Hilo para hablar de la corrupción del PSOE, Podemos y Cs

zampabol escribió:Hace muy bien el PP en no dejarse llevar por esta nueva jugarreta sucia de los de siempre.

Mal, hace muy mal. Porque la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Si es cierto que no hizo el master, o no entregó el TFM, o no fue evaluada... debe dimitir.

Eso es lo importante y eso es a lo que debe contestar Cifuentes.

Contestar con las excusas de siempre: es una conspiración, me persiguen porque yo iba contra la corrupción, etc... es la vieja política de siempre. Esa que ella dijo que iba a regenerar, y ya se ve que no.

Si no cumple lo que prometió, pues que dimita.

Inda Jani escribió:Yo me pregunto ¿Todos son iguales?

Si la respuesta es sí ¿que podemos hacer?

Si elegimos representantes políticos por lo que nos dicen que nos van a "ragalar" o por lo que nos dicen de lo buenos, puros y castos que son, nos equivocaremos porque los políticos son gente como todos nosotros. Los hay buenos, regulares y malos además de malísimos como en cualquier comunidad de vecinos.
No hay partido que tenga más o menos corruptos que otro ni más santos que otro. Hay ideologías y formas de gobiernos malas o buenas y de ahí no nos podemos salir.
Si una ideología va en contra de nuestros intereses y nuestros principios, patada en el culo y a otra cosa. Por eso la historia de quién es más bueno y honrado es un auténtico timo para despistar a la gente,

Inda Jani escribió:Yo me pregunto ¿Todos son iguales?

Si la respuesta es sí ¿que podemos hacer?

No, no es cierto que todos los políticos sean iguales. Y aunque lo fuesen, no podemos contentarnos con que no dimita X porque Y no lo hizo. Eso sería igualar por abajo, en vez de buscar la excelencia buscar la podredumbre activamente.

Lo que es cierto es que el sistema no favorece mucho que salgan buenos políticos.

kallaikoi escribió:
Mal, hace muy mal. Porque la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Si es cierto que no hizo el master, o no entregó el TFM, o no fue evaluada... debe dimitir.

Eso es lo importante y eso es a lo que debe contestar Cifuentes.

Contestar con las excusas de siempre: es una conspiración, me persiguen porque yo iba contra la corrupción, etc... es la vieja política de siempre. Esa que ella dijo que iba a regenerar, y ya se ve que no.

Si no cumple lo que prometió, pues que dimita.

Pues lamentándolo mucho yo tengo que estar en contra de lo que dices, porque si otro corrupto quiere quitar a un partido del poder demostrando que es más corrupto que quien quiere quitar, la ganancia es poca.

Yo digo que no debe dimitir nadie hasta que no se demuestra que es culpable de algo y que no debe caer en las trampas de los tramposos.

zampabol escribió:Hay ideologías y formas de gobiernos malas o buenas y de ahí no nos podemos salir.

Pues claro que podemos ir más allá de eso.

Podemos buscar que dentro de nuestra ideología estén los buenos y no los chorizos, corruptos, malos, etc.

Si Al Capone me quita del poder porque me ha pillado llevándome un chicle de un quiosco, flaco favor se les hace a los ciudadanos si me sustituyen por Al Capone y es una irresponsabilidad.

kallaikoi escribió:

zampabol escribió:Hay ideologías y formas de gobiernos malas o buenas y de ahí no nos podemos salir.

Pues claro que podemos ir más allá de eso.

Podemos buscar que dentro de nuestra ideología estén los buenos y no los chorizos, corruptos, malos, etc.

Esa es la situación ideal y utópica, pero no la real. Y mientras que no tengamos la situación ideal, yo soy partidario de tener el mal menor.

zampabol escribió:Pues lamentándolo mucho yo tengo que estar en contra de lo que dices, porque si otro corrupto quiere quitar a un partido del poder demostrando que es más corrupto que quien quiere quitar, la ganancia es poca.

Yo he hablado de dimitr, no de quitar al partido del poder ni cosas por el estilo. Hay muchas opciones. Desde que ella dimita personalmente, o que el propio partido la aparte y ponga a otra persona que cuente con la confianza que esta señora ya no tiene.

Ese es el problema, el sistema de elección de los mismos y la cantidad de ellos que hay.

Hacer política no debía estar tan bien pagado, así solo se dedicarían a regir los destinos de la nación, aquellos que tuviesen vocación de servicio a los ciudadanos. Es una vergüenza tener tanta gente dedicada a no hacer prácticamente nada, ganando muchísima pasta que serviría para atender a situaciones sociales de emergencia.

Si no ganasen tanto, si no tuviesen tantas garantías, si cada mentira costase una dimisión, no querría tanta gente dedicarse a la política. Mientras sean unos privilegiados no funcionará.

kallaikoi escribió:
Yo he hablado de dimitr, no de quitar al partido del poder ni cosas por el estilo. Hay muchas opciones. Desde que ella dimita personalmente, o que el propio partido la aparte y ponga a otra persona que cuente con la confianza que esta señora ya no tiene.

Sí sí, nosotros hablamos de dimitir, pero las fieras hablan de moción de censura, de toma del poder, de "PP malo y corrupto" de "Yo soy el Mesías" etc. Y mientras que las fieras estén ecechando ¡quietecitos todos!

zampabol escribió:

kallaikoi escribió:

zampabol escribió:Hay ideologías y formas de gobiernos malas o buenas y de ahí no nos podemos salir.

Pues claro que podemos ir más allá de eso.

Podemos buscar que dentro de nuestra ideología estén los buenos y no los chorizos, corruptos, malos, etc.

Esa es la situación ideal y utópica, pero no la real. Y mientras que no tengamos la situación ideal, yo soy partidario de tener el mal menor.

No es la real porque tú has decidido que hay que defender a Cifuentes y punto.
Si quisieras, podrías pedir su dimisión y que la sustituyera alguien de su propio partido.

Es decir, que no te interesa limpiar la corrupción en un partido. Te importa que gobierne y nada más.

zampabol escribió:

kallaikoi escribió:
Yo he hablado de dimitr, no de quitar al partido del poder ni cosas por el estilo. Hay muchas opciones. Desde que ella dimita personalmente, o que el propio partido la aparte y ponga a otra persona que cuente con la confianza que esta señora ya no tiene.

Sí sí, nosotros hablamos de dimitir, pero las fieras hablan de moción de censura, de toma del poder, de "PP malo y corrupto" de "Yo soy el Mesías" etc. Y mientras que las fieras estén ecechando ¡quietecitos todos!

Ya, esa es una buena disculpa para no hacer nada y aguantar a Cifuentes. Es decir, a ti no te importa la corrupción, te importa que no gobiernen los tuyos y punto.

kallaikoi escribió:
No es la real porque tú has decidido que hay que defender a Cifuentes y punto.
Si quisieras, podrías pedir su dimisión y que la sustituyera alguien de su propio partido.

Es decir, que no te interesa limpiar la corrupción en un partido. Te importa que gobierne y nada más.

Esto que dices no es cierto porque si te vas a mis post anteriores verás que he dicho que si se DEMUESTRA que ha mentido, yo seré el primero en querer echarla a la calle. Ahora bien, mientras que eso se demuestra sin ningún género de dudas, he dicho que el PP debe mantenerse firme y sin dejarse robar la cartera por la maquinaria mafiosa de los de siempre.

¡Y no quiero ni acordarme del Prestige o del 11M!! donde se mintió hasta la saciedad para derrocar un gobierno y tras derrocarlo llevarnos a la absoluta miseria.

Inda Jani escribió:Ese es el problema, el sistema de elección de los mismos y la cantidad de ellos que hay.

Hacer política no debía estar tan bien pagado, así solo se dedicarían a regir los destinos de la nación, aquellos que tuviesen vocación de servicio a los ciudadanos. Es una vergüenza tener tanta gente dedicada a no hacer prácticamente nada, ganando muchísima pasta que serviría para atender a situaciones sociales de emergencia.

Si no ganasen tanto, si no tuviesen tantas garantías, si cada mentira costase una dimisión, no querría tanta gente dedicarse a la política. Mientras sean unos privilegiados no funcionará.

No sólo una dimisión, muchas de las cosas malas que hacen deberían tener cárcel, mucha cárcel. Son responsables públicos y deben saber que ese puesto es muy exigente.

Por contra, no estoy de acuerdo en reducirles el sueldo. Si les quitaría algunos privilegios, que parecen nobles del siglo XVII. Pero dinero no, que cobren y que cobren bien.

kallaikoi escribió:

zampabol escribió:

kallaikoi escribió:
Yo he hablado de dimitr, no de quitar al partido del poder ni cosas por el estilo. Hay muchas opciones. Desde que ella dimita personalmente, o que el propio partido la aparte y ponga a otra persona que cuente con la confianza que esta señora ya no tiene.

Sí sí, nosotros hablamos de dimitir, pero las fieras hablan de moción de censura, de toma del poder, de "PP malo y corrupto" de "Yo soy el Mesías" etc. Y mientras que las fieras estén ecechando ¡quietecitos todos!

Ya, esa es una buena disculpa para no hacer nada y aguantar a Cifuentes. Es decir, a ti no te importa la corrupción, te importa que no gobiernen los tuyos y punto.

¡Vaya, yo no podía suponer tus pensamientos ni tus deseos pero tú si puedes hacerlo conmigo!

De las cosas que se entera uno.

Pero si ha presentado un acta que es falsa!!! Si se ha sabido que una asesora suya fue a hablar con el rector el día que salió el escándalo.

Se ha sabido que no iba a clase ni a los exámenes, reconocido por ella misma. Si eso no es trata de favor en un máster, apaga y vámonos.

Ella dijo que iba a regenerar la vida pública. Y lo primero que hace cuando hay problemas es dar una ruada de prensa en plasma. Eso es regenerar la vida pública??? venga ya....

kallaikoi escribió:
No sólo una dimisión, muchas de las cosas malas que hacen deberían tener cárcel, mucha cárcel. Son responsables públicos y deben saber que ese puesto es muy exigente.

Por contra, no estoy de acuerdo en reducirles el sueldo. Si les quitaría algunos privilegios, que parecen nobles del siglo XVII. Pero dinero no, que cobren y que cobren bien.

¿Ves? En esto sí estamos de acuerdo y por eso estas cuestiones las tienen que dirimir los jueces, porque si actuamos con precipitación siempre ganan los malos.

kallaikoi escribió:Pero si ha presentado un acta que es falsa!!! Si se ha sabido que una asesora suya fue a hablar con el rector el día que salió el escándalo.

Se ha sabido que no iba a clase ni a los exámenes, reconocido por ella misma. Si eso no es trata de favor en un máster, apaga y vámonos.

Ella dijo que iba a regenerar la vida pública. Y lo primero que hace cuando hay problemas es dar una ruada de prensa en plasma. Eso es regenerar la vida pública??? venga ya....

A mí el "se" ha dicho y el "se" ha contado o el "se" ha escrito me valen de poco. Yo quiero pruebas concretas e irrefutables por la autoridad competente, lo demás es chismerío.

¡¡¡Ah, y también que se aclare (que creo que es mil millones de veces más importante) cada título y cada máster y cada diploma de TODOS los políticos porque parece ser que esta sería la punta del iceberg de ser cierta.

Sin un compromiso por todos los políticos de demostrar sus "credenciales" yo no movía a nadie de su sitio.