Re: Moción de censura

por zampabol Lun Mayo 28, 2018 3:50 pm

¿Pero no hemos votado hace un año y medio? :shock:

por Rocinante Lun Mayo 28, 2018 4:04 pm

zampabol escribió:¿Pero no hemos votado hace un año y medio? :shock:

Si, puedes ser, no estoy seguro, pero se prefieren unas votaciones adelantadas, antes de que el Sanchez este pacte con los separatistas vascos, y catalanes y el pupolismo con el coleta a la cabeza que ya nos esta dando ejemplo de lo que pueden hacer con el país.

Saludos

por zampabol Lun Mayo 28, 2018 4:20 pm

Rocinante escribió:
zampabol escribió:¿Pero no hemos votado hace un año y medio? :shock:

Si, puedes ser, no estoy seguro, pero se prefieren unas votaciones adelantadas, antes de que el Sanchez este pacte con los separatistas vascos, y catalanes y el pupolismo con el coleta a la cabeza que ya nos esta dando ejemplo de lo que pueden hacer con el país.

Saludos

Si Sánchez (o también llamado ZP 2.0) consigue los apoyos necesarios para sacar adelante la moción de censura, no habrá elecciones anticipadas porque lo último que quiere es que los españoles voten, y si no gana ¿para qué elecciones si hace menos de dos años que hemos votado?

por Vulgarcito Lun Mayo 28, 2018 11:18 pm

καλλαικoι escribió:Acabo de leer que va a ser esta misma semana la moción de censura. Rajoy y Pastor han estado listos, y así no les dan casi tiempo a negociar nada.

Y Sanchez, tonto, muuuu tonto. O sea, en su línea. Pedro Sánchez, que ya se veía en la Moncloa juntando todos los votos antipp, me temo que volverá a quedarse con la miel en los labios, y haciendo el ridículo, como es lo propio.

por Vulgarcito Lun Mayo 28, 2018 11:23 pm

No hay cosa más tonta que Pedro Sánchez, que ha visto la piscina y se ha tirado sin pensárselo, sin quitarse la ropa, sin ver que no hay agua. Como no parece que vaya a triunfar, tenemos Rajoy para rato, y, ahora que empezaban a oirse críticas a la línea del partido dentro del PP, con esta moción de Sánchez, el PP habrá formado una piña. Lo que he dicho antes en el mensaje anterior, Sánchez es muuuuu tonto. Quizá le haya pasado un maletín Rajoy para que se comporte así de imbécil.

En todo caso, hemos olvidado el chalet de Pablo Iglesias, las cremas de Cifuentes, e incluso el caso Gurtel, si me apuráis. Ahora toca el batacazo de Pedro Sánchez en su fallida moción de censura. Está el PSOE hecho unos zorros, todavía peor que el PP, y los críticos tirándose de los pelos (aunque quizá Susana Diaz esté esbozando una sonrisita malévola al ver el enésimo tortazo de Pedro Sánchez)

por καλλαικoι Mar Mayo 29, 2018 9:43 am

Es que incluso aunque saliera adelante se tiene que dar cuenta que no tiene los apoyos suficientes para poder gobernar. Como mucho, sacar 1 ó 2 leyes en las que todos estuviesen de acuerdo, pero la política española en estos tiempos se mueve en dos coordenadas: izquierda-derecha e independentismo-constitucionalismo.

Es imposible contentar a todo el mundo, con esas coordenadas.

por zampabol Mar Mayo 29, 2018 11:37 am

Agartha escribió:

Es la opción que le conviene. Que se convoquen elecciones ahora que está arriba en las encuestas.
Rajoy está en jaque mate, Ciudadanos no puede apoyar al Pp cuando siempre se postula contra la corrupción.
Y tampoco puede apoyar a Sánchez, porque éste permanecería en el poder y se dedicaría a recuperar votos.
El momento es ideal para Ciudadanos, pero el Psoe ya ha metido la moción.
El tablero es muy complejo.

Decir que Rajoy está en jaque mate no es la primera vez que se dice. Creo que Sánchez ha entregado la Dama y ha sido gratis.
Y el problema no es que Sánchez sea un inepto irresponsable, el problema es que todas estas aventuras para llegar a la presidencia de España sin pasar por las urnas tiene un coste altísimo para los españoles.
En dos días el Ibex ha perdido todo lo ganado en un año y la prima de riesgo española se ha disparado de 90 puntos a 128, y eso es una barbaridad. Hay gente que piensa que estos sólo son datos, pero todo eso se traduce en gente al paro y frenazo en el crecimiento de la economía española.
Todo un desastre nuevamente por culpa del Zapatero 2.0

por καλλαικoι Mar Mayo 29, 2018 11:43 am

Pedro Sánchez ofrece al resto de grupos consensuar la fecha de las elecciones si es presidente

No vale, Pedrito, tienes que anunciarlo antes... :twisted:

por καλλαικoι Mar Mayo 29, 2018 12:15 pm

bastante de acuerdo también con este artículo...

http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-error-de-s%c3%a1nchez-que-beneficiar%c3%a1-a-rajoy/ar-AAxXG2z?ocid=ientp

El error de Sánchez que beneficiará a Rajoy

La ética no exime de hacer política. Este es el error que está cometiendo Pedro Sánchez y que puede tener como consecuencia reforzar a Rajoy. Su propuesta de echar a Rajoy de La Moncloa y ser investido presidente sin “negociar nada con nadie” es un error. Porque la políticamente existe precisamente para convertir lo deseable (incluso lo imperativo, como es el caso) en lo posible.

Pero según lo formula Pedro Sánchez la situación es exactamente la contraria: la existencia de un imperativo ético y una urgencia democrática hace que se suspenda la política y se exija al resto de los 213 diputados que hay en la Cámara que no son del PP que presten su voto de forma incondicional a la moción que ha presentado el PSOE.

Con ello se hace una doble trampa: se demonizan los intereses de los demás partidos (que son tan legítimos como los del PSOE y que no tienen por qué aceptar sin más un gobierno de Sánchez sin condiciones ni plazos) y se esconden los intereses del PSOE en gobernar (que también son legítimos) y en evitar elecciones inmediatas (parece que el PSOE, al contrario de lo que viene diciendo, sí que se cree las encuestas). Sánchez plantea así una propuesta inverosímil: ustedes se sacrifican por el bien común poniéndome en La Moncloa sin condiciones y yo me sacrifico gobernando en solitario el tiempo que yo decida para así llegar a unas próximas elecciones en la posición de ventaja de estar en el gobierno. ¿Y se extrañan de que esa oferta chirríe?

Sánchez ignora que en democracia, los intereses generales deben ser compatibles con los intereses particulares y que ese es, precisamente, el trabajo de los políticos. Pero no es demasiado tarde. Sánchez todavía puede hacer lo que no hizo después de conocerse la sentencia Gürtel: encerrarse con Rivera e Iglesias en una sala de reuniones noche y día y no salir de allí hasta dar a la ciudadanía solución al problema que plantea la permanencia de Rajoy.

Entre PSOE, Unidos Podemos y Ciudadanos suman 188 diputados, más de los 176 que se necesitan para ganar la moción de censura y convocar elecciones. Si sus líderes creen en sus palabras no tienen excusa para no lograr un acuerdo de gobierno, técnico o político, que disuelva inmediatamente o en un año – ellos verán - No necesitan a nadie más, ni tienen por qué aproximarse a los independentistas.

La razón más importante para ponerse de acuerdo es que si no lo hacen, la aritmética política, que es lo que hace que la democracia funcione y se legitime, barrerá la cuestión ética. Si el PSOE no logra sumar 176 diputados a su moción de censura, la crisis política habrá terminado y Rajoy podrá decir, con razón, que ha superado limpiamente la moción que pretendía censurar a gobierno y que puede seguir gobernando, aunque sea por el momento. Los intereses de Rajoy y Sánchez coinciden en un punto: evitar unas elecciones inmediatas. Sería lamentable que esos intereses se conjugaran para dejar a Rajoy en La Moncloa.

por zampabol Mar Mayo 29, 2018 1:02 pm

καλλαικoι escribió:bastante de acuerdo también con este artículo...

http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-error-de-s%c3%a1nchez-que-beneficiar%c3%a1-a-rajoy/ar-AAxXG2z?ocid=ientp

El error de Sánchez que beneficiará a Rajoy

La ética no exime de hacer política. Este es el error que está cometiendo Pedro Sánchez y que puede tener como consecuencia reforzar a Rajoy. Su propuesta de echar a Rajoy de La Moncloa y ser investido presidente sin “negociar nada con nadie” es un error. Porque la políticamente existe precisamente para convertir lo deseable (incluso lo imperativo, como es el caso) en lo posible.

Pero según lo formula Pedro Sánchez la situación es exactamente la contraria: la existencia de un imperativo ético y una urgencia democrática hace que se suspenda la política y se exija al resto de los 213 diputados que hay en la Cámara que no son del PP que presten su voto de forma incondicional a la moción que ha presentado el PSOE.

Con ello se hace una doble trampa: se demonizan los intereses de los demás partidos (que son tan legítimos como los del PSOE y que no tienen por qué aceptar sin más un gobierno de Sánchez sin condiciones ni plazos) y se esconden los intereses del PSOE en gobernar (que también son legítimos) y en evitar elecciones inmediatas (parece que el PSOE, al contrario de lo que viene diciendo, sí que se cree las encuestas). Sánchez plantea así una propuesta inverosímil: ustedes se sacrifican por el bien común poniéndome en La Moncloa sin condiciones y yo me sacrifico gobernando en solitario el tiempo que yo decida para así llegar a unas próximas elecciones en la posición de ventaja de estar en el gobierno. ¿Y se extrañan de que esa oferta chirríe?

Sánchez ignora que en democracia, los intereses generales deben ser compatibles con los intereses particulares y que ese es, precisamente, el trabajo de los políticos. Pero no es demasiado tarde. Sánchez todavía puede hacer lo que no hizo después de conocerse la sentencia Gürtel: encerrarse con Rivera e Iglesias en una sala de reuniones noche y día y no salir de allí hasta dar a la ciudadanía solución al problema que plantea la permanencia de Rajoy.

Entre PSOE, Unidos Podemos y Ciudadanos suman 188 diputados, más de los 176 que se necesitan para ganar la moción de censura y convocar elecciones. Si sus líderes creen en sus palabras no tienen excusa para no lograr un acuerdo de gobierno, técnico o político, que disuelva inmediatamente o en un año – ellos verán - No necesitan a nadie más, ni tienen por qué aproximarse a los independentistas.

La razón más importante para ponerse de acuerdo es que si no lo hacen, la aritmética política, que es lo que hace que la democracia funcione y se legitime, barrerá la cuestión ética. Si el PSOE no logra sumar 176 diputados a su moción de censura, la crisis política habrá terminado y Rajoy podrá decir, con razón, que ha superado limpiamente la moción que pretendía censurar a gobierno y que puede seguir gobernando, aunque sea por el momento. Los intereses de Rajoy y Sánchez coinciden en un punto: evitar unas elecciones inmediatas. Sería lamentable que esos intereses se conjugaran para dejar a Rajoy en La Moncloa.

Interesante artículo que no tiene en cuenta dos cosas muy importantes:

La primera es que Sánchez obtuvo en las elecciones pasadas un rotundo fracaso y los ciudadanos españoles votaron a Rajoy con la Gürtel ya en marcha hace muchos años. Y la segunda y no menos importante es que Ciudadanos se ha presentado hasta ahora como una fuerza que quiere robar los votos al PP haciéndose pasar por un partido de derechas.

Cuando uno dice que Rajoy no puede seguir en la Moncloa sin dar más razones que la sentencia de la Gürtel que en ningún caso condena al PP ni a ninguno de los ministros de Rajoy, y demoniza a los votantes que han confiado en Rajoy, no se da cuenta que hay que presentarse con algo más que ambiciones personales y ansia de poder.
Sánchez no puede dar ni una sola lección de limpieza ni honradez dado que su partido está inmerso en todos los grandes casos de corrupción en España.
Un pacto entre Sánchez y Rivera podría dar al traste con el gobierno de Rajoy, pero una vez descubierta la verdadera cara de Rivera y su posicionamiento al lado de los socialistas para sostener otro gobierno corrupto, lo único que traería sería un adelanto electoral que dejaría con cara de lelo a Rivera al ver los resultados.

por Rocinante Mar Mayo 29, 2018 5:56 pm

LO QUE ME TEMÍA https://okdiario.com/espana/2018/05/29/sanchez-ya-tiene-aliados-mocion-censura-golpistas-del-pdecat-erc-anuncian-que-votaran-favor-2353196?utm_source=onesignal&utm_medium=notificacion

Sánchez ya tiene aliados para su censura: los golpistas del PDeCAT y ERC le anuncian que votarán a favorSánchez ya tiene aliados para su censura: los golpistas del PDeCAT y ERC le anuncian que votarán a favor

Rajoy desprecia a Sánchez: “Acabaremos viéndole pactar con Puigdemont”
Pedro Sánchez suma 17 apoyos más para ser presidente del Gobierno mediante la moción de censura que se debatirá este jueves y viernes en el Congreso de los Diputados. Tras mantener una conversación telefónica en las últimas horas con la coordinadora general del PDeCAT, Marta Pascal, y con el portavoz de ERC en el Congreso, Joan Tardà, los partidos independentistas están dispuestos a apoyar a Sánchez y votarán a favor de la moción de censura contra Mariano Rajoy, según cuentan a OKDIARIO fuentes de ambos partidos.

Tanto el PDeCAT como ERC tienen previsto reunirse en las próximas horas, en el Congreso de los Diputados, con el secretario de Organización del PSOE, José Luís Ábalos, la persona que ha recibido el encargo por parte del secretario general socialista para negociar los apoyos a la moción de censura antes del debate de esta.

En el seno de los partidos independentistas, la opinión sobre si deben apoyar o no la moción es muy divergente. Coinciden en la necesidad de echar a Mariano Rajoy de La Moncloa -a excepción de Junts per Catalunya (JxCat) y Carles Puigdemont, que consideran que con Rajoy al frente del gobierno les va mejor- pero les molesta tener que votar a favor de Pedro Sánchez tras el apoyo del PSOE al gobierno con la aplicación del 155 y tras las críticas airadas del líder socialista al independentismo y, más concretamente, al presidente catalán, Quim Torra.

Su discurso, clave
Fuentes del PDeCAT apuntan a este medio que serán muy importantes las palabras que pronuncie Sánchez en su discurso durante la moción de censura. La confianza en el líder socialista, por parte de los neoconvergentes, es mínima y cualquier referencia malsonante contra el ‘procés’ separatista o sus líderes podría hacer tambalear el apoyo de los herederos de Convergencia.

Con el apoyo de los independentistas catalanes, y el ya anunciado de Podemos, el PSOE convierte al PNV en la bisagra que permitirá o no abrir la puerta de la Moncloa a Pedro Sánchez.

por zampabol Mar Mayo 29, 2018 6:16 pm

La moción para la "regeneración" política en España es algo que, si no fuera tan grave, daría para una función cómica.
Los encargados de "regenerar" la vida política en España son: El PSOE que es el partido con más casos de corrupción en España, Podemos que es un partido marxista leninista cuyo objetivo es acabar con la democracia en España a cualquier precio, los partidos cuyos golpistas están en la cárcel por sedición, malversación y rebelión y uno que pasaba por allí que se llama Ciudadanos que lo que hace es estar pendiente de las encuestas a ver en qué momento le favorecen.

Todo un elenco regenerador que da pánico verlo.

por Reinaldo Mar Mayo 29, 2018 6:51 pm

Otra que pánico. Si por lo que dices el PP es el mejor partido, lo mejor es apagar la luz e irse a otro país

por zampabol Mar Mayo 29, 2018 7:35 pm

Reinaldo escribió:Otra que pánico. Si por lo que dices el PP es el mejor partido, lo mejor es apagar la luz e irse a otro país

Bueno, cuando llegó Zapatero al gobierno los 4.000.000 millones de personas que se fueron al paro durante su mandato estaban contentísimos. Más o menos como los venezolanos que votaron a Chávez cuando llegó al poder. ¡Sarna con gusto no pica!

por Reinaldo Mar Mayo 29, 2018 8:34 pm

Sigues usando a Chavez Stalin Maduro los Castro etcetcetc? Te olvidaste de poner al caudillo en la lista

por καλλαικoι Miér Mayo 30, 2018 9:12 am

Sigue por el momento el lío.

Podemos amenaza con otra moción instrumental, como la que quiere Cs, si la del PSOE fracasa

El PSOE ofrece a Cs elecciones en un plazo breve. Cs se lo está pensando.

Además de Cs, la clave también parece estar en el PNV, si se mantendrá fiel al Pp por el dinerito que ya ha negociado o intentará buscar más.

por Rusko Miér Mayo 30, 2018 10:12 am

Mañana empieza el Show. Nadie sabe cómo va a acabar. Para que salga la moción de censura, toda la oposición debería juntarse, pero..., es difícil que todos se pongan de acuerdo, y si se ponen de acuerdo, el momio que resulte sería intragable para muchos socialistas. Imagina que, antes de que salga un gobierno separatista y extremista, algunos socialistas "susanistas" votan en contra y chafan a Pedro Sánchez. El bofetón se habría oído hasta en Marte. Aunque dudo que el PSOE se rompa de forma tan evidente..., pero cuando las cosas se fuerzan, se suelen romper.

por καλλαικoι Miér Mayo 30, 2018 10:20 am

PS ya demostró que tiene más fuerza que los susanistas, dudo que ese sector quiera empezar otra batalla. En todo caso, esperarían a que un hipotético gobierno hiciese concesiones a los separatistas, pero por el momento no hay nada de eso confirmado.

Aunque estoy de acuerdo que el gobierno sería un monstruo, todo el mundo lo califica de Frankenstein. Es mejor convocar elecciones ASAP

por Contenido patrocinado