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El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos?

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Mensaje por Rusko Lun Mar 19, 2018 10:56 pm

Son 3 páginas que no me las he leído todas.

Yo siempre he pensado que una muerte sin dolor es relativamente fácil: Te anestesian como cuando te van a operar...., y cuando estás completamente anestesiado, te decapitan, o te pegan un tiro en la nuca, o te dan doble ración de anestesia para que se pare el corazón.... Muchas cosas se pueden hacer que, mientras estás anestesiado, no te vas a enterar de nada.

Y menos leches con inyección letal, y dejar al reo convulsionar dolorosamente durante largos minutos: ANESTESIA, y luego, a matar.


Por cierto, estoy en contra de la pena de muerte.

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pena de muerte - El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos? - Página 5 Empty Re: El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos?

Mensaje por rubmir Lun Mar 19, 2018 11:01 pm

Rusko escribió:Son 3 páginas que no me las he leído todas.

Yo siempre he pensado que una muerte sin dolor es relativamente fácil: Te anestesian como cuando te van a operar...., y cuando estás completamente anestesiado, te decapitan, o te pegan un tiro en la nuca, o te dan doble ración de anestesia para que se pare el corazón.... Muchas cosas se pueden hacer que, mientras estás anestesiado, no te vas a enterar de nada.

Y menos leches con inyección letal, y dejar al reo convulsionar dolorosamente durante largos minutos: ANESTESIA, y luego, a matar.


Por cierto, estoy en contra de la pena de muerte.

Así es. Cuando lo anestesian a uno para operarlo, lo sacan de este mundo materialmente. Ya después lo "resucitan". Perfectamente, podría prolongarse ad infinitum ese lapso de inconsciencia si se matara al anestesiado.

De todos modos, pésele a quien le pese, el que aplica la pena de muerte, o el que la apoya, se parece horriblemente a aquellos a quienes tanto odia.

Así suele suceder en materia punitiva. Cuando el "bueno" es demasiado blando, o cuando es demasiado severo, en la práctica se convierte en "malo".







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pena de muerte - El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos? - Página 5 Empty Re: El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos?

Mensaje por José Antonio Lun Mar 19, 2018 11:09 pm

rubmir escribió:
Rusko escribió:Son 3 páginas que no me las he leído todas.

Yo siempre he pensado que una muerte sin dolor es relativamente fácil: Te anestesian como cuando te van a operar...., y cuando estás completamente anestesiado, te decapitan, o te pegan un tiro en la nuca, o te dan doble ración de anestesia para que se pare el corazón.... Muchas cosas se pueden hacer que, mientras estás anestesiado, no te vas a enterar de nada.

Y menos leches con inyección letal, y dejar al reo convulsionar dolorosamente durante largos minutos: ANESTESIA, y luego, a matar.


Por cierto, estoy en contra de la pena de muerte.

Así es. Cuando lo anestesian a uno para operarlo, lo sacan de este mundo materialmente. Ya después lo "resucitan". Perfectamente, podría prolongarse ad infinitum ese lapso de inconsciencia si se matara al anestesiado.

De todos modos, pésele a quien le pese, el que aplica la pena de muerte, o el que la apoya, se parece horriblemente a aquellos a quienes tanto odia.

Así suele suceder en materia punitiva. Cuando el "bueno" es demasiado blando, o cuando es demasiado severo, en la práctica se convierte en "malo".







Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.
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pena de muerte - El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos? - Página 5 Empty Re: El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos?

Mensaje por rubmir Lun Mar 19, 2018 11:11 pm

José Antonio escribió:[

Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.


No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.
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Mensaje por Dorogoi Lun Mar 19, 2018 11:16 pm

rubmir escribió:

No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.
:shock: :shock: :shock: :shock: Es en estos casos cuando es difícil distinguir entre un "cuerdo" y un "psicópata".
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Mensaje por Rusko Lun Mar 19, 2018 11:19 pm

José Antonio escribió:
rubmir escribió:
Rusko escribió:Son 3 páginas que no me las he leído todas.

Yo siempre he pensado que una muerte sin dolor es relativamente fácil: Te anestesian como cuando te van a operar...., y cuando estás completamente anestesiado, te decapitan, o te pegan un tiro en la nuca, o te dan doble ración de anestesia para que se pare el corazón.... Muchas cosas se pueden hacer que, mientras estás anestesiado, no te vas a enterar de nada.

Y menos leches con inyección letal, y dejar al reo convulsionar dolorosamente durante largos minutos: ANESTESIA, y luego, a matar.


Por cierto, estoy en contra de la pena de muerte.

Así es. Cuando lo anestesian a uno para operarlo, lo sacan de este mundo materialmente. Ya después lo "resucitan". Perfectamente, podría prolongarse ad infinitum ese lapso de inconsciencia si se matara al anestesiado.

De todos modos, pésele a quien le pese, el que aplica la pena de muerte, o el que la apoya, se parece horriblemente a aquellos a quienes tanto odia.

Así suele suceder en materia punitiva. Cuando el "bueno" es demasiado blando, o cuando es demasiado severo, en la práctica se convierte en "malo".







Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.

Pero entonces eso es otro tema más moral e incluso político. Anestesia hay por todas partes, porque hospitales hay por todas partes. Debe ser barata de producir, así que no entiendo que no haya a no ser que sea por intención política. Pues puede pasar lo mismo con el nitrógeno. Como el fabricante de nitrógeno se niegue a servir sus bombonas para las ejecuciones, pues ya no habrá ejecuciones.

Yo hablaba de métodos..., y ante la inyección letal, que había dado algún problema, la anestesia no da ninguno pues no sientes nada. Y, en el momento que no sientas nada, te paran el corazón, y a criar malvas.
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Mensaje por Rusko Lun Mar 19, 2018 11:20 pm

rubmir escribió:
José Antonio escribió:[

Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.


No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.

Eso. Se hace una operación a corazón abierto, y luego ese corazón se da a los cerdos para que se alimenten los pobrecitos. Y ya está. El muerto al hoyo, y el corazón para alimentar las granjas. (o cualquier otra cosa, jeje. Con que el tipo esté anestesiado, ya no sentirá nada)
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Mensaje por José Antonio Lun Mar 19, 2018 11:23 pm

rubmir escribió:
José Antonio escribió:[

Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.


No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.

Ve a leer el primer posteo y sino entiendes que Pentobarbituricos es lo único que podrían usar de anestesia lo más aproximadamente posible a la anestesia general para rendir inconsciente al paciente y libre de dolor entonces con gusto lo explico. La anestesia general solo en n médico la podría administrar pero no se donde lo van a conseguir. Saludos,
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Mensaje por rubmir Lun Mar 19, 2018 11:25 pm

Dorogoi escribió:
rubmir escribió:

No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.
:shock: :shock: :shock: :shock: Es en estos casos cuando es difícil distinguir entre un "cuerdo" y un "psicópata".


La pena de muerte no es otra cosa que un crimen social cometido por un "Estado psicópata".
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Mensaje por rubmir Lun Mar 19, 2018 11:27 pm

José Antonio escribió:
rubmir escribió:
José Antonio escribió:[

Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.


No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.

Ve a leer el primer posteo y sino entiendes que Pentobarbituricos es lo único que podrían usar de anestesia lo más aproximadamente posible a la anestesia general para rendir inconsciente al paciente y libre de dolor entonces con gusto lo explico. La anestesia general solo en n médico la podría administrar pero no se donde lo van a conseguir. Saludos,


Sobrarían los anestesiólogos que se prestarían a dormir al paciente para que luego fuera ejecutado. Difícilmente habría un país donde todos sus habitantes se opusieran rotundamente al crimen legal.




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Mensaje por rubmir Lun Mar 19, 2018 11:30 pm

Rusko escribió:
rubmir escribió:
José Antonio escribió:[

Otro que ni siquiera leyó el primer posteo.
Anestesia anestesia anestesia allí verás en el primer posteo desde la entrada porque ya no hay anestesia para ejecuciones en USA y porqué en su lugar ahora vendrá el nitrógeno. Vayan a leerse los 30 posteos señores y luego saldrán bien anestesiados listos para la cama.


No has entendido que en todas las cirugías se duerme al paciente para abrirlo sin dolor. Entonces eso es lo que se podría hacer en la pena de muerte: una vez dormido el reo, se le mataría picándole el corazón o con cualquier otro medio.

Eso. Se hace una operación a corazón abierto, y luego ese corazón se da a los cerdos para que se alimenten los pobrecitos. Y ya está. El muerto al hoyo, y el corazón para alimentar las granjas. (o cualquier otra cosa, jeje. Con que el tipo esté anestesiado, ya no sentirá nada)

Así es. Pero yo creo que en una ejecución (sea pena de muerte, sea aborto), el conflicto ético NO es el dolor, sino el hecho de segar una vida.

Porque dolor lo sentimos todos los vivos. Hace unos meses yo lo sentí duro en una intervención odontológica, y eso no me destruyó la vida.

Creo que la preocupación por la anestesia es una triquiñuela de los asesinos para no sentirse tan malvados.




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Mensaje por José Antonio Mar Mar 20, 2018 12:06 am

Rusko escribió:

1. Anestesia hay por todas partes, porque hospitales hay por todas partes.

2. Debe ser barata de producir, así que no entiendo que no haya a no ser que sea por intención política.


3. Pues puede pasar lo mismo con el nitrógeno. Como el fabricante de nitrógeno se niegue a servir sus bombonas para las ejecuciones, pues ya no habrá ejecuciones.

4. Yo hablaba de métodos..., y ante la inyección letal, que había dado algún problema, la anestesia no da ninguno pues no sientes nada.

5. Y, en el momento que no sientas nada, te paran el corazón, y a criar malvas.

Innomini pater et son e espiritus santus, estoy por rezar un padre nuestro en un acto de desesperación. Rusko y Rubmir se han ajuntado.

Veamos:

1. Anestesia y hospitales hay por todos lados, si. Pero no el tipo de anestesia requerido para las ejecusiones.

2. El anestésico requerido se llama Sodio Pentobarbital que no se hace en USA. Lo importan desde Europa en donde es un anestésico controlados solo con autorizaciones especiales los puedes comprar. No creo que los precios sean prohibitivamente altos tampoco. En efecto hay una intencion política de las compañias farmacéuticas Europeas que lo producen en colusión con la UE de no venderles a las prisiones de USA pues no quieren que sus productos sean usados para las ejecuciones. Entonces, las prisiones de USA comenzaron a usar productos similares al Sodio pentobarbital pero no igualmente efectivo y por eso las inyecciones letales han estado dando problemas y generando pprotestas en ese pais, por lo que ya fueron suspendidas.

3. No podria pasar igual con el nitrogeno pues no es una sustancia controlada y ademas tiene multiples usos, desde inflar una llanta hasta estar presente en el 70% del aire que respiramos.

4. Hablando de metodos, pues la inyeccion letal lleva tres componentes: Primero inyectan el Sodio pentobarbital que pone al reo inconsciente y practicamente anestesiado pues tambien es un anestésico fuerte en sobredosis que es como lo administran. Luego viene el Pancaronium que es una sustancia como curare para paralizar los músculos, y por ultimo una infusion de potasio en exceso que induce un paro cardiaco o sea un ataque del corazón fulminante. El problema es que los sustitutos del Sodiopentobarbital que se vieron obligados a usar las prisiones no logran en varios casos anestesiar al reo y entonces tienen que aguantar el resto de la tortura despiertos. No poder mover los musculos para respirar mientras estas consciente debe ser horrible. Luego viene el ataque del corazón.

5. A crear malvas pero  despues de una buena tortura.

Anestesia general es imposible. Ninguno medico esta permitido en USA por la ética de su organización de licensia medica de irlo a dar. Por eso el sodio pentobarbital administrado por el mismo personal de la prision atraves de una maquina que lo inyecta en la vena es lo mas cercano a la anestesia general que van a conseguir.


Última edición por José Antonio el Mar Mar 20, 2018 12:15 am, editado 1 vez
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Mensaje por rubmir Mar Mar 20, 2018 12:15 am

José Antonio escribió:[

Anestesia general es imposible. Ninguno medico esta permitido en USA por la ética de su organización de licensia medica de irlo a dar. Por eso el sodio pentobarbital administrado por el mismo personal de la prision atraves de una maquina que lo inyecta en la vena es lo mas cercano a la anestesia general que van a conseguir.


¿Ética los médicos estadounidenses? Creo que estás bromeando. Todos sabemos que los estadounidenses son muy lacras.

No es imposible para nada que se meta una ley que ordene anestesia general al procesado antes de su ejecución.

Otra opción sería inmovilizar al reo y darle un tiro en la cabeza.

Lo dicho: el asunto del dolor no es lo importante, sino el hecho de segar una vida.

Preocuparse por el dolor es pura hipocresía.
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Mensaje por José Antonio Mar Mar 20, 2018 12:22 am

rubmir escribió:
No es imposible para nada que se meta una ley que ordene anestesia general al procesado antes de su ejecución.

Otra opción sería inmovilizar al reo y darle un tiro en la cabeza.


No es imposible pero tampoco es probable y en todo caso no existe hoy por hoy esa ley que mencionas.

Inmobilizar al reo y darle un tiro en la cabeza solo en Cuba donde los comunistas aun viven en la edad de las cavernas..

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Mensaje por zampabol Mar Mar 20, 2018 12:26 am

Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.
El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.
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Mensaje por rubmir Mar Mar 20, 2018 12:29 am

José Antonio escribió:[

Inmobilizar al reo y darle un tiro en la cabeza solo en Cuba donde los comunistas aun viven en la edad de las cavernas..


En la época de las cavernas no existía la pólvora. cheers cheers
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Mensaje por José Antonio Mar Mar 20, 2018 12:37 am

zampabol escribió:Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.
Tengo que discrepar porque no todos los gases son iguales. Butano y propano son gases combustibles que fácilmente agarran fuego con una chispa, no son aptos para soltarlos en una habitación. Por otro lado CO@ es un gas horrible para inhalo pues produce la sensacion de sofocamiento mientras se muere; es una tortura. Tambien estan otros gases como el de los Nazis que porduce intensa irritación en las vías respiratoria. El nitrogen es rápido sin malestar ni nada.


zampabol escribió:El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.
Por supuesto! Esa es la raiz del problema. Buscar la venganza ni mas ni menos. Por eso tantos metodos anticuados de otros siglos siguen en uso. Para atormentar. No vale la pena matarlos tan rápido sin que sientan algo primero segun los sadicos asesinos.
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Mensaje por José Antonio Mar Mar 20, 2018 12:39 am

rubmir escribió:
José Antonio escribió:[

Inmobilizar al reo y darle un tiro en la cabeza solo en Cuba donde los comunistas aun viven en la edad de las cavernas..


En la época de las cavernas no existía la pólvora. cheers cheers

No te compones Rubmir. Eso era una metafora. Si te mando al infierno o al Diablo no es que quiero que te quemes mas bien que te calles, pero expresado figurativamente.
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