El aborto. ¿Crimen o un derecho?

zampabol escribió:
El usuario Rubmir es muy inmaduro debatiendo y está más pendiente de sacar sus fobias que de argumentar con consistencia para convencer a alguien. 
Cómo será la cosa que hasta a mí, defensor a ultranza de la vida desde sus comienzos, comienzo a plantearme si no estaré en un error al compartir ciertos criterios con él. No es que no convenza al adversario, es que los afianza más en sus pensamientos y desconvence a los suyos para que no los comparen con él.

¡Todo un genio de las técnicas discursivas!

Si', crea confusoin para sacar ventaja. En mi caso veo que cambie' mucho y aprendi' mucho en los ultimos años acerca del problema social del aborto gracias a los debates. Personalmente no, porque siempre fui contrario al aborto en mi familia y lo sigo siendo, pero socialmente aprendi'. Lo que veo es que Rubmir retrocede, cada vez esta' mas confundido y mas alejado de la realidad social; no se decide a crecer y le da bronca; eso lo hace agresivo y mas cerrado: es un circulo vicioso.

Es una lastima porque en otros temas lo leo con atencion. Es una lastima tambien que quizas alguna persona joven lee lo que dice y creera' que los adultos somos desubicados como él. Es bueno tener ideas propias y defenderlas, pero sin tapar, callar o confundir la de otros. Pretende enseñar y educar y el titulo de maestro le queda grande en ese tema.

Saludos.

Inda Jani escribió:


Es así, es la mujer la que lleva en su vientre durante nueve meses a un ser que si no es deseado puede destrozar la vida de la misma y traer a un desgraciado al mundo al que no va a poder atender. Se valora la  posible vida de un óvulo fecundado y no se valora la vida ya hecha de la mujer, a ella se la condena de por vida a llevar la carga pesada de un error que posiblemente ella no cometió y aunque así fuese, nadie tiene que pagar tan caro los errores.

Lo que me avergüenza es ver que los mismos que están en contra del aborto son los que propician las guerras, las hambrunas, donde los niños son comidos por las moscas, por los buitres cuando todavía están agonizantes, los que quieren impedir a toda costa que los niños que huyen del horror no entren en sus países, los que los dejan morir en medio del mar intentando llegar a un lugar seguro.

La sociedad es muy hipócrita y poco solidaria. Los criminales son los que dicen que el aborto es un crimen ¿por qué? la razón es que les conviene, simplemente eso. les conviene tenernos sometidos para utilizarnos para sus fines, la vida humana no les importa, solo utilizan sus razones para sus fines espurios.

Si lo ves de otra manera, quizás entiendas que defender la vida, no es defender la vida del más fuerte. 
Si un ser que no es deseado puede destrozar una vida ¿que me dices entonces de la vida que destroza el ser que no desea a alguien que no tiene culpa de nada? 
Dices que "nadie" tiene que pagar por sus errores y en el párrafo anterior dices que alguien tiene que morir para que su error no continúe adelante. ¡No lo entiendo, la verdad!
¿Y de dónde sacas que los que propician las guerras y las hambrunas son los mismos que están en contra de matar a inocentes? Precisamente es lo contrario; los que dejan de respetar la vida y de tenerla como algo sagrado, son los que con más facilidad eliminan al prójimo o crean sistemas para que unos estén por encima de otros llegando al exterminio del disidente como ocurre en todos los sistemas marxistas y fascistas que son lo mismo. 

Es curioso ver la soberbia moral que tienes al tachar a todos los demás de insolidarios, hipócritas y de todo lo que se te ocurre. Para decir eso nos tendrías que decir a cuántos niños pobres alimentas con le sudor de tu frente y a cuantos de esos exiliados acoges en tu casa. Si no hay nada de nada, como supongo que es lo más probable, tú eres una pieza más de ese engranaje insolidario e hipócrita. 
Terminas diciendo que a los hipócritas no les importa nada la vida humana cuando en todo tu post no hay más que muerte y destrucción para los inocentes que no pueden nacer para comodidad de sus padres. ¡Aún más!, condenas a los niños pobres a la muerte porque no tienen derecho a nacer no vaya a ser que lo pasen mal. ¿Por qué no matamos a los niños pobres una vez que tienen siete años y ya estamos seguros de que no tendrán una vida cómoda? 

En fin, todo un tratado de incongruencias y todo muy bonito y muy sentimental cara a la galería. ¡¡Muy podemita y populista hasta el extremo!!

zampabol escribió:

Inda Jani escribió:


Es así, es la mujer la que lleva en su vientre durante nueve meses a un ser que si no es deseado puede destrozar la vida de la misma y traer a un desgraciado al mundo al que no va a poder atender. Se valora la  posible vida de un óvulo fecundado y no se valora la vida ya hecha de la mujer, a ella se la condena de por vida a llevar la carga pesada de un error que posiblemente ella no cometió y aunque así fuese, nadie tiene que pagar tan caro los errores.

Lo que me avergüenza es ver que los mismos que están en contra del aborto son los que propician las guerras, las hambrunas, donde los niños son comidos por las moscas, por los buitres cuando todavía están agonizantes, los que quieren impedir a toda costa que los niños que huyen del horror no entren en sus países, los que los dejan morir en medio del mar intentando llegar a un lugar seguro.

La sociedad es muy hipócrita y poco solidaria. Los criminales son los que dicen que el aborto es un crimen ¿por qué? la razón es que les conviene, simplemente eso. les conviene tenernos sometidos para utilizarnos para sus fines, la vida humana no les importa, solo utilizan sus razones para sus fines espurios.

Si lo ves de otra manera, quizás entiendas que defender la vida, no es defender la vida del más fuerte. 
Si un ser que no es deseado puede destrozar una vida ¿que me dices entonces de la vida que destroza el ser que no desea a alguien que no tiene culpa de nada? 
Dices que "nadie" tiene que pagar por sus errores y en el párrafo anterior dices que alguien tiene que morir para que su error no continúe adelante. ¡No lo entiendo, la verdad!
¿Y de dónde sacas que los que propician las guerras y las hambrunas son los mismos que están en contra de matar a inocentes? Precisamente es lo contrario; los que dejan de respetar la vida y de tenerla como algo sagrado, son los que con más facilidad eliminan al prójimo o crean sistemas para que unos estén por encima de otros llegando al exterminio del disidente como ocurre en todos los sistemas marxistas y fascistas que son lo mismo. 

Es curioso ver la soberbia moral que tienes al tachar a todos los demás de insolidarios, hipócritas y de todo lo que se te ocurre. Para decir eso nos tendrías que decir a cuántos niños pobres alimentas con le sudor de tu frente y a cuantos de esos exiliados acoges en tu casa. Si no hay nada de nada, como supongo que es lo más probable, tú eres una pieza más de ese engranaje insolidario e hipócrita. 
Terminas diciendo que a los hipócritas no les importa nada la vida humana cuando en todo tu post no hay más que muerte y destrucción para los inocentes que no pueden nacer para comodidad de sus padres. ¡Aún más!, condenas a los niños pobres a la muerte porque no tienen derecho a nacer no vaya a ser que lo pasen mal. ¿Por qué no matamos a los niños pobres una vez que tienen siete años y ya estamos seguros de que no tendrán una vida cómoda? 

En fin, todo un tratado de incongruencias y todo muy bonito y muy sentimental cara a la galería. ¡¡Muy podemita y populista hasta el extremo!!

a ella se la condena de por vida a llevar la carga pesada de un error que posiblemente ella no cometió y aunque así fuese, nadie tiene que pagar tan caro los errores.
¿Crees que para una madre mantener y cuidar de su hijo es una carga pesada, y que le arruina la vida.  Pues mira aunque soy hombre, no lo creo, porque una madre es una madre siempre, en todas las circunstancias de la vida, y tener un hijo en las condiciones que esta sean, siempre sera una alegría y que cuidara a su bebe con esmero de madre. La sociedad dirá que ha tenido un error, pero eso quedara en nada ante la vista de su retoño

Saludos

No todas las mujeres tienen instinto maternal, aunque a los hombres os cueste admitirlo, y aún teniéndolo, un niño no deseado siempre es una carga y no es para un día, es para toda la vida. Las mujeres somos seres humanos con los mismos derechos y obligaciones que los hombres, con ilusiones, con planes de vida, que se pueden ver truncados porque un día se rompió un preservativo o falló un DIU, sin excluir una violación, que las hay incluso dentro de la pareja.

Cuando una mujer aborta es porque no quiere traer al mundo a un ser que no va a ser querido y por lo tanto no va a ser feliz.

En cuanto a tantas tonterías que he leído sobran la mayoría. Nada tiene que ver matar a un niño no nacido que abortar; cuando se hace, no esta formado, no pasa de ser un óvulo fecundado, nada más.

Y paso de este tema. Vuestro pensamiento está en las antípodas del mío y no pienso que vaya a convenceros de nada ni vosotros a mi, por lo cual es una pérdida de tiempo que no nos lleva a ninguna parte. Antes de cerrarlo, decir que vuestros argumentos son muy pobres y están basados en la demagogia y la manipulación.

Traer al mundo a un ser que no va a ser querido se soluciona dándolo en adopción a gente que lo que van a querer, pero irlo a matar es una ridiculez por eso mismo.

Hola Jani,
(no abrevio Inda :D ) Te pregunto una cosa. Si tu' sabes que tu argumento es logico y coherente y lo compartimos millones de personas ¿Por que' pretendes "convencer" a quienes no quieren ser convencidos y ni siquiera tienen posibilidades de aceptar otra vision mas que la suya?

Creo que te haces daño sola dado que siempre encontraras gente asi, el Parlamento esta' lleno, las ciudades repletas, en los foros pululan para el proselitismo y ganar adeptos a sus causas violentas y autoritarias.

En mi caso salgo contento del tema porque recuerdo que hay gente asi con la que en el Parlamento se debe debatir y argumentar. Socialmente no se gana "convenciendolos" sino conteniendo su embestida.

Te soy sincero si te digo que no entiendo tu modo de reaccionar; amargandote porque existen casos asi (Seria lindo que no, pero es asi y son muchos). :D

Te saludo

Tambien hay Rubmires pero a la inversa.

José Antonio escribió:Tambien hay Rubmires pero a la inversa.

Si' y hasta peores. Ya se entra en debate politico, pero ninguno entrara' aca' para convencer a que cambien de idea porque es como una religion. Como convencer que no crean en Dios o algo asi.

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Tambien hay Rubmires pero a la inversa.

Si' y hasta peores. Ya se entra en debate politico, pero ninguno entrara' aca' para convencer a que cambien de idea porque es como una religion. Como convencer que no crean en Dios o algo asi.

Creo que Rubmir, poniéndolo en perspectiva, es un angelito provida, comparado con algunas de las feminazis asesinas que matan todo lo que se les mueva en sus vientres.

Po favo, po favo...ni se os ocurra compararme con ese usuario, al que yo no entiendo porque no se le expulsa, cuando a otros por decir cuatro bromas ya están fuera y además de manera permanente.

Yo vengo al foro a pasar el rato y a aprender de comportamientos positivos, no de argumentos mal redactados, manipulados, inventados...y como este tema es un desfase total me retiro del mismo. Con lo que he leído he tenido suficiente.

Insisto, lo digo aquí porque es donde estoy escribiendo ahora, en este foro falta sentido del humor, la ironía está proscrita, excepto entre los que os conocéis entre vosotros y la retranca prohibida, por lo cual nunca podrá ser un gran foro.

Acabo de ver que habéis echado a Abedul, un forero que siempre escribe en clave de humor, un estupendo forero y le habéis puesto la etiqueta de trol. Para morirse de risa.

José Antonio escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Tambien hay Rubmires pero a la inversa.

Si' y hasta peores. Ya se entra en debate politico, pero ninguno entrara' aca' para convencer a que cambien de idea porque es como una religion. Como convencer que no crean en Dios o algo asi.

Creo que Rubmir, poniéndolo en perspectiva, es un angelito provida, comparado con algunas de las feminazis asesinas que matan todo lo que se les mueva en sus vientres.

Esto si que debía ser motivo de expulsión y no las bromas por las que habéis expulsado a Abedul.

Me refería a feminazis asesinas que no son miembros de este foro y las normas no prohiben decir lo que son mientras no tengamos a ninguna de ellas aquí inscritas en el foro. Si hay alguna feminazi abortista aquí que me lo diga y con gusto me retracto.

Inda Jani escribió:

José Antonio escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Tambien hay Rubmires pero a la inversa.

Si' y hasta peores. Ya se entra en debate politico, pero ninguno entrara' aca' para convencer a que cambien de idea porque es como una religion. Como convencer que no crean en Dios o algo asi.

Creo que Rubmir, poniéndolo en perspectiva, es un angelito provida, comparado con algunas de las feminazis asesinas que matan todo lo que se les mueva en sus vientres.

Esto si que debía ser motivo de expulsión y no las bromas por las que habéis expulsado a Abedul.

Hola,
primero a Jose Antonio. No me gusta ese apelativo de "feminazi" que es tan infantil como ridiculo. Es cierto lo que dices, hay feministas radicales que se enorguullecen de su vulgaridad y agresividad contra el feto. No lo dudo porque se vio' a menudo. Es triste. Pero no se debe traer al tema del aborto esa pequeña parte del feminismo que es hasta vegonzoso para el movimiento feminista; pero en politica todo se debe aceptar.

Respecto a Abedul no me perecio' excesivo. Habia ya sido advertido y siguio' violando las reglas. Usar el sentido del humor no es desviar temas y escribir sandeces a rolete. Hoy lo vi hasta normal, que se elimine gente que no se adapta al grupo.

Respecto al tema, sabemos que en politica hay siempre varias posiciones que armonizar. El aborto es un tema politico muy delicado ya que no hay puntos de encuentro. Se encontro' un compromiso con eso de dar algunas semanas para hacerlo, pero los antiabortistas son determinados o radicales en eso y dan batalla.

Saludos.

Inda Jani escribió:No todas las mujeres tienen instinto maternal, aunque a los hombres os cueste admitirlo, y  aún teniéndolo, un niño no deseado siempre es una carga y no es para un día, es para toda la vida. Las mujeres somos seres humanos con los mismos derechos y obligaciones que los hombres, con ilusiones, con planes de vida, que se pueden ver truncados porque un día se rompió un preservativo o falló un DIU, sin excluir una violación, que las hay incluso dentro de la pareja.

Cuando una mujer aborta es porque no quiere traer al mundo a un ser que no va a ser querido y por lo tanto no va a ser feliz.

En cuanto a tantas tonterías que he leído sobran la mayoría. Nada tiene que ver matar a un niño no nacido que abortar; cuando se hace, no esta formado, no pasa de ser un óvulo fecundado, nada más.

Y paso de este tema. Vuestro pensamiento está en las antípodas del mío y no pienso que vaya a convenceros de nada ni vosotros a mi, por lo cual es una pérdida de tiempo que no nos lleva a ninguna parte. Antes de cerrarlo, decir que vuestros argumentos son muy pobres y están basados en la demagogia y la manipulación.

He de reconocer que hay cosas que dan escalofríos cuando se leen y más viniendo de una mujer. Has descrito perfectamente lo que es el nazismo.

El nazismo fundamenta toda su ideología sobre la base de la eliminación de los más débiles frente a los más capacitados, de los más vulnerables frente a los más fuertes. En este caso el judío o el negro o el gitano están personificados en el feto o cría humana.

Dado que la persona que se está desarrollando se considera incómoda para los de una raza superior (unos padres y una madre que no quiere complicaciones) se elimina sin ningún remordimiento.
Más aún; como la persona que decide sobre la vida y la muerte de los demás (El Tirano) considera que el que está en pleno desarrollo no va a tener una vida como a él le parece que debe ser (recuerden los subnorales, deficientes, tullidos, y demás eliminados en los planes de exterminio de Goebbels), ha de ser pasada por la cámara de gas, la inyección letal o el simple descuartizamiento.

El argumento de que un feto no es una persona formada es idéntico al de que un judío, un negro o un gitano no son personas completas y no merecen la vida.
Es tan atroz lo que acabo de leer y tan deshumanizado, que no puedo menos que pensar en que esto lo ha escrito una persona totalmente manejada, lobotomizada por el sistema y con una nula capacidad para la reflexión.

El dato de que está totalmente abducida por el marxismo cultural y el materialismo más radical, es el hecho de esgrimir una prepotencia y una supremacía moral sobre el resto de la humanidad que incapacita al resto de los mortales para tener la altura suficiente para mantener un debate con ella.

¡Lo que yo no sé es cómo en otros posts, habla de solidaridad y es tan sentimental a la hora de hablar de los débiles si a los más débiles les niega hasta el derecho a vivir!

En fin, la nueva raza aria venida del populismo del siglo XXI

zampabol escribió:

Inda Jani escribió:No todas las mujeres tienen instinto maternal, aunque a los hombres os cueste admitirlo, y  aún teniéndolo, un niño no deseado siempre es una carga y no es para un día, es para toda la vida. Las mujeres somos seres humanos con los mismos derechos y obligaciones que los hombres, con ilusiones, con planes de vida, que se pueden ver truncados porque un día se rompió un preservativo o falló un DIU, sin excluir una violación, que las hay incluso dentro de la pareja.

Cuando una mujer aborta es porque no quiere traer al mundo a un ser que no va a ser querido y por lo tanto no va a ser feliz.

En cuanto a tantas tonterías que he leído sobran la mayoría. Nada tiene que ver matar a un niño no nacido que abortar; cuando se hace, no esta formado, no pasa de ser un óvulo fecundado, nada más.

Y paso de este tema. Vuestro pensamiento está en las antípodas del mío y no pienso que vaya a convenceros de nada ni vosotros a mi, por lo cual es una pérdida de tiempo que no nos lleva a ninguna parte. Antes de cerrarlo, decir que vuestros argumentos son muy pobres y están basados en la demagogia y la manipulación.

He de reconocer que hay cosas que dan escalofríos cuando se leen y más viniendo de una mujer. Has descrito perfectamente lo que es el nazismo.

El nazismo fundamenta toda su ideología sobre la base de la eliminación de los más débiles frente a los más capacitados, de los más vulnerables frente a los más fuertes. En este caso el judío o el negro o el gitano están personificados en el feto o cría humana.

Dado que la persona que se está desarrollando se considera incómoda para los de una raza superior (unos padres y una madre que no quiere complicaciones) se elimina sin ningún remordimiento.
Más aún; como la persona que decide sobre la vida y la muerte de los demás (El Tirano) considera que el que está en pleno desarrollo no va a tener una vida como a él le parece que debe ser (recuerden los subnorales, deficientes, tullidos, y demás eliminados en los planes de exterminio de Goebbels), ha de ser pasada por la cámara de gas, la inyección letal o el simple descuartizamiento.

El argumento de que un feto no es una persona formada es idéntico al de que un judío, un negro o un gitano no son personas completas y no merecen la vida.
Es tan atroz lo que acabo de leer y tan deshumanizado, que no puedo menos que pensar en que esto lo ha escrito una persona totalmente manejada, lobotomizada por el sistema y con una nula capacidad para la reflexión.

El dato de que está totalmente abducida por el marxismo cultural y el materialismo más radical, es el hecho de esgrimir una prepotencia y una supremacía moral sobre el resto de la humanidad que incapacita al resto de los mortales para tener la altura suficiente para mantener un debate con ella.

¡Lo que yo no sé es cómo en otros posts, habla de solidaridad y es tan sentimental a la hora de hablar de los débiles si a los más débiles les niega hasta el derecho a vivir!

En fin, la nueva raza aria venida del populismo del siglo XXI

Leyendo tus palabras, el lobotomizado eres tu', pero no por la sociedad. ¿No sera' que te quisieron abortar ya de adulto? :roll:

Siempre los mismos estribillos aburridos como chupar un clavo. Tan simples como la tapa del inodoro.

Las muchachas que abortan son como Goebbels.... Uuuuuuuhhhh!!!! :evil:

¿No te viene nada nuevo en mente antes de repetir siempre lo mismo? Entre Rubmir y tu' parecen "el duo Bernaculo", donde Rubmir es "Berna" y tu' el otro.

Se enceguecen de la misma manera. Espero que no empiecen la campaña por prohibir la extirpacion del apendice que es un ser vivo.

Te saludo Zampa.

Dorogoi escribió:
Leyendo tus palabras, el lobotomizado eres tu', pero no por la sociedad. ¿No sera' que te quisieron abortar ya de adulto? :roll:

Siempre los mismos estribillos aburridos como chupar un clavo. Tan simples como la tapa del inodoro.

Las muchachas que abortan son como Goebbels.... Uuuuuuuhhhh!!!!  :evil:

¿No te viene nada nuevo en mente antes de repetir siempre lo mismo? Entre Rubmir y tu' parecen "el duo Bernaculo", donde Rubmir es "Berna" y tu' el otro.

Se enceguecen de la misma manera. Espero que no empiecen la campaña por prohibir la extirpacion del apendice que es un ser vivo.  

Te saludo Zampa.

No me seas tan simplón que ya eres mayor para eso. Que las chicas jóvenes lo sean es normal porque aún no tienen experiencia y son manejadas con facilidad, pero tú a tu edad.....

Las muchachas que abortan y que han asumido que lo que llevan dentro no es su propio hijo, no son más que peones para sacrificar en la deshumanización que pretende el materialismo dialéctico. Eso ya lo deberías saber tú. Ellas no son más que piezas de usar y tirar.
Tú te sometes con demasiada facilidad a lo que te impone el sistema y es lo preocupante. Tú deberías estar aquí para advertir a la juventud que hay que luchar contra la injusticia y no asimilarla como lo correcto.
Llegar a convencer a una chica de que matar a su propio hijo es trivial y que ella no va a tener consecuencias, es tal canallada que demuestras por qué el nazismo o el comunismo llegó a tal degeneración humana.

Las mujeres siempre han sido el bastión con el que ha contado la humanidad para que no nos olvidemos de que los sentimientos existen, de que hay personas que lo dan todo por el fruto que llevan dentro que se su propia descendencia. Convertir a las mujeres en seres materialistas y en seres sin corazón es lo que está consiguiendo el marxismo cultural y es lo que está llevando a nuestra sociedad a perecer en un suicidio colectivo.

zampabol escribió:
He de reconocer que hay cosas que dan escalofríos cuando se leen y más viniendo de una mujer. Has descrito perfectamente lo que es el nazismo.

Si, veo mucha similaridad yo tambien.

Dorogoi escribió:

Hola,
primero a Jose Antonio. No me gusta ese apelativo de "feminazi" que es tan infantil como ridiculo. Es cierto lo que dices, hay feministas radicales que se enorguullecen de su vulgaridad y agresividad contra el feto. No lo dudo porque se vio' a menudo. Es triste.

Si camina como pato, dice cuac cuac, mueve la cola de pato, ¿que otra cosa puede ser sino un pato? Hay que aprender a llamar al pan pan, y al vino vino. Pero ser politicamente correcto mientras mueren esas criaturas no es buen ejemplo para nadie.