien empiece ya. Los tres primeros versículos los tengo claros.
Intelectoc, habla.

tontoc escribió:Madre mía! Si lo llego a saber no digo nada. Que cada uno piense lo que quiera... Yo ya lo he dicho.
Y ahora al tema... Por favor que alguien empiece ya. Los tres primeros versículos los tengo claros.
Intelectoc, habla.

...eco allá voy ... será tan sencillo que ustedes perderán el miedo al Apocalipsis ...lo abro ya ..en escatología ...

tontoc escribió:Madre mía! Si lo llego a saber no digo nada. Que cada uno piense lo que quiera... Yo ya lo he dicho.
Y ahora al tema... Por favor que alguien empiece ya. Los tres primeros versículos los tengo claros.
Intelectoc, habla.

Conozco la Biblia d la  A a la Z y no solamente la conozco, la he vivido durante 24 años de mi vida en Comunidades Neocatecumenales de la Iglesia Católica, pero como veréis no entro en el tema religioso ya que después de tanto años, hoy soy un creyente real e incluso me ha ocurrido un gran milagro en mi vida, que no he contado más que a personas muy contadas.
 
La Biblia no se estudia, SE VIVE, ha estado prohibida al pueblo durante años por el miedo a que no se entienda el Antiguo testamento y realmente no se entiende, pues para hacerlo hay que ponerse en la mente de las personas de aquellos antiguos tiempos, si la lees con la mentalidad de hoy no la puedes entender. Menos mal que el nuevo Papa, haciendo daño a mucha gente beata ya ha dicho que lo de Adán y Eva es un cuento, la gente vulgar de Iglesia se escandalizan, pero si te sitúas en la mentalidad de aquella época te das cuenta que era una forma de que la gente comprendiera con ese cuento que procedemos de Dios, pero si hace cuatro días (2000 años) Jesucristo tenía que emplear parábolas (cuentos, ejemplos) para que esa gente le atendiera, imaginaros como había que explicarlo a los barbaros antiguos. En algún foro que me he metido, me he desesperado ya que la gente decía como en el Antiguo Testamento arrasaban pueblos enteros matando mujeres y niños en nombre de Dios y es que no se dan cuenta que los bárbaros de aquella época imaginaban un Dios a su imagen y semejanza, en las religiones siempre hay fanatismo, o es que no recordáis la Inquisición de hace dos días. Espero frenar mis impulsos para no meterme en una discusión inútil. 

SALUDOS

tontoc escribió:Madre mía! Si lo llego a saber no digo nada. Que cada uno piense lo que quiera... Yo ya lo he dicho.
Y ahora al tema... Por favor que alguien empiece ya. Los tres primeros versículos los tengo claros.
Intelectoc, habla.

...eco allá voy ... será tan sencillo que ustedes perderán el miedo al Apocalipsis ...lo abro ya ..en escatología ...

Señores usuarios: Ando de vacaciones y no tengo humor para leer esos "tochos" tan largos, pero lo peor es que nadie habla de la misión de Jesús en la tierra.

Juan 3:17
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Juan 6:38,39
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
A través de Él podemos acceder a Dios, de otra manera ni soñando.
Entiendo que esa es su misión aunque me preocupa el último versículo.

tontoc escribió:Juan 3:17
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Juan 6:38,39
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

A través de Él podemos acceder a Dios, de otra manera ni soñando.
Entiendo que esa es su misión aunque me preocupa el último versículo.

...muy bien respondido ...

...qué específicamente te preocupa?

Que de todo lo que me diere...
No pierda nada...
Entiendo con esto que si el Padre no lo ha dado antes, Jesús no debe salvarlo con lo cual Dios decide a priori a quién va a resucitar. En este punto no importa lo que haga una persona para salvarse si Dios ha decidido antes no hacerlo.

Eso me preocupa. Te parece poco. Tengo puntos de claridad pero otras veces me mata la duda de la imparcialidad de Dios. Me he puesto muy profunda, no suelo ser así.
Espero que Rusko no se haya molestado con lo que dije de su Nick. Era de broma Ruski.

tontoc escribió:Madre mía! Si lo llego a saber no digo nada. Que cada uno piense lo que quiera... Yo ya lo he dicho.
Y ahora al tema... Por favor que alguien empiece ya. Los tres primeros versículos los tengo claros.
Intelectoc, habla.

Leyendo deprisa por encima, había leído "los tres primeros testículos los tengo claros..."



jeje. Es broma. Has dicho que eres chica, pues con chica te quedas, tengas pene, vulva o un Ferrari. No tenemos por qué dudar de tu palabra (mientras no demuestres lo contrario, jojojo )

Jajajaja más quisiera yo tener un Ferrari.

tontoc escribió:Pues anda que tu nick... Me imagino a un hombre muy subido de peso. Jaaaaajaja. Y además católico.Aaaaahhhhh!

Sí, católico. Subido de peso...., pues no. No estoy flaco, para qué vamos a negarlo, pero no soy un gorderas



Ya me gustaría ser gordo e inteligente como Chesterton... Pero no. Solo católico, y no me he hecho el test de inteligencia (¿dónde se hacen?). Mejor no tentar a la suerte, jojojo

Y mi Nick... es de un gato (casi). Cierto que puede llevar a la confusión con un ruso. "Ruso" en ruso significa ruski (русский). No tengo nada de ruso


Y tu "Aaaaaahhhhh! cuando mencionas que soy católico, ¿es de admiración o te estás horrorizando?. ¿Otra protestante más en este foro?. Va a haber que cambiar el nombre del foro y llamarlo foroprotestantedigital.com

:affraid:

tontoc escribió:Que de todo lo que me diere...
No pierda nada...
Entiendo con esto que si el Padre no lo ha dado antes, Jesús no debe salvarlo con lo cual Dios decide a priori a quién va a resucitar. En este punto no importa lo que haga una persona para salvarse si Dios ha decidido antes no hacerlo.

Pues....., en teoría, todo el mundo está llamado a ese menester. Si hablásemos en contexto judío, del pueblo elegido (racialmente hablando), pues ese "todo lo que me diere" quedaría acotado a ese pueblo. Bastante restringido.

Pero la llegada de Jesús abre las puertas a toda la Humanidad. Entonces, "todo lo que me diere" debiera ser toda la Humanidad, y así lo ha visto el cristianismo que se ha expandido por todo el mundo, a toda raza, a toda nación. Quizá el único requisito para que Jesús te resucite sea creer en Él...

tontoc escribió:Que de todo lo que me diere...
No pierda nada...

Entiendo con esto que si el Padre no lo ha dado antes, Jesús no debe salvarlo con lo cual Dios decide a priori a quién va a resucitar. En este punto no importa lo que haga una persona para salvarse si Dios ha decidido antes no hacerlo.

...no es así ...observa que no está hablando de salvarlo o no, pues si Dios se lo dio ya es salvo, el punto es que a ese que ha sido salvado, Jesús no lo pierde ...

...ahora de acuerdo a: "porque de tal manera amó Dios al mundo" ...significa que Dios no excluye a nadie de su amor y salvación el problema es que "los hombres amaron más a las tinieblas que la luz" ...entonces es el humano quien se excluye de la salvación, claro que esto no está fuera del pre conocimiento de Dios, él sabe quienes serán salvos, aunque no por eso deja de enviarles su mensaje a ellos insistiendo, como si Dios quisiera equivocarse alguna vez en su pre conocimiento por amor a cada perdido ...

...la auto exclusión no es un problema de Dios sino del pecador, solo debe creer en Cristo, no hay ninguna otra salvedad ..pero esto que es tan simple no lo hace porque no quiere...

...ahora siempre que leas cosas como esta, ten presente que omnisciencia no es lo mismo que predestinación ...

Intelectito escribió:
...ahora siempre que leas cosas como esta, ten presente que omnisciencia no es lo mismo que predestinación ...

Precisamente por eso es que Dios nos negó el libre albedrío. Porque son lo mismo al final de cuentas.

José Antonio escribió:

Intelectito escribió:
...ahora siempre que leas cosas como esta, ten presente que omnisciencia no es lo mismo que predestinación ...

Precisamente por eso es que Dios nos negó el libre albedrío. Porque son lo mismo al final de cuentas.

..crees que el árbol prohibido era para probar el libre albedrío o para probar què harás con el? ...

...puedes predestinarte al cielo recibiendo a Cristo en tu corazón ...si quieres ... si no, culparás a Dios por que o tomaste la decisión? ...sabemos que muchas veces has querido pero algo lo impidió, y años después sigues intentandolo pero cada vez está más duro tu corazón ...culparás a Dios por ello? ...

Intelectito escribió:

José Antonio escribió:

Intelectito escribió:
...ahora siempre que leas cosas como esta, ten presente que omnisciencia no es lo mismo que predestinación ...

Precisamente por eso es que Dios nos negó el libre albedrío. Porque son lo mismo al final de cuentas.

..crees que el árbol prohibido era para probar el libre albedrío o para probar què harás con el? ...

...puedes predestinarte al cielo recibiendo a Cristo en tu corazón ...si quieres ... si no, culparás a Dios por que o tomaste la decisión? ...sabemos que muchas veces has querido pero algo lo impidió, y años después sigues intentandolo pero cada vez está más duro tu corazón ...culparás a Dios por ello? ...

Veamos Intelectito, yo me refería a lo siguiente:

Dices que Dios es Omniciente, y que no es lo mismo que predestinacion.

Pero, si Dios es omnisciente, entonces ya sabe de antemano nuestro futuro, que quien se va a salvar y quien se va a condenar. Entonces estamos predestinados. Y por eso mi estimado, es que Dios nos niega el libre albedrío.

José Antonio escribió:

Intelectito escribió:

José Antonio escribió:

Intelectito escribió:
...ahora siempre que leas cosas como esta, ten presente que omnisciencia no es lo mismo que predestinación ...

Precisamente por eso es que Dios nos negó el libre albedrío. Porque son lo mismo al final de cuentas.

..crees que el árbol prohibido era para probar el libre albedrío o para probar què harás con el? ...

...puedes predestinarte al cielo recibiendo a Cristo en tu corazón ...si quieres ... si no, culparás a Dios por que o tomaste la decisión? ...sabemos que muchas veces has querido pero algo lo impidió, y años después sigues intentandolo pero cada vez está más duro tu corazón ...culparás a Dios por ello? ...

Veamos Intelectito, yo me refería a lo siguiente:

Dices que Dios es Omniciente, y que no es lo mismo que predestinacion.

Pero, si Dios es omnisciente, entonces ya sabe de antemano nuestro futuro, que quien se va a salvar y quien se va a condenar. Entonces estamos predestinados. Y por eso mi estimado, es que Dios nos niega el libre albedrío.

...hay un solo sisma en la iglesia evangélica, y es los que creen el la predestinación y los que no lo creen ...

..pero hay un punto medio en tal debate, porque los teólogos de la predestinación han tenido siempre la razón en esto y soy uno de ellos ...pero solo porque sabemos que el camino al cielo es Cristo, pero pensamos que en la puerta del cielo hay un mensaje en el frontis:

"Salvado en Cristo Jesús"

Pero al pasar la puerta miramos en el reverso de la puerta que dice:

"Predestinado desde antes de la fundación del mundo" ...

...en otras palabras, si quieres saber si fuiste predestinado, toma el camino que es Cristo, llega a los cielos por él y sabrás hallá que fuiste predestinado ...

...no crees que es una grandisima tontería quedarte fuera del cielo solo por asumir que no estás predestinado para ir allí? ...para qué rayos está tu voluntad? ...porqué crees que se nos dió la palabra de Dios? ...deja de creer en vos mismo y en lo que dicen las reigiones e ideologías y cree a Dios, pues él te salvará porque te ama, no porque seas o no predestinado, y aunque él sepa que vos nunca lo aceptarás, aún así te hizo para él, ese era el plan, pero vos no querés comprenderlo, como la mayoría ...ese es el problema ...

...es porque Dios no quiere? ...no ...es porque las personas no quieren ...y otros más bien están más ocupados en lograr que otros no quieran también, como el llorón que pide baneos ... je je