¿Cómo erradicar la violencia y la corrupción en México?

Farisha escribió:El principio del fin de esta nefasta autocracia sería que en las elecciones intermedias del próximo 6 de junio, pierda la mayoría en el congreso. Si eso no se lograra y Morena conservara el control de mayoría del congreso, la destrucción ya sería irreversible porque se arraigarían en el poder y terminarían de destruirlo todo.

Farisha escribió:Pretendían identificar a los responsables de traficar armas para el crimen organizado en México, pero los narcos no se chupan el dedo y los descubrieron, se apropiaron de las armas y desaparecieron todo rastro para localizarlas por lo que fue un fracaso rotundo que únicamente dotó de armas de alto y especializado calibre a los narcos.

Invasor escribió:Tu preg de si hay algún interés en que el PJ no sea independiente, es asombrosa.     .

Rusko escribió: ... lo digo por la situación española ... que empieza a asustar.

Max Blue escribió:Empiecen por legalizar la marihuana.
Todos los impuestos de esas ventas deben dedicarlos a crear una fuerza policíaca
donde la honestidad sea la prioridad A num. !.

Rusko escribió:No quería yo crear tochopost en este hilo de Farisha...., pero me da por divagar y.....  

Farisha escribió: Hay un círculo vicioso entre la desigualdad, la violencia, la corrupción y la impunidad. Precisamente, los altos índices de impunidad están interrelacionados con los problemas de desigualdad socioeconómica, de acceso a la justicia, de debilidad de las instituciones del Estado, de fragilidad del estado de derecho, con la ignorancia, con el desarrollo económico insuficiente e invariablemente, con las violaciones a los derechos humanos.
Los países y regiones con mayores niveles de marginación económica, social son los más corruptos y violentos, muchos de ellos localizados en Latinoamérica y en África

Desigualdad, violencia, corrupción, impunidad…… Empiezas tu post por los altos índices de impunidad, consecuencia de la fragilidad y debilidad del estado. Ahí es cuando me surge la tentación del “cirujano de hierro”, que de fortaleza frente a la fragilidad y debilidad. ¿Puede haber un cirujano de hierro democrático? Debería…

Farisha escribió: Sin duda, a México le hace falta mano dura. Y esa ansia por una mano dura nos jugó en contra y ahora nos tiene de vuelta en un régimen de presidencialismo autoritario como el que se vivía en los tiempos de hegemonía del PRI. Este dictador populista por el que votaron 30 millones de mexicanos (de 130 que somos) sólo tiene mano dura para perseguir a sus "adversarios" mientras que cobija la corrupción de sus amigos. A México le hace falta un Presidente, un dirigente con preparación, con capacidad mental y con integridad moral QUE APLIQUE LAS LEYES. Tenemos toneladas de leyes de todo tipo y de leyes específicamente anticorrupción y el problema es que no se aplican, son letra muerta.

La última frase es la cuestión. Sin embargo, la “gente” votó al populista. Le creyó. ¿Hacía falta que la gente votase a botarate para vacunarse contra ese populismo tan patético? ¿Cómo van las encuestas electorales? ¿Hay alternativa?

Farisha escribió: Para mí, ese sería el principal reto: aplicar las leyes, crear políticas públicas que consoliden y fortalezcan el Estado de derecho y que transformen los sistemas de seguridad y justicia. En este fortalecimiento de las instituciones del estado deberían participar, cada uno desde su ámbito, los tres poderes: el ejecutivo, el legislativo y el judicial.

Eso es lo ideal para asentar un país próspero. Más o menos…., eso es lo que hicieron distintos países en las últimas décadas, desde el Japón tras la segunda guerra mundial, junto a Taiwan y Corea del Sur (que tuvieron sus dictaduras, pero que ahora, más o menos, son países prósperos), como los países de Centroeuropa que se liberaron del yugo soviético. Poco a poco han ido sacando la cabeza. El caso de México y Latinoamérica es el populismo engañabobos, que solo empobrece las naciones (véase Venezuela) y no arregla ningún problema (véase México o Argentina). ¿Dominan la propaganda? ¡Claro! También tienen apoyos exteriores (foro Sao Paulo, Cuba, chavismo), pero…….. yo veo tan evidente los problemas de corrupción e inseguridad que no hay foro izquierdista o chavista que me haga ver lo contrario. ¿Quizá es la mentalidad latinoamericana de no hacerse cargo de sus problemas, su falta de seriedad y sacrificio, y sus deseos de que creer las mentiras que les cuentan los políticos una vez más?

Al grano. ¿Qué hizo mal el gobierno mexicano cuando empezó su guerra contra el narco? Miras la wiki sobre esa “guerra” y alucinas. Hay como un resumen del campo de batalla con los contendientes, como si fuera la 2ª guerra mundial o la guerra de los 30 años:



Alucina ver esos datos, como si fuera la guerra de Corea, o la de Irak. Pues…, si se trata de una guerra, y muy fuerte, hay que seguirla hasta ganarla, con todas sus consecuencias. Quizá el problema sea de que, parte de la población prefiera convivir con los narcos y la violencia institucionalizada siempre que no le toque a él (siempre que no se meta donde no le llaman o no juegue con fuego). Quizá México no haya conseguido la paz porque haya tenido una pasado bastante tumultuoso. Pero…, ¿Quién no ha tenido un pasado tumultuoso? Desde el final de la segunda guerra mundial, Occidente ha vivido en paz, y vivir en la violencia es abocarte al tercer mundo, con muerte y pobreza. O se gana esa guerra o México siempre estará más cerca del estado fallido que de la potencia que debiera ser por su posición.

Farisha escribió: ¿Cómo aspiramos a tener un estado de derecho que garantice la paz y la seguridad de los ciudadanos si permitimos que se postulen como candidatos a gobernadores personajes que son delincuentes reincidentes? (véase el caso del candidato de MORENA al gobierno de Guerrero, Félix Salgado, acusado de 3 cargos de violación entre otros delitos). Algo funciona muy mal en un país en el que los candidatos a ocupar puestos en el poder ejecutivo, legislativo o judicial, son delincuentes.
La impunidad política es una de las dimensiones que más lastima a las sociedades. Ese hartazgo social ante los gobernantes delincuentes, es el que nos tiene hundidos en el fango populista. Fenómenos perversos como la corrupción, la captura del Estado por organizaciones criminales o grupos económicos oligárquicos, la violencia ejercida en contra de los medios de comunicación, el abuso de las noticias falsas y el regreso de regímenes autoritarios tienen un efecto negativo en la justicia, seguridad y goce de derechos humanos.

¿Por qué han votado a AMLO y a Morena? ¿porque dominan la propaganda y los medios? Estamos en el problema de siempre a un lado y al otro del Atlántico. A los populistas se les da de perlas la propaganda. Gobernar es otra cosa.

Farisha escribió: 1.- Pedir ayuda a la comunidad internacional.

Cuando uno no puede lograr algo por sí mismo, es de sabios pedir ayuda. Y es OBVIO que aquí no sabemos y no podemos salir del fango sino que cada vez nos hundimos más. Llevamos 200 años independizados de España y la violencia, la corrupción y la desigualdad económica y social no hacen sino crecer. Tenemos mucha riqueza en territorio y recursos naturales y no somos capaces de ser país de primer mundo ¿por qué?.

Yo sí soy partidaria de que en México, visto que no somos capaces de tener instituciones sólidas ni estado de derecho sólido, pidamos ayuda a los organismos internacionales especializados, para avanzar en esta materia, como por ejemplo a la UNODC (Oficina de las Naciones Unidas Contra la Droga y Delito). Por piedad, que alguien que sepa, nos ayude a trazar una ruta, que nos asesoren, que nos ayuden a profesionalizar y fortalecer a nuestras policías y nuestros tribunales (sistemas de justicia). Aquí el peje es muy "pseudosoberanista" porque según él, no permite intervenciones que atenten contra la soberanía del país pero los delincuentes políticos y criminales ya nos tienen colonizados ¿eso no es haber entregado la soberanía a la delincuencia? ¿eso no es ser un estado fallido? yo creo que sí. Aunque suene duro, sí.

Lo que pasa es que las instituciones internacionales no se van a meter en los problemas internos de otros países. Si un país no sabe solucionar sus problemas, le dejan caer (y ese es el problema de España, que si no nos salvamos nosotros, Europa no lo va a hacer). Lo primero es aguantar el chaparrón AMLO y esperar a que el pueblo mexicano esté vacunado para no votar a un sucesor igual (en México no pueden reelegirse, ¿no? Creo que todavía quedan 3 años de presidencia). Una vez AMLO acabe su mandato, elegir a un político que valga la pena y que tenga las cosas claras. ¿Hay alguno? Rezar para que el país aguante esos 3 años (supongo que sí. México lleva aguantando mucho tiempo).

Dorogoi escribió:

Rusko escribió:La cuestión es el dominio de la propaganda. Si la dominan los malos, estamos perdidos, sea legal o ilegal la marihuana.

Hola,
es el nuevo desafìo de este siglo de las comunicaciones. Los medios de comunicaciòn masiva tienen un poder exagerado; algo que no se conocìa y no se logra encontrar el modo de contrastarlo. Logran enfrentar y superar a gobiernos de ciertos paìses.

Saludos.

Farisha escribió:Sorry porque no sé multicitar (ya me lo han explicado pero no hay manera, soy caso perdido) y por eso copio  a continuación, lo que quiero responder del post de rusko:

Lo que pasa es que las instituciones internacionales no se van a meter en los problemas internos de otros países. Si un país no sabe solucionar sus problemas, le dejan caer (y ese es el problema de España, que si no nos salvamos nosotros, Europa no lo va a hacer). Lo primero es aguantar el chaparrón AMLO y esperar a que el pueblo mexicano esté vacunado para no votar a un sucesor igual (en México no pueden reelegirse, ¿no? Creo que todavía quedan 3 años de presidencia). Una vez AMLO acabe su mandato, elegir a un político que valga la pena y que tenga las cosas claras. ¿Hay alguno? Rezar para que el país aguante esos 3 años (supongo que sí. México lleva aguantando mucho tiempo).

Yo no pido que "se metan", lo que me encantaría es que nuestros ineptos gobernantes o nuestros serviles legisladores se asesoren de la mano de expertos; es decir, que acudan a los organismos internacionales creados especialmente para esos fines y que por ende, tienen personal altamente calificado y altamente especializado, en busca de asesoría que les dé herramientas y les abra el panorama para "salvarnos a nosotros mismos". Así como se acude a entidades bancarias internacionales para solicitar créditos o a cortes internacionales en la defensa de los derechos humanos, que se acuda también a la asesoría especializada de los organismos creados para combatir problemas específicos como el narcotráfico.

¿Por qué, en lugar de unirse al Foro de Sao Paulo para multiplicar la pobreza o de invitar al impresentable populista presidente de Argentina a darse palmadas en la espalda con AMLO, no se preocupan de hacer "scouting de políticas" y de aprender de los ejemplos exitosos de otros países y replicarlos? por ejemplo,  ¿cómo logró Colombia dar la vuelta a la problemática similar con los temas de narcotráfico y violencia que la azotaba hace algunos años?

No sé si el país va a resistir los 4 años que nos quedan de soportar a este dictador tan destructor... ya la economía va mal y sigue cayendo, el COVID está desbordado, la corrupción es cada día más descarada y cínica, la inseguridad sigue creciendo y López está cada día más demente. Llevamos aguantando mucho tiempo, sí pero jamás había estado tan amenazada la frágil democracia como lo está ahora con este loco absolutista, que ya tiene colonizados a los otros dos poderes (legislativo y judicial) y descaradamente destruye a los organismos autónomos que le podrían ser contrapeso, además de que destruye a la prensa libre que le es crítica y arroja todo el aparato estatal a quienes no lo obedecen ciegamente. Y tampoco sé si al haberse echado este alacrán al lomo, México no habrá firmado su sentencia de muerte como país "democrático"... no sé si podremos librarnos de este dictador por vía pacífica. Es muy aterrador el panorama.

Farisha escribió:

Rusko escribió:La cuestión es el dominio de la propaganda. Si la dominan los malos, estamos perdidos, sea legal o ilegal la marihuana.

Esto es una realidad y es un peligro enorme. El dominio tramposo de la propaganda es lo que tiene López a su favor; es lo que le permitió mover hígados para que le votaran y es lo que sigue teniendo abducidos a los entes afólicos (sus madres tuvieron carencia de ácido fólico en el embarazo) que le siguen ciegamente... Este señor no gobierna, sólo ideologiza. Yo creo que no pone ni un pie en su oficina, sólo se dedica a "hacer campaña política" 24/7.


Cada día, de lunes a viernes, nos tortura desde la televisión pública (hablar en plural es un decir porque obviamente yo no veo eso), con 2 horas de adoctrinamiento en lo que llama sus conferencias mañaneras, en las que se dedica, como predicador de pueblo en un púpito, a polarizar y dividir al país, a mentir descaradamente, a acusar sin pruebas, a dar órdenes, a destruir y a atacar a cualquiera que se atreva a cuestionarlo o criticarlo en sus erráticas decisiones y luego por las noches hay otra supuesta conferencia para dar el "parte del COVID" y que en realidad es otro medio masivo de propaganda cuasigoebbeliana. En este caso ni López ni sus funcionarios son buenos oradores; ni elocuentes ni con sustancia y mucho menos con apego a la ley o a la verdad, pero "venden" y engañan a los bobos que repiten sus frases coloquiales, sus "fuchi gácala, fuchi caca", "muera el neoliberalismo", "el PRIAN robó más" etc...

Farisha escribió:

Max Blue escribió:Empiecen por legalizar la marihuana.
Todos los impuestos de esas ventas deben dedicarlos a crear una fuerza policíaca
donde la honestidad sea la prioridad A num. !.

Legalizar la marihuana no resolvería de fondo ninguno de los problemas reales y graves que tiene México en cuanto a la violencia y el narcotráfico y mucho menos en cuanto a la corrupción. Otro gallo nos cantaría si el dinero de los impuestos que ya existen, se usara para los fines para los que se recaudan que es el de proveer servicios públicos y seguridad a los ciudadanos. Dentro de esa seguridad, limpiar las policías, descabezar las redes mafiosas dentro de las propias polícías, capacitar a los elementos existentes, implementar mecanismos/controles de confianza y ética, que tengan salarios justos y competitivos para que no "compensen" su precariedad con sobornos.. en fin.

francesca escribió:"Voy a decir algo incorrecto. ¿No le haría falta a México un "cirujano de hierro"? Es un eufemismo bonito de un dictador, pero que en vez de ser corrupto, limpie a México de tanta basura como tiene.

Los tiempos de los "cirujanos de hierro" pasaron ya hace tiempo. No veo la manera de cómo solucionar el problema endémico de la violencia en Latinoamérica."

Si es incorrecto amén de horroroso. Tuvimos dictadores férreos en América Latina durante años, y sólo produjeron muertes y más muertes y nada solucionaron.
Viví en Brasil bastante tiempo (Porto Alegre, otras ciudades chicas) Bolsonaro es en cierta medida un mano de hierro...asusta a la gente, es racista, machista...y Brasil está hoy peor que nunca, en cuanto a desigualdad y pobreza.

Max Blue escribió:

Farisha escribió:

Max Blue escribió:Empiecen por legalizar la marihuana.
Todos los impuestos de esas ventas deben dedicarlos a crear una fuerza policíaca
donde la honestidad sea la prioridad A num. !.

Legalizar la marihuana no resolvería de fondo ninguno de los problemas reales y graves que tiene México en cuanto a la violencia y el narcotráfico y mucho menos en cuanto a la corrupción. Otro gallo nos cantaría si el dinero de los impuestos que ya existen, se usara para los fines para los que se recaudan que es el de proveer servicios públicos y seguridad a los ciudadanos. Dentro de esa seguridad, limpiar las policías, descabezar las redes mafiosas dentro de las propias polícías, capacitar a los elementos existentes, implementar mecanismos/controles de confianza y ética, que tengan salarios justos y competitivos para que no "compensen" su precariedad con sobornos.. en fin.

Es que yo creo que el narco trafico es su problema.
Pienso que los mafiosos quitan y ponen a sus lideres. A veces los asesinan.

Así no se puede progresar.

Max Blue, yo no pienso esto, lo que sucede es que ELLOS SON PARTE DEL MISMO SHOW, sin tanto poder, SOLO LOS QUE ESTÁN DENTRO DE LOS ALTOS RANGOS>ok?.De ehcho uno de estos fu♪0 EL NEGRO DURAZO Y AL HIJO AMLO, lo tiene como una de sus manos derechas y si te ceunto sobre los secuestros, caraya TE QUEDAS en cero.NI TE CUENTO>ok?



La mafia debería tener miedo y no la gente decente.

Cuando la gente no tenga miedo México florecerá.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

francesca escribió:"Voy a decir algo incorrecto. ¿No le haría falta a México un "cirujano de hierro"? Es un eufemismo bonito de un dictador, pero que en vez de ser corrupto, limpie a México de tanta basura como tiene.

Los tiempos de los "cirujanos de hierro" pasaron ya hace tiempo. No veo la manera de cómo solucionar el problema endémico de la violencia en Latinoamérica."

Si es incorrecto amén de horroroso. Tuvimos dictadores férreos en América Latina durante años, y sólo produjeron muertes y más muertes y nada solucionaron.
Viví en Brasil bastante tiempo (Porto Alegre, otras ciudades chicas) Bolsonaro es en cierta medida un mano de hierro...asusta a la gente, es racista, machista...y Brasil está hoy peor que nunca, en cuanto a desigualdad y pobreza.

Hola Francesca. Un placer leerte de nuevo

No creo que en este hilo se refieran a ooootro dictador corrupto y asesino como los que  asolan Latinoamérica, sino un "cirujano de hierro" que tome el poder precisamente para acabar con tanto delincuente que accede al poder con mensajes falsos engañando a los más necesitados.
Alguien que se tome en serio a sus países y sociedades y acabe con el narcotráfico, la corrupción, el populismo y la mentira.

Hola. La historia demuestra que cuando se da mucho poder a un dictador este degenera y las buenas intenciones de reorganizar el paìs y restablecer el orden democràtico le duran un par de semanas; luego llega la orgìa de poder y sangre. Es repetitivo hasta el cansancio y debemos hacer uso de nuestra memoria.

Te saludo

Rusko escribió:La cuestión es el dominio de la propaganda. Si la dominan los malos, estamos perdidos, sea legal o ilegal la marihuana.

Bett escribió:USA se mete en problemas internos de varios países, es una de mentiras, es el poder económico sobre el político, Don Dinero de las drogas, de las armas

Yo si creo que hay que legalizar las drogas

Y un dictador que vaya ccontra los narcos, que los ponga en su lugar, que alguna vez lo hizo el Pri, coludido claro.

Buen tema, sigamos

Rusko escribió:

Farisha escribió:El principio del fin de esta nefasta autocracia sería que en las elecciones intermedias del próximo 6 de junio, pierda la mayoría en el congreso. Si eso no se lograra y Morena conservara el control de mayoría del congreso, la destrucción ya sería irreversible porque se arraigarían en el poder y terminarían de destruirlo todo.

Tenéis elecciones parlamentarias a mitad de mandato presidencial….. Pero…., lo que me confirmas es que solo AMLO es quien mueve su partido Morena. Si AMLO tiene que dejar la presidencia, ¿qué va a pasar? ¿Será el fin de Morena que se diluirá como azucarillo en un café? Unas presidenciales las puede ganar una persona, pero si el partido que dirige es tan personalista que no es nada, cuando desaparezca la persona, ¿desaparecerá el partido y así la amenaza?

NO PASARÍA LOMISMO DE SEIMPRE.EL RENUNICA A ESE PARTIDO Y VA FORMA OTRO NUEVO BAJO SU MISMO CARGO DE PRESINDETE DEL PARTIDO.ESO PASARÍA.

Farisha escribió:Pretendían identificar a los responsables de traficar armas para el crimen organizado en México, pero los narcos no se chupan el dedo y los descubrieron, se apropiaron de las armas y desaparecieron todo rastro para localizarlas por lo que fue un fracaso rotundo que únicamente dotó de armas de alto y especializado calibre a los narcos.

Qué estúpida la administración Bobama!!

(si hubiera sido la de Trump, también habría sido una medida estúpida...., pero la hizo la del flamante premio Nobel de la Paz. Paz se pronuncia pis en inglés..... Sí, pis)

Invasor escribió:

Rusko escribió: ... lo digo por la situación española ... que empieza a asustar.  

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Si tomaras la pastilla no te asustarías, Rusko.


Con todo respeto INVASOR, tampoco creo que esta medida sea la más FACTIBle, HAY SOLUCIONES mucho mejores SI EN VERDAD ESTUDIA UNO A CONCIENCIA LA GEOGRAFÍA COMO LA HISTORIA.
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