Han sido infieles ?

Es cierto lo que dices, Rubmir; no se si la interpolación es tan tardia pero no hay duda que lo es, y que el episodio es imaginario.
En el comentario había escrito "De creer al 4to evangelio..." pero luego lo suprimí para alivianar el texto que me pareció muy cargado.

A propósito, no sólo el episodio es una ficción tardía sino que está completamente helenizado su sentido.

El adulterio en el judaísmo se comete por un judío con la mujer de otro judío: "no cometerás adulterio con la mujer de tu prójimo".
La víctima de adulterio decide si castiga a su mujer o no, él es quien la juzga.
Puede reclamar sólo el castigo del ofensor y no el de su esposa o puede reclamarlo contra los dos.

Aún en el caso en que el ofensor haya sometido a su esposa por la fuerza (la haya violado), el marido podía pedir que se la ejecute.
A él correspondía tirar la primera piedra.

CIKITRAKE escribió:Si eres infiel a tu pareja sin un motivo justificado, ...

- Farisha da en el clavo: no hay ninguna justificación para la infidelidad.
Infidelidades hay de distintos calibres, una infinita cantidad de variantes; siempre está mal, pero no son todas iguales.

Farisha escribió:¿Creen ustedes que la infidelidad se relaciona más con la irresponsabilidad que con la deslealtad?

- El hombre siente deseos sexuales mucho más intensos que la mujer.
La mujer los controla mejor y puede administrarlos convenientemente a sus intereses.
La fidelidad  implica el sometimiento del hombre a la mujer que puede supeditar la satisfacción de las urgencias de su marido a sus caprichos.
De esta superioridad femenina el hombre toma consciencia después que se casó, cuando a la mujer le empieza a "doler la cabeza" con frecuencia.

Hay otro dato:
Yo se que soy el único tipo que conoce a mi esposa, ella no podría tener un orgasmo con otro de primera vez, ni de 2da ni de 3a ... ni de 10a tampoco.
Eso lo sabe y eso le hace descartar tener sexo con otro.
Si no fuera así, si ella tuviera la certeza que alcanzará el climax de buenas a primeras en 20 minutos, quizá me hubiera metido los cuernos 50 veces como se los metí yo.
Pero no es así, por eso no me los metió.

Haca unos años mi novia y yo leimos ese famoso librito "Los hombres son de Marte y las mujeres son de Venus", luego lo comentamos. Aqui pongo algo que leimos. Mito: "El hombre siente deseos sexuales mucho más intensos que la mujer." Lo que sucede es que los deseos sexuales de la mujer despiertan intensamente solo con la persona que ella desea, no es con cualquiera como con el hombre al ver a cualquier chica bonita. Pero tiene deseos tan fuertes como los del hombre con la persona adecuada.

Mito: "Yo se que soy el único tipo que conoce a mi esposa, ella no podría tener un orgasmo con otro de primera vez, ni de 2da ni de 3a ... ni de 10a tampoco." La mujer lo que busca ante todo es tener intimidad con quien escoge. Ella no busca acostarse con alguien con la intencion que le den un orgasmo aunque eso viene por añadidura en algunos casos si y otros no. Pero sino hay intimidad y solo le dan orgasmos la mujer pronto se aburre. Ellas son de Venus y no funcionan como los marcianos.

Mito: "Eso lo sabe y eso le hace descartar tener sexo con otro". Las mujeres no funcionan asi lamento contradecir.

Hola,
por la poca experiencia en variedad que tuve, la mujer sabe mucho mas rapido que el hombre si encontro' la persona justa. Hasta con darle la mano para saludarlo ya hay un feeling o un rechazo. Con la persona justa cambia hasta su modo de ser, no solo sexualmente.

El hombre es mucho menos elaborado que eso; le basta comer para no tener mas hambre y listo. Sigue apetitos elementales. Si llega la pareja justa es por su modo de ser y de analizar la vida que por la parte sexual.

En fin. Habra' miles de casos para analizar. Esto lo vi con mis pocos casos que conozco porque no soy "infiel": si estoy con una es porque me da todo lo que me espero y mas aun; es ridiculo cambiar si tengo todo lo necesario. Si no hay nada mas entonces prefiero cambiar.

Creo que hay mucho de parte nuestra para hacer que la mujer sea la justa. Tener demasiadas expectativas o exigencias arruina todo; basta saber lo que uno vale y puede dar como para saber lo que debe esperar.

Saludos.

Invasor escribió: No veo que tiene que ver la infidelidad con no creer en el dios cristiano, ni con el agnosticismo ni con el ateismo (!) como pretende Rusko.

Ná… es una broma sobre las casualidades pisológicas…, digo, psicológicas.

Invasor escribió: En efecto, en la UE la mitad de los matrimonios que se casan por iglesia se divorcian, y vuelven a formar  pareja con terceros. O sea, no sólo son infieles cristianamente hablando sino que viven en permanente adulterio.

Ya…, están las cosas hechas una pena…. Al final los ateos habéis conseguido (no sé si a propósito o sin proponérselo) que se vaya a destruir la civilización occidental. En fin…, sic transit Gloria mundi. Lo malo es que, como dijo Richard Dawkins, lo que venga será peor…

¡¡Es el triunfo final del marxismo 2.0!!, o sesentayochismo o gramcismo o sorismo (esto me lo he inventado, que veo a Soros hasta en la sopa, jojojo    )



El caso es que de la civilización occidental no van a quedar ni las cáscaras. ¡Brindemos!.., antes de que prohíban el alcohol…

rubmir escribió:

Lamento informarte que la perícopa de la adúltera fue una añadidura muy tardía a los evangelios. Comenzó a aparecer la friolera de tres siglos después de Cristo. Es como si ahora escribiera yo algo y se lo atribuyera a Fernández de Moratín.

No tan tardía, Rubmir, que la conocía Papías. Resulta que Papías era contemporáneo de Policarpo, discípulo de Juan. Así que no fueron tres siglos.

Vaya… incluso en este hilo metemos cosas de religión. Luego los ateos (y no ateos) se van a molestar porque los 7up están con lo suyo a todas horas, jojojo  

Invasor escribió: - El hombre siente deseos sexuales mucho más intensos que la mujer.
La mujer los controla mejor y puede administrarlos convenientemente a sus intereses.
La fidelidad  implica el sometimiento del hombre a la mujer que puede supeditar la satisfacción de las urgencias de su marido a sus caprichos.
De esta superioridad femenina el hombre toma consciencia después que se casó, cuando a la mujer le empieza a "doler la cabeza" con frecuencia.

Habla por ti mismo y no te erijas en “portavoz” de los hombres. La mayoría de los hombres (y los de este foro) controlamos nuestros deseos y los administramos como tú crees que solo hacen las mujeres. Que seas un “pichabrava” encantado de conocerte no quiere decir que todos los hombres seamos como tú.

Invasor escribió: Si no fuera así, si ella tuviera la certeza que alcanzará el climax de buenas a primeras en 20 minutos, quizá me hubiera metido los cuernos 50 veces como se los metí yo.
Pero no es así, por eso no me los metió.

Ays…… 20 minutos…….. Mejor no digo nada, jojojo , pero no te voy a decir a ti cómo es tu mujer, que te convertiría en el papá de Bambi como encuentre la tecla orgasmatrónica. Si ya dejabas a los hombres como unos animales salidos, ahora dejas a las mujeres a los pies de los caballos…. La verdad es que como ateo que habla de religión parecías más serio, jojojo  

¿Tu sólo conoces una mujer, Rusko?

jejeje, tú te estás refiriendo a conocimiento carnal..., o como te van las cosas bíblicas, a como decía la Virgen que no había "conocido a varón". No lo puedes disimular, eres un pichabrava..., pero tu caso no es muy común. Entre mis conocidos y conocidas (no carnalmente, jojojo  ) no encuentro a personajes similares a Zsa Zsa Gabor o Invasor con multitud de conquistas, mariposeando de flor en flor (¿no serás un actor de Hollywood?). Será que en mi ámbito de amistades se respeta el compromiso adquirido en el matrimonio... :roll: . De todo hay en la viña del Señor...

Rusko escribió: Será que en mi ámbito de amistades se respeta el compromiso adquirido en el matrimonio... . De todo hay en la viña del Señor...

- Mira que curioso, en el mío también. Seguro que no es casualidad ni es necesario explicar porqué es así.
Ya lo dije en uno de los primeros comentarios: en mi círculo de amistades somos todos respetuosos de los "compromisos adquiridos en el matrimonio".
Pero en la vida real las cosas son muy diferentes.

Invasor escribió:

Rusko escribió:¿Tu sólo conoces una mujer, Rusko?.

jejeje, tú te estás refiriendo a conocimiento carnal...,?.

- ¿Porqué no contestas derechamente?

La pregunta es simple y la respuesta más simple todavia: "Si, o no".
Va de nuevo:

Invasor escribió:¿Tu sólo conoces una mujer, Rusko?

Farisha escribió:

CIKITRAKE escribió:Si eres infiel a tu pareja sin un motivo justificado, quiere decir que no eres una persona de fiar y te sobrarán motivos para ser infiel a cualquier aspecto de la vida. Serás una persona sin ideas claras y poco comprometido con las obligaciones. Un irresponsable.

Hola querido Ciki,

Al leerte me ha surgido la duda de ¿cuál consideras tú que sería un "motivo justificado" para ser infiel a tu pareja? :?:

¿Creen ustedes que la infidelidad se relaciona más con la irresponsabilidad que con la deslealtad?

Yo creo que si tu esposo te es infiel, tú tienes derecho a vengarte siéndole infiel también.

Rusko escribió:No tan tardía, Rubmir, que la conocía Papías. Resulta que Papías era contemporáneo de Policarpo, discípulo de Juan. Así que no fueron tres siglos.

Vaya… incluso en este hilo metemos cosas de religión. Luego los ateos (y no ateos) se van a molestar porque los 7up están con lo suyo a todas horas, jojojo  

Con el Evangelio de los Hebreos al que te refieres hay los mismos problemillas que con otros documentos. Se le considera herético y sin embargo se le ha usado en la exégesis.

https://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_de_los_hebreos

Es interesante leer al respecto para darse cuenta de la influencia de los ebionitas y los gnósticos en el cristianismo primitivo.

Farisha escribió:

CIKITRAKE escribió:Si eres infiel a tu pareja sin un motivo justificado, quiere decir que no eres una persona de fiar y te sobrarán motivos para ser infiel a cualquier aspecto de la vida. Serás una persona sin ideas claras y poco comprometido con las obligaciones. Un irresponsable.

Hola querido Ciki,

Al leerte me ha surgido la duda de ¿cuál consideras tú que sería un "motivo justificado" para ser infiel a tu pareja? :?:

¿Creen ustedes que la infidelidad se relaciona más con la irresponsabilidad que con la deslealtad?

Hola Farisha. Sabía que me iban a pillar por ahí, jajaja. El motivo era para hacer la siguiente pregunta al respetable. ¿Estaría justificado ponerle los cuernos a tu pareja, si previamente te los ha puesto a ti?

Pienso que se puede perdonar una infidelidad si hay arrepentimiento y en ese caso no estaría justificado por la otra parte, pero si no hay arrepentimiento no se le puede exigir a la otra parte, lealtad, fidelidad, etc.

rubmir escribió:

Farisha escribió:

CIKITRAKE escribió:Si eres infiel a tu pareja sin un motivo justificado, quiere decir que no eres una persona de fiar y te sobrarán motivos para ser infiel a cualquier aspecto de la vida. Serás una persona sin ideas claras y poco comprometido con las obligaciones. Un irresponsable.

Hola querido Ciki,

Al leerte me ha surgido la duda de ¿cuál consideras tú que sería un "motivo justificado" para ser infiel a tu pareja? :?:

¿Creen ustedes que la infidelidad se relaciona más con la irresponsabilidad que con la deslealtad?

Yo creo que si tu esposo te es infiel, tú tienes derecho a vengarte siéndole infiel también.

La venganza nunca es buena, solo hace que el vengador sea mucho peor que la persona que le causó el daño.

CIKITRAKE escribió:

rubmir escribió:

Farisha escribió:

CIKITRAKE escribió:Si eres infiel a tu pareja sin un motivo justificado, quiere decir que no eres una persona de fiar y te sobrarán motivos para ser infiel a cualquier aspecto de la vida. Serás una persona sin ideas claras y poco comprometido con las obligaciones. Un irresponsable.

Hola querido Ciki,

Al leerte me ha surgido la duda de ¿cuál consideras tú que sería un "motivo justificado" para ser infiel a tu pareja? :?:

¿Creen ustedes que la infidelidad se relaciona más con la irresponsabilidad que con la deslealtad?

Yo creo que si tu esposo te es infiel, tú tienes derecho a vengarte siéndole infiel también.

La venganza nunca es buena, solo hace que el vengador sea mucho peor que la persona que le causó el daño.

Si sólo uno de los integrantes de la pareja es infiel y el otro no, el que no lo es se convierte en el tontito de la relación.

No me sorprendería que a muchas mujeres no les importe.
Más de una debe preferir que su marido se saque las ganas con una prostituta y a ella la deje tranquila.

El problema que tiene la persona que continua relaciones sexuales con su pareja infiel que le pone los cuernos, es que se expone innecesariamente a que de repente le peguen con una enfermedad venerea, incluyendo las ladillas. Tambien estan esos casos en que las esposas tienen maridos bisexuales del closet, que luego las han infectado con Sida.

La infidelidad se puede perdonar, y no hay que vengarse, sin embargo creo que no se deberia continuar teniendo mas sexo con la persona que ha sido infiel. El patron de conducta sexual no se cambia sin terapia y fuerza de voluntad, y volverá a reincidir. Que te digan "no lo vuelvo a hacer" y aceptarlo como un hecho, es convertirse en el tontito de la relacion como ya lo dijeron.

Cuando veo alguna pelicula donde una pareja que ha sido infiel es descubierta por su media naranja, y le preguntan que porque lo hizo, generalmente la respuesta es predecible. Le echan la culpa de su infedelidad a su pareja, aduciendo que los tienen ignorados, que no les dedican tiempo, que muchos los critican, etc. En vez de aceptar, que les atrajó otra persona mas joven y que no supieron controlarse, y que por eso fue que terminaron en la cama.

El problema es que el matrimonio es mas que sexo. Hay una responsabilidad economica tambien en juego, que conlleva la administración de los bienes del matrimonio y cuando se pierde la confianza en la otra persona "el socio/la socia", entonces todo eso se hunde.

Ahora una anécdota: Un amigo mío quien vive en Miami, viajaba regularmente a Buenos Aires a visitar unos clientes que tenía, ausentandose de su casa hasta por 2 semanas en cada viaje. Mi amigo vende maquinaria pero luego tiene que viajar para capacitar al personal.

Nunca habia sido infiel a su mujer en 20 años de casado. En uno de sus viajes se sienta al lado de una chica atractiva, y como son 9 horas de vuelo comenzaron a platicar. Al final ella le da su tarjeta y lo invita a que la llame para salir juntos a tomar algo en Buenos Aires. Mi amigo se sentia aburrido en el hotel por las noches despues de su trabajo y la llama para ir a tomar unos cocteles. Pero acabaron en la cama. Un dia antes de regresarse a Miami va a una joyeria y le compra de regalo de despedida una pulsera de oro a la chica. Al regresar a Miami la esposa antes de mandarle la ropa a la dry cleaning chequea que las bolsas en los trajes estén vacías. Pero se encuentra con el recibo de la joyería. Sin embargo no pudo leer la letra que describia el articulo comprado. Entonces le pregunta al marido que que habia comprado. El le dice que unas mancuernillas(que en efecto compró en el viaje pero no en la joyería). Despues de unos dias la esposa llama a la joyería porque en el recibo salia impreso el teléfono para averiguar que articulo era el que vendieron pues no podia leerlo, entonces le dijeron que era la pulsera. Dice mi amigo que entonces la esposa  sospechó la infedelidad inmediatamente y que le pidio que confesara, a lo cual el se negaba a hacer diciendo que la joyeria estaba equivocada. Tanto le dijo su mujer que si confesaba la verdad que lo iba a perdonar, que al final le confiesa la infedelidad. Ella lo perdona por infiel, pero no lo olvidaba, y con cualquier desacuerdo que tuvieran se lo echaba en cara. Al final de un año la esposa lo deja pues en realidad nunca lo perdonó. Moraleja: Segun mi amigo es un grave error ir a confesarle voluntariamente una infedelidad a tu mujer, pues a pesar de lo que dicen, nunca perdonan.

Invasor escribió:No me sorprendería que a muchas mujeres no les importe.
Más de una debe preferir que su marido se saque las ganas con una prostituta y a ella la deje tranquila.

A mí tampoco me sorprendería que a muchas mujeres no les importe. El grado de degeneración de la gente no tiene límite (mujeres incluidas), pero llamarle a eso marido y mujer, o matrimonio, es engañarse a uno mismo.