El gas nitrógeno entrará en la pena de muerte. ¿Bueno o malo que reemplace otros métodos?

zampabol escribió:Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.

Tengo que discrepar porque no todos los gases son iguales. Butano y propano son gases combustibles que fácilmente agarran fuego con una chispa, no son aptos para soltarlos en una habitación. Por otro lado CO@ es un gas horrible para inhalo pues produce la sensacion de sofocamiento mientras se muere; es una tortura. Tambien estan otros gases como el de los Nazis que porduce intensa irritación en las vías respiratoria. El nitrogen es rápido sin malestar ni nada.

zampabol escribió:El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.

Por supuesto! Esa es la raiz del problema. Buscar la venganza ni mas ni menos. Por eso tantos metodos anticuados de otros siglos siguen en uso. Para atormentar. No vale la pena matarlos tan rápido sin que sientan algo primero segun los sadicos asesinos.

rubmir escribió:

José Antonio escribió:[

Inmobilizar al reo y darle un tiro en la cabeza solo en Cuba donde los comunistas aun viven en la edad de las cavernas..

En la época de las cavernas no existía la pólvora.

No te compones Rubmir. Eso era una metafora. Si te mando al infierno o al Diablo no es que quiero que te quemes mas bien que te calles, pero expresado figurativamente.

[quote="José Antonio"]

zampabol escribió:Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.  

Tengo que discrepar porque no todos los gases son iguales. Butano y propano son gases combustibles que fácilmente agarran fuego con una chispa, no son aptos para soltarlos en una habitación. Por otro lado CO2 es un gas horrible para inhalarlo pues produce la sensacion de sofocamiento mientras se muere; es una tortura. Tambien estan otros gases como el de los Nazis que produce intensa irritación en las vías respiratoria. El nitrogen es rápido sin malestar ni nada.

zampabol escribió:El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.

Por supuesto! Esa es la raiz del problema. Buscar la venganza ni mas ni menos. Por eso tantos metodos anticuados de otros siglos siguen en uso. Para atormentar. No vale la pena matarlos tan rápido sin que sientan algo primero segun los sadicos asesinos.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

José Antonio escribió:[

Inmobilizar al reo y darle un tiro en la cabeza solo en Cuba donde los comunistas aun viven en la edad de las cavernas..

En la época de las cavernas no existía la pólvora.

No te compones Rubmir. Eso era una metafora. Si te mando al infierno o al Diablo no es que quiero que te quemes mas bien que te calles, pero expresado figurativamente.

Precisamente mi broma consistió en tomar como literal lo que dijiste. :D :D

José Antonio escribió:

José Antonio escribió:

zampabol escribió:Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.  

Tengo que discrepar porque no todos los gases son iguales. Butano y propano son gases combustibles que fácilmente agarran fuego con una chispa, no son aptos para soltarlos en una habitación. Por otro lado CO2 es un gas horrible para inhalarlo pues produce la sensacion de sofocamiento mientras se muere; es una tortura. Tambien estan otros gases como el de los Nazis que porduce intensa irritación en las vías respiratoria. El nitrogen es rápido sin malestar ni nada.

zampabol escribió:El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.

Por supuesto! Esa es la raiz del problema. Buscar la venganza ni mas ni menos. Por eso tantos metodos anticuados de otros siglos siguen en uso. Para atormentar. No vale la pena matarlos tan rápido sin que sientan algo primero segun los sadicos asesinos.

Podría usarse una inyección de cianuro.

http://www.primerahora.com/noticias/estados-unidos/nota/hombremataaesposaconinyecciondecianuroysesuicida-483802/

En el pasado los hacían beber la cicuta.

De todos modos, una ejecución socialmente útil implicaría realizar experimentos médicos con el reo, como ya habíamos comentado en otro hilo.

[quote="rubmir"]

José Antonio escribió:

Podría usarse una inyección de cianuro.

No eso tambien es feo. El cianuro impide que la hemoglobina capte el oxigeno de la sangre y entonces el reo se sofoca. Es como tratar de respirar y no poder.

Me voy porque tengo que irme a dormir y mañana será un dia muy largo para mi. Buena sera a todos los amables contribuidores y seguidores de este hilo.

José Antonio escribió:
Tengo que discrepar porque no todos los gases son iguales. Butano y propano son gases combustibles que fácilmente agarran fuego con una chispa, no son aptos para soltarlos en una habitación. Por otro lado CO2 es un gas horrible para inhalarlo pues produce la sensacion de sofocamiento mientras se muere; es una tortura. Tambien estan otros gases como el de los Nazis que produce intensa irritación en las vías respiratoria. El nitrogen es rápido sin malestar ni nada.

zampabol escribió:El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.

Por supuesto! Esa es la raiz del problema. Buscar la venganza ni mas ni menos. Por eso tantos metodos anticuados de otros siglos siguen en uso. Para atormentar. No vale la pena matarlos tan rápido sin que sientan algo primero segun los sadicos asesinos.

[/quote]

El monóxido de carbono CO es incoloro, insípido y uno se muere desmayado y sin sentir absolutamente nada. Tan barato como quemar cualquier cosa en una habitación sin ventilación.
Por cierto que produce muchas muertes al año precisamente porque la víctima ni se da cuenta de que lo está respirando.

José Antonio escribió:Me voy porque tengo que irme a dormir y mañana  será un dia muy largo para mi. Buena sera a todos los amables contribuidores y seguidores de este hilo.

Que sueñes con la horca y la guillotina. :D :D

zampabol escribió:

El monóxido de carbono CO es incoloro, insípido y uno se muere desmayado y sin sentir absolutamente nada. Tan barato como quemar cualquier cosa en una habitación sin ventilación.
Por cierto que produce muchas muertes al año precisamente porque la víctima ni se da cuenta de que lo está respirando.

No lo mencioné al CO solo al CO2.

Es muy correcto todo lo que dices sobre las propiedades del CO. En honor a la verdad no sabia hasta ahorita que lo fui a buscar que está tambien disponible en cilindros para venta a cualquiera. Yo pensaba que solo salía de los coches lo cual no me gustaría porque viene mezclado con olores y gases de la gasolina que no me gustan.

En ese link sale como usarlo para ejecuciones propias de uno mismo; que Dios lo prohiba. http://www.jerryhunt.org/kill.htm

Gracias por esa interesante contribución. Siempre se aprende algo nuevo.

rubmir escribió:
Que sueñes con la horca y la guillotina. :D :D

:sleep:

José Antonio escribió:

Rusko escribió:

1. Anestesia hay por todas partes, porque hospitales hay por todas partes.

2. Debe ser barata de producir, así que no entiendo que no haya a no ser que sea por intención política.


3. Pues puede pasar lo mismo con el nitrógeno. Como el fabricante de nitrógeno se niegue a servir sus bombonas para las ejecuciones, pues ya no habrá ejecuciones.

4. Yo hablaba de métodos..., y ante la inyección letal, que había dado algún problema, la anestesia no da ninguno pues no sientes nada.

5. Y, en el momento que no sientas nada, te paran el corazón, y a criar malvas.

Innomini pater et son e espiritus santus, estoy por rezar un padre nuestro en un acto de desesperación. Rusko y Rubmir se han ajuntado.

Jojojo . Dorogoi y servidor somos los defensores de rubmir de este foro de miserables y orinables, jejeje...... mmmm  :scratch: Jajaja, no me ha poseído ni Nietz, ni Doro (ni peores foristas como el mango, el vicente pelaverga, el comando lumbreras o el mismo rubmir).

José Antonio escribió:Veamos:

1. Anestesia y hospitales hay por todos lados, si. Pero no el tipo de anestesia requerido para las ejecusiones.

Me basta que haya la de los hospitales, que está muy generalizada. Hay miles de operaciones cada día con anestesias. No quiero Sodio Pentobarbital. Que pongan la de los hospitales, que duermen muy bien

José Antonio escribió:2. El anestésico requerido se llama Sodio Pentobarbital que no se hace en USA. Lo importan desde Europa en donde es un anestésico controlados solo con autorizaciones especiales los puedes comprar. No creo que los precios sean prohibitivamente altos tampoco. En efecto hay una intencion política de las compañias farmacéuticas Europeas que lo producen en colusión con la UE de no venderles a las prisiones de USA pues no quieren que sus productos sean usados para las ejecuciones. Entonces, las prisiones de USA comenzaron a usar productos similares al Sodio pentobarbital pero no igualmente efectivo y por eso las inyecciones letales han estado dando problemas y generando pprotestas en ese pais, por lo que ya fueron suspendidas.

Pues razón de más para que utilicen un vulgar anestésico como para operar de apendicitis. Los europeos que ejecuten como siempre han hecho (guillotina, fusilamiento, garrote, cámara de gas, excursión al gulag, etc). Si ahora se han vuelto "sensiblitos", pues que los americanos recurran al anestésico vulgar. ¿Qué problema hay?

José Antonio escribió:3. No podria pasar igual con el nitrogeno pues no es una sustancia controlada y ademas tiene multiples usos, desde inflar una llanta hasta estar presente en el 70% del aire que respiramos.

4. Hablando de metodos, pues la inyeccion letal lleva tres componentes: Primero inyectan el Sodio pentobarbital que pone al reo inconsciente y practicamente anestesiado pues tambien es un anestésico fuerte en sobredosis que es como lo administran. Luego viene el Pancaronium que es una sustancia como curare para paralizar los músculos, y por ultimo una infusion de potasio en exceso que induce un paro cardiaco o sea un ataque del corazón fulminante. El problema es que los sustitutos del Sodiopentobarbital que se vieron obligados a usar las prisiones no logran en varios casos anestesiar al reo y entonces tienen que aguantar el resto de la tortura despiertos. No poder mover los musculos para respirar mientras estas consciente debe ser horrible. Luego viene el ataque del corazón.

Eso me parece horrible. Para eso mejor defenestrar desde el Empire State Building. Por lo menos, durante unos segundos el reo vuela como un pájaro (de plomo, claro, jeje). O el reo no siente nada (con una anestesia no sentiría nada) o no se le hace sufrir de esa manera. Es un despropósito.

José Antonio escribió:5. A crear malvas pero  despues de una buena tortura.

Efectivamente. Una tortura horrible. Mejor la defenestración, como hacen los extremistas islámicos con los homosexuales (los arrojan desde lo alto de un edificio)

José Antonio escribió:Anestesia general es imposible. Ninguno medico esta permitido en USA por la ética de su organización de licensia medica de irlo a dar. Por eso el sodio pentobarbital administrado por el mismo personal de la prision atraves de una maquina que lo inyecta en la vena es lo mas cercano a la anestesia general que van a conseguir.

Pues que la máquina administre la anestesia, si los médicos no quieren. Pero bien que si quieren practicar abortos (lo repito, no me ha abducido rubmir, jojojo , pero me lo habéis puesto a güevo: el juramento hipocrático impide abortar..., y hay miles de médicos que se pasan por el forro de sus caprichos el juramento hipocrático). La anestesia es un compuesto químico. Que lo inocule el personal de la prisión o una máquina. ¿Dónde está el problema?

rubmir escribió:

José Antonio escribió:[

Anestesia general es imposible. Ninguno medico esta permitido en USA por la ética de su organización de licensia medica de irlo a dar. Por eso el sodio pentobarbital administrado por el mismo personal de la prision atraves de una maquina que lo inyecta en la vena es lo mas cercano a la anestesia general que van a conseguir.

¿Ética los médicos estadounidenses? Creo que estás bromeando. Todos sabemos que los estadounidenses son muy lacras.

No es imposible para nada que se meta una ley que ordene anestesia general al procesado antes de su ejecución.

Otra opción sería inmovilizar al reo y darle un tiro en la cabeza.

Lo dicho: el asunto del dolor no es lo importante, sino el hecho de segar una vida.

Preocuparse por el dolor es pura hipocresía.

A mi me parece muy bien que se ejecute sin sufrir. Considero la tortura y el ensañamiento como barbarie.

zampabol escribió:Me parece a mí que tanto darle vueltas a lo de las anestesias es un poco absurdo. Una persona se muere sin enterarse en una habitación con butano, propano, Co2, Co u otros mucho más baratos y corrientes. No hay que irse a gases tan complicados.
El problema de las penas de muerte es que se busca que las víctimas vean que el reo no tiene una muerte dulce y que de alguna manera la venganza se ha llevado a cabo, lo cual siempre es una monstruosidad.

El monóxido de carbono CO es letal. Todos los años siempre hay una pobre familia que muere debido a deficiencias en la combustión de la caldera de su casa. Es un gas inodoro e imperceptible, que se produce cuando la llama de la caldera no arde bien..... y los que la sufren se adormecen y terminan muriendo sin enterarse.




PD: leído lo que he escrito, pobre familia que muere todos los años (debe resucitar para volver a morir el año que viene, jajaja ). No, no debería reírme porque es dramático, pero algunos listillos del lenguaje seguro que han reparado en esta paradoja gramatical, por la cual pareciera que la misma familia muere cada año.... No, cada año le toca a una familia distinta, listillos.

Rusko escribió:


Jojojo . Dorogoi y servidor somos los defensores de rubmir de este foro de miserables y orinables, jejeje...... mmmm  :scratch: Jajaja, no me ha poseído ni Nietz, ni Doro (ni peores foristas como el mango, el vicente pelaverga, el comando lumbreras o el mismo rubmir).

¡¡El nuevo "Comando Calavera" Dorogoi, Rubmir y Rusko (los tres con "R")



¡Esto se pone interesante!

https://es.wikipedia.org/wiki/Mon%C3%B3xido_de_carbono

Monóxido de carbono, CO (que no CO2)

Si se respira, aunque sea en moderadas cantidades, el monóxido de carbono puede causar la muerte por envenenamiento en pocos minutos porque sustituye al oxígeno en la hemoglobina de la sangre. Tiene una afinidad por el grupo hemo 220 veces mayor que el oxígeno.3​
La carboxihemoglobina, producto formado, no puede transportar oxígeno; aún más, la presencia de ese compuesto interfiere en la disociación del oxígeno de la oxihemoglobina restante, dificultando así la transferencia de oxígeno a los tejidos.3​
Una vez respirada una cantidad bastante grande de monóxido de carbono (teniendo un 75 % de la hemoglobina con monóxido de carbono) la única forma de sobrevivir es respirando oxígeno puro. Cada año un gran número de personas pierde la vida accidentalmente debido al envenenamiento con este gas. Las mujeres embarazadas y sus fetos, los niños pequeños, las personas mayores y las que sufren de anemia, problemas del corazón o respiratorios pueden ser mucho más sensibles al monóxido de carbono.

Zampabol escribió:El monóxido de carbono CO es incoloro, insípido y uno se muere desmayado y sin sentir absolutamente nada. Tan barato como quemar cualquier cosa en una habitación sin ventilación.
Por cierto que produce muchas muertes al año precisamente porque la víctima ni se da cuenta de que lo está respirando.

Eso. He estado posteando sobre el CO, y ahora Zampa dice lo mismo: Eso es, el monóxido de carbono te atonta y después te mata como no pongas remedio rápido.

zampabol escribió:

Rusko escribió:


Jojojo . Dorogoi y servidor somos los defensores de rubmir de este foro de miserables y orinables, jejeje...... mmmm  :scratch: Jajaja, no me ha poseído ni Nietz, ni Doro (ni peores foristas como el mango, el vicente pelaverga, el comando lumbreras o el mismo rubmir).

 ¡¡El nuevo "Comando Calavera" Dorogoi, Rubmir y Rusko (los tres con "R")



¡Esto se pone interesante!

No es comando calavera, sino trio calavera, jojojo