Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

por Rocinante Sáb Dic 19, 2020 7:02 pm

Invasor escribió:En fin, sea de uno u otro modo resulta evidente que tu no quieres explicarnos nada, ni siquiera nos predicas el evangelio;
así que no tenemos más remedio que seguir leyendo a Marx, Niesztche y a Freud que cometen errores pero por lo menos entendemos lo que dicen.
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Mar 7 no os puede atender porque esta haciendo las rosquillas, y los mazapanes para estas fiestas y montar el Belén, pero aquí le sobran figuritas porque como no creen en todos los santos, con poner el nacimiento ya vale.

saludos

por Invasor Sáb Dic 19, 2020 7:14 pm

Se que hay quienes no soportan la idea de que Jesús haya sido judío y sienten alergia por todo lo que despectivamente llaman "judaizante"
Pero por más que los judíos les provoquen nauseas, la siguiente perícopa resume bien la historia de la humanidad:
.
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.
Esos 5 hombres le pusieron el diapasón a la orquesta de la humanidad; los 5 son judios y la orquesta sigue tocando la música que ellos compusieron.
.

por Invasor Sáb Dic 19, 2020 7:21 pm

Bien dices Rocinante, y también en eso se contradice porque en el evangelio que ella dice predicar no hay rosquillas ni mazapanes; ni siquiera dice que el 25 de diciembre es el día de la Navidad.
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por Camino7 Dom Dic 20, 2020 5:05 pm

Invasor escribió:Se que hay quienes no soportan la idea de que Jesús haya sido judío y sienten alergia por todo lo que despectivamente llaman "judaizante"
Pero por más que los judíos les provoquen nauseas, la siguiente perícopa resume bien la historia de la humanidad:
.
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.
Esos 5 hombres le pusieron el diapasón a la orquesta de la humanidad; los 5 son judios y la orquesta sigue tocando la música que ellos compusieron.
.

Pensamientos de hombres, son pensamientos de hombres pero el Evangelio de Jesucristo es la palabra de Dios, que nos enseña que lo que Dios quiere es la misericordia.
Todas las enseñanzas de Jesucristo son misericordiosas, por eso los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, son los verdaderos mandamientos de Dios.

Jesucristo demostró ser Dios, con sus milagros...y también con sus enseñanzas misericordiosas, que nos enseña el Evangelio.

por Dorogoi Dom Dic 20, 2020 7:30 pm

Camino7 escribió:
Invasor escribió:Se que hay quienes no soportan la idea de que Jesús haya sido judío y sienten alergia por todo lo que despectivamente llaman "judaizante"
Pero por más que los judíos les provoquen nauseas, la siguiente perícopa resume bien la historia de la humanidad:
.
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.
Esos 5 hombres le pusieron el diapasón a la orquesta de la humanidad; los 5 son judios y la orquesta sigue tocando la música que ellos compusieron.
.
Pensamientos de hombres, son pensamientos de hombres pero el Evangelio de Jesucristo es la palabra de Dios, que nos enseña que lo que Dios quiere es la misericordia.
Todas las enseñanzas de Jesucristo son misericordiosas, por eso los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, son los verdaderos mandamientos de Dios.

Jesucristo demostró ser Dios, con sus milagros...y también con sus enseñanzas misericordiosas, que nos enseña el Evangelio.

Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 16 Gzzryd10

por Mar7 Lun Dic 21, 2020 12:50 am

Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Invasor escribió:Se que hay quienes no soportan la idea de que Jesús haya sido judío y sienten alergia por todo lo que despectivamente llaman "judaizante"
Pero por más que los judíos les provoquen nauseas, la siguiente perícopa resume bien la historia de la humanidad:
.
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.
Esos 5 hombres le pusieron el diapasón a la orquesta de la humanidad; los 5 son judios y la orquesta sigue tocando la música que ellos compusieron.
.
Pensamientos de hombres, son pensamientos de hombres pero el Evangelio de Jesucristo es la palabra de Dios, que nos enseña que lo que Dios quiere es la misericordia.
Todas las enseñanzas de Jesucristo son misericordiosas, por eso los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, son los verdaderos mandamientos de Dios.

Jesucristo demostró ser Dios, con sus milagros...y también con sus enseñanzas misericordiosas, que nos enseña el Evangelio.

Eso es una imagen no es palabras, las personas se comunican con palabras no con imágenes.

por Invasor Lun Dic 21, 2020 1:22 am

Camino7 escribió:
Invasor escribió:
.....
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.....
.
Pensamientos de hombres.
Son pensamientos de hombres pero el Evangelio....

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Los pensamientos son humanos, todos.
Hay pensamientos que tienen valor de verdad como el de los 5 hombres de la cita, o este:
Dos milenios de propaganda cristiana contribuyeron a desencadenar el Holocausto.
Expresan hechos empíricos que son demostrables.
En cambio otros no son verdaderos ni falsos, no tienen valor de verdad porque por definición son indemostrables.
Por ejemplo es imposible demostrar que el hada madrina o dios no existen, ni tampoco que sí.
Unos y otros son pensamientos, pero los 1os son hechos de la realidad, y los últimos son fantasías metafísicas.

por CIKITRAKE Lun Dic 21, 2020 1:44 am

Invasor escribió:
Camino7 escribió:
Invasor escribió:
.....
- Para Moisés la Ley es todo,
para Jesús el amor es todo,
para Marx el capital es todo,
para Freud el sexo es todo,
y para Einstein todo es relativo.
.....
.
Pensamientos de hombres.
Son pensamientos de hombres pero el Evangelio....

Dos milenios de propaganda cristiana contra los judíos contribuyeron a desencadenar el Holocausto
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Lo que me faltaba por leer!!!!! Ahora resulta que los cristianos tienen la culpa de que un asesino mate a millones de judíos. Con el mismo razonamiento, la propaganda atea comunista, tiene la culpa del asesinato de más de 120 millones de seres humanos. Nada Invasor, Stalin, Lenin, etc,.. no tuvieron nada que ver en eso. risa

por Invasor Lun Dic 21, 2020 3:40 am

Ni sabes de lo que estamos hablando y te rajas con una tontería que no tiene pies ni cabeza; encima parece que tuvieras dificultades de comprensión lectora.
Mejoe vete a la esquina a ver si vienen los hombres trajeados a salvarte de stalin y todos los fantasmas que te aterrorizan.

por Dorogoi Lun Dic 21, 2020 6:01 am

Mar7 escribió:
Eso es una imagen no es palabras, las personas se comunican con palabras no con imágenes.

En la imagen està escrito: What did you say?

Pero una imagen vale màs que mil palabras. bounce

Saludos navideños.

por Dorogoi Lun Dic 21, 2020 9:42 am

Hola Mar7,
Respecto al tema, que ya se desviò mucho a religiòn, deberìamos analizar si la gente es pobre por la diferencia que existe entre ricos y pobre o existe la diferencia entre ellos porque existen los pobres. Si los ricos tuviesen lo mismo que los pobres no existirìan diferencias y el problema no se pondrìa; entonces ¿El problema es la pobreza o la diferencia?

Me explico. Es muy comùn ver que muchos nacen pobres y mueren pobres dejando una familia con hijos que inician pobre y mueren pobres y asì la cadena continùa. ¿A qué se debe que la gente es pobre y no sale de esa situaciòn? Excusas hay muchas, pero son eso: excusas.

Normalmente, si uno està mal hace algo para salir de esa situaciòn de malestar ¿Qué es para ti lo que impide que la gente se esfuerce en salir de esa situaciòn? ¿El problema son los que tienen màs?

Obvio que las respuestas en paìses ricos serà diferente que en paìses pobres. En el caso de tu paìs ¿Cuàl es el problema? Recordemos que ser pobres por un perìodo es casi normal, pero cuando es por toda una vida ¿Còmo se explica? ¿Es un problema de dinero? Y si se les da dinero hoy ¿Resuelve su problema para toda la vida o hay que volverles a dar cada tanto? Quizàs haya que enseñarles a dejar la pobreza de lado con esfuerzo; enseñarles que ser pobres no debe ser una obigaciòn ni una excusa para lamentarse y justificar su abandono e ignorancia; quizàs sirvan leyes y mucho estudio en vez de darles dinero ¿Qué opinas?

Te mando un saludo navideño.

por Mar7 Lun Dic 21, 2020 10:37 am

Hola dorogoi...
Si tú no ves clara la diferencia entre ricos y pobres no sé para qué me esforzado tanto nuestro tema.

Por qué hay pobres porque hay ricos que se quedan con todo el dinero y no reparten sus bienes entre los pobres.

Sí muchos nacen ricos y otros pobres y mueren otros pobres... Es porque nacen demasiado ricos y mueren ricos... Y nunca se cumple la comunidad de bienes cristiana para que no haya ricos y pobres... Y no tengo mucho más que decir que ya he dicho mucho, no des la vuelta a la tortilla que voy a seguir diciendote lo mismo.

por Dorogoi Lun Dic 21, 2020 12:29 pm

Mar7 escribió:Hola dorogoi...
Si tú no ves clara la diferencia entre ricos y pobres no sé para qué me esforzado tanto nuestro tema.

Por qué hay pobres porque hay ricos que se quedan con todo el dinero y no reparten sus bienes entre los pobres.

Sí muchos nacen ricos y otros pobres y mueren otros pobres... Es porque nacen demasiado ricos y mueren ricos... Y nunca se cumple la comunidad de bienes cristiana para que no haya ricos y pobres... Y no tengo mucho más que decir que ya he dicho mucho, no des la vuelta a la tortilla que voy a seguir diciendote lo mismo.

Hola Mar7,
Aùn no està claro. Tù dices que nacen pobres y mueren pobres porque nacen demasiado ricos que mueren ricos... Pero, yo creo que no estàn relacionadas las dos cosas. Por ejemplo, yo nacì en un zona muy pobre de Buenos Aires y luego me llevaron a Còrdoba en Argentina. Pese a ser bastante pobre y lento en el apredizaje, me esforcé por 19 años, estudié, estudié y estudié hasta terminar la primaria, la secundaria, la universidad, cursos gratis de inglés en la facultad y de reparaciòn de TV. Luego seguì estudiando y trabajando hasta obtener la ciudadanìa italiana y britànica. Hoy sigo estudiando y trabajando y, si bien no soy rico, ya no soy pobre y la ùnica herencia que recibì de mis padres fue una buena alimentaciòn y recordarme que el estudio cambia todo.

Esto me dice que si me quedaba pensando que los ricos "no me dejaban salir de pobre" estarìa aun en un barrio de BsAs lamentàndome de lo malo que son los ricos y mis hijos copiando mis excusas para no salir de ahì.

No me convence..... Yo soy la prueba de que no es cierto eso que dices. No sé cuantos años has estudiado ni cuanto sacrificio has puesto en tu trabajo, pero si no sales de pobre es porque tienes un bloqueo psicològico. ¿O serà que yo tuve “suerte”? Creo que la suerte ayuda a quien no cuenta con ella. Hay un dicho que dice: a Dios rogando y con el mazo dando. Si no es asì, te quedaràs esperando el manà del cielo y la vida se te habrà terminado. Vive hoy; y vive en este planeta. Se puede, de buenas ondas te lo digo. Yo nunca tuve suerte; sòlo tuve estudio y buena educaciòn: suficiente con eso.

Lo ùnico que deben repartir los gobiernos es mucho estudio y educaciòn a su pueblo; a todos por igual. Para salir de pobre primero se debe salir de la ignorancia. Despuès de eso, no creo que sea necesario repartir a todos por igual nada que no sea estudio. Si repartimos todo sin estudio seremos sòlo una orda de pobres e ignorantes quemando brujas y cientìficos por doquier. La reparticiòn igualitaria no existe ni existiò; eso es para el futuro cuando el nivel de estudio y educaciòn haya crecido lo suficiente; hoy estamos al inicio.

En fin; sé que hay excepciones de personas que no logran salir de la pobreza, pero no hagamos una regla de esto. Menos si se vive en un paìs desarrollado o semi-desarrollado que tenga internet.

Saludos navideños.

por Mar7 Lun Dic 21, 2020 12:36 pm

Dorogoi.. en esa situación tuya están muchos nacidos muchos, y han luchado muchos para llegar a lo mismo que tú.

Pero otros no han podido ni llegar a lo que tú.
y por qué hay que luchar tanto para llegar a lo que tú o a menos que tú?..

Si antes de que tú nacieras ya ha habido una persona hace miles de años, que dejo claro que El ( Jesúcristo).. había hecho la tierra para todos por igual para todos...

Y luego hubo comunidades cristianas que demostraron que repartiendo todo en común se podía vivir y no habría ricos y pobres.

Y sigue habiendo tanta desigualdad hasta llegar a la pobreza extrema, eso está llegando, porque el mundo no ha sido fiel a esto que te he dicho.

Entonces el mundo tendrá que sufrir terribles plagas para que aprendan que sin Dios qué es Jesucristo no se puede vivir.

por Dorogoi Lun Dic 21, 2020 1:16 pm

Mar7 escribió:Dorogoi.. en esa situación tuya están muchos nacido muchos, Jan luchado muchos para llegar a lo mismo que tú.

Pero otros no han podido ni llegar a lo que tú.
y por qué hay que luchar tanto para llegar a lo que tú o a menos que tú?..

si antes de que tú nacieras es ya ha habido una persona hace miles de años, que dejo claro que El ( Jesúcristo).. había hecho la tierra para todos por igual para todos...
Y luego hubo comunidades cristianas que demostraron que repartiendo todo en común se podía vivir y no habría ricos y pobres.

Y si habiendo tanta desigualdad hasta llegar a la pobreza extrema ese está llegando, porque el mundo no ha sido fiel a esto que te he dicho.

Entonces el mundo tendrá que sufrir terribles plagas para que aprendan que sin Dios qué es Jesucristo no se puede vivir.

Hola Mar7,
Sucede que hay que luchar y mucho. Nadie dijo que la vida es fàcil. Dijo Dios que deberemos ganarnos el sustento con el sudor de nuestra frente. Y justamente los que somos menos dotados debemos luchar màs para hacer lo mismo.

El ser humano no es como los animales; como un gato de apartamento que duerme todo el dìa y se levanta sòlo para que le den comida e ir a la letrina. El ser humano dejò de vivir como animal y creciò ¿Pero còmo? Usando el cerebro que es lo que nos distingue de los otros animales. Gracias al cerebro pudo estudiar, trabajar y tener voluntad. Las tres cosas que permitieron a la Humanidad salir de las cavernas y tener medicina, computadoras, arte, viajes al espacio, filosofìa para conocer y conocer màs aùn.

Es justo que un humano pueda vivir mejor sòlo si ayuda a la Humanidad a tener un mundo mejor. Basta que no limpies tu casa y no tiendas la cama para darte cuenta lo que sucede cuando el humano es dejado. Imagìnate 7 mil millones de vagos. Tù puedes vivir en tu casa sucia, pero hay quienes preferimos vivir en una casa arreglada aunque provoque cansancio; preferimos un mundo limpio y pujante.

Tù tienes la libertad de vivir sin luchar, sin esfuerzo, sin sacrificios, pero no puedes pretender tener lo mismo que los demàs. Es injusto aun en familia. Es injusto aun entre animales.

No se puede vivir como Adàn y Eva rascàndose la panza boca arriba en la playa. Existimos aquellos que gozamos la vida sòlo si nuestra dignidad la mantenemos con esfuerzo y voluntad; perseguimos toda la vida algun ideal para no sentirnos inùtiles y sin autoestima. Habrà pobreza extrema mientras haya quienes no estudien ni trabajen y sueñen vivir sin esfuerzo.

Todos moriremos, pero algunos pretendemos vivir antes que suceda.

En fin, estoy muy contento de que haya diferencias entre los que piensan como yo y aquellos que opinan como tù.

Un saludo christmadeño.

por Mar7 Mar Dic 22, 2020 12:23 am

Hola dorogoi... Sucede qué hay que ganarse el sustento con el sudor de la frente, porque nuestros primeros padres pecaron.... Adán y Eva... Por ser infieles a Diós, por comer del árbol del bien y del mal.

Dios los expulso del paraíso y ya sabes lo demás por eso con el sudor de la frente, desde entonces se trabaja con esfuerzo.

Pero más adelante cuando Jesucristo se hizo hombre dejo claramente dicho cómo vivían los cristianos y como deberían hacer.
Después de los Apóstoles se formaron comunidades cristianas que ya lo hemos hablado y entonces la gente ya no tenía hambre.
Tampoco hacía exceso de trabajo, puesto que entre todos hacían los trabajos, todos juntos así era más llevadero.

Así que no trates de convencerme porque no te creo.

por Invasor Mar Dic 22, 2020 7:36 am

Mar7 escribió: Sucede qué hay que ganarse el sustento con el sudor de la frente, porque nuestros primeros padres pecaron.... Adán y Eva...

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Y Adán y Eva, ya conocían el evangelio?
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por Dorogoi Mar Dic 22, 2020 8:01 am

Mar7 escribió:Hola dorogoi... Sucede qué hay que ganarse el sustento con el sudor de la frente, porque nuestros primeros padres pecaron.... Adán y Eva... Por ser infieles a Diós, por comer del árbol del bien y del mal.

Dios los expulso del paraíso y ya sabes lo demás por eso con el sudor de la frente, desde entonces se trabaja con esfuerzo.

Pero más adelante cuando Jesucristo se hizo hombre dejo claramente dicho cómo vivían los cristianos y como deberían hacer.
Después de los Apóstoles se formaron comunidades cristianas que ya lo hemos hablado y entonces la gente ya no tenía hambre.
Tampoco hacía exceso de trabajo, puesto que entre todos hacían los trabajos, todos juntos así era más llevadero.

Así que no trates de convencerme porque no te creo.

Hola Mar7,
Por supuesto que si quieres vivir sin trabajar y sin sacrificio encontraràs las explicaciones que justifiquen tu elecciòn, pero “olvidalo”: no se puede vivir sin esfuerzo. Si pretendes una vida mejor debes sacrificarte; se lo decìa también a mis hijos cuando no querìan ir a la escuela. Debes ganarte el sustento con el sudor de tu frente.

Que tus antepasados hayan sido pecadores no es una excusa ya que no puedes cambiar eso y deberàs sacrificarte si pretendes tener como los demàs. Porque también los antepasados de quienes se sacrifican y trabajan fueron pecadores; son los mismos.

Las primeras comunidades cristianas eran judios, nacieron en Israel, y su uso fue necesario después de cada tragedia (como los Koljòs soviéticos o las Colectividades en España); son granjas colectivas para apalear el hambre en épocas de crisis. Allì nadie te regala nada; la estructura polìtica en esas comunidades es tal que te dan el usufructo de la tierra para trabajarla pero no eres propietaria. Cuando formaron el actual estado de Israel hicieron lo mismo con los Kibutz, pero el mismo Israel ya no los utiliza y los estàn privatizando ¿Por qué serà? Creo que es porque esas comunidades son una necesidad para comer cuando falta el Estado por algùn motivo; una vez que el Estado toma forma ya no sirven para las épocas normales.

¿En serio crees que vas a tener màs y trabajar menos en esas comunidades? Tù hablas de esas cosas como si tuvieses idea.

Es obvio que lo que te molesta de los ricos y pobre es la “diferencia”; si esos ricos fuesen pobres como tù no te molestarìa y vivirìas màs feliz; pero como tienen no puedes olvidarlo. Si vivieras en las cavernas soñarìas con tener lo que tienes hoy, aunque estarìas feliz porque los otros también estàn en las cavernas. Hoy sueñas con tener como los ricos, pero cuando lo tengas ya no te interesarà. Usas el hambre de la gente como argumento para tus ocurrencias pero tù no pasas hambre y no creo que lo hayas pasado. Es sòlo un caballo de batalla para dar importancia a tus escasos argumentos; sabes que es algo que aterroriza y esa es tu especialidad.

Trata de vivir tu vida antes de que sea tarde; deja estas ridiculeces que te hacen perder tiempo y dedicate a vivir por algo noble. Harìas mucho màs bien si vas de voluntaria a cuidar enfermos que escribiendo tantas incongruencias en internet. Podrìas confundir a algùn desprevenido.

Te mando un saludo navideño.

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