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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Dorogoi Miér Oct 13, 2021 1:39 pm

Rusko escribió:
Camino7 escribió:
Yo te hablo en geneal de que en todos los países y lo sabes de sobra, es gana de contadecir, hay mucha pobreza, pero si, en la India, África mas, si los ricos repartiesen los bienes todo estaría mas cubierto.
Si hablamos del tercer mundo, falta seguridad jurídica y sobra corrupción y violencia. Mientras no se arregle eso (y no tienen interés en arreglarlo), el problema seguirá.
Al final, todo el dinero que dan los países desarrollados terminan en las cuentas corrientes de los sátrapas del tercer mundo...
Hola Rusko,
està ahi el problema. Sacarle a las multinacionales o a los ricos no resuelve nada ya que, si se reparte, se lo quedan los de arriba y la gente ni lo huele. Ademàs de que el hambre no es un problema originado por los ricos, es decir, por el acumular riquezas.

Es cierto que se les deben pedir màs impuestos a los ricos ya que habrìan mejores escuelas, laboratorios, infraestructuras, nivel de vida, mejores ciudades y parques, hospitales, etc. Pero ese es otro cantar y se hace con leyes internacionales; no al estilo Robin Hood como proponen estos de la secta 7Up. Encima destruir los beneficios del mérito, el talento, la voluntad, etc.

El problema del mundo no es el dinero sino la corrupciòn (evasiòn, coimas, etc.) que se preocupa màs por el interés personal que por el social. Creo que dinero hay mucho y ganas de moverlo también; habrìa que mejorar bastante y organizarse.

Te saludo.

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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Camino7 Miér Oct 13, 2021 2:50 pm

Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Rusko escribió:
Camino7 escribió:
¿Quien les da dinero a los pobres?...Los ricos no por supuesto, los ricos solo dan sueldos de miseria a cambio de los duros trabajos, que tienen que hacer los pobres, ¿entonces quien les da el dinero a los pobres para que puedan sobrevivir? ...

Los pobres siempre se tienen que conformar con sueldos de miseria que a veces no les llega ni para comer.

No querer comprender la realidad que vive el mundo, es seguir alimentando las arcas de los ricos y seguir manteniendo a los pobres en la miseria.

Jesucristo nos enseño una forma de vida muy diferente, pues Jesucristo mando a los ricos, que vendieran todo lo que tenían y dieran su producto a los pobres, y es que la igualdad que se vivió en la comunidad de los primeros cristianos no se ha vuelto a vivir desde que los emperadores de roma y su religión del estado, se adueñaron de las comunidades cristianas. Pues desde entonces se impuso el respeto a las propiedades de los ricos y se le quito a los pobres todo el derecho de poder tener propiedades y riquezas para poder sobrevivir.

Y me dirás que muchos pobres han llegado a ser ricos??:..Pero la historia te demuestra que cuando algún cristiano pobre llega a ser rico, es que le ha tocado la lotería , de unos pocos que tienen suerte en detrimento de millones de pobres que nunca dejan de ser pobres.

Esta vida de desigualdad esta sentenciada a ser destruida, porque Jesucristo nos prometió la vida eterna en un paraíso de paz y de amor, donde todo es de todos y donde el único administrador es Jesucristo.  

Si quiere el pobre, debería poder salir de la pobreza y vivir dignamente  ...

Eso díselo a los que no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca ni posibilidad alguna de poder conseguirlo, mientras hay tantos ricos en el mundo a los que les sobra de todo y no les importa nada lo que sufran los pobres que no tienen ni para sobrevivir.
Hola Camino7,
tù conoces a muchos que no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca en Europa, EEUU, Canadà, UK, Australia, etc. o estàs hablando de Africa, India o algùn lugar de Latinoamérica?

Porque los paìses ricos estàn creciendo y desarrollàndose màs y ayudando a los paìses pobres como Jesùs ordenò. Para que los paìses pobres tengan para comer, alguien tiene que ganar dinero para ayudarlos. Te daràs cuenta que si le sacas a los paìses ricos, ellos no pueden generar màs riquezas y entonces sufriràn ellos y màs aun los paìses pobres ¿Logras entender la incoherencia de lo que pides?

¿O aun pretendes que compartamos en burrito y el azadòn como hace 2000 años?

Te saludo.

Yo te hablo en geneal de que en todos los países y lo sabes de sobra, es gana de contadecir, hay mucha pobreza, pero si, en la India, África mas, si los ricos repartiesen los bienes todo estaría mas cubierto.
Hola Camino7,
Ahora la cosa està màs clara. Quienes no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca estàn en otras latitudes. Esto ya reduce el problema a que no hablamos de igual sueldo para todos y que solo en algunos lugares pasan hambre.

Hay paises como Congo, Haiti, Yemen, etc. que pasan hambre, pero no es por culpa de los ricos. En UK, EEUU, Canadà, España, etc. hay ricos y la gente no pasa hambre. Ya estamos en un buen punto del debate.

Lamentablemente aun es un 10% de la poblaciòn mundial que pasa hambre; ridìculo para un momento en que queremos visitar otros planetas. Aun asì, la comida que se tira o se malgasta en los paìses menos pobres puede cubrir dos veces esa cantidad. Si no se tirara, todo el planeta comerìa.... y sobrarìa. Esto significa que que no es un problema de falta de alimentos sino de mal uso y mala organizaciòn; no es por culpa de los ricos.
Saludos.
El Problema es que no está la cosa bien repartida como Jesucristo mandó, y los ricos se quedan con lo que pertenece a todos, entonces esa es la mala organización, que unos vivan en la abundancia mientras otros viven en la miseria.

Por eso Jesucristo mandó al hombre rico que vendiera lo que tenía y lo entregara a los pobres.

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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Dorogoi Miér Oct 13, 2021 3:38 pm

Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:
Camino7 escribió:
Rusko escribió:
Camino7 escribió:
¿Quien les da dinero a los pobres?...Los ricos no por supuesto, los ricos solo dan sueldos de miseria a cambio de los duros trabajos, que tienen que hacer los pobres, ¿entonces quien les da el dinero a los pobres para que puedan sobrevivir? ...

Los pobres siempre se tienen que conformar con sueldos de miseria que a veces no les llega ni para comer.

No querer comprender la realidad que vive el mundo, es seguir alimentando las arcas de los ricos y seguir manteniendo a los pobres en la miseria.

Jesucristo nos enseño una forma de vida muy diferente, pues Jesucristo mando a los ricos, que vendieran todo lo que tenían y dieran su producto a los pobres, y es que la igualdad que se vivió en la comunidad de los primeros cristianos no se ha vuelto a vivir desde que los emperadores de roma y su religión del estado, se adueñaron de las comunidades cristianas. Pues desde entonces se impuso el respeto a las propiedades de los ricos y se le quito a los pobres todo el derecho de poder tener propiedades y riquezas para poder sobrevivir.

Y me dirás que muchos pobres han llegado a ser ricos??:..Pero la historia te demuestra que cuando algún cristiano pobre llega a ser rico, es que le ha tocado la lotería , de unos pocos que tienen suerte en detrimento de millones de pobres que nunca dejan de ser pobres.

Esta vida de desigualdad esta sentenciada a ser destruida, porque Jesucristo nos prometió la vida eterna en un paraíso de paz y de amor, donde todo es de todos y donde el único administrador es Jesucristo.  

Si quiere el pobre, debería poder salir de la pobreza y vivir dignamente  ...

Eso díselo a los que no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca ni posibilidad alguna de poder conseguirlo, mientras hay tantos ricos en el mundo a los que les sobra de todo y no les importa nada lo que sufran los pobres que no tienen ni para sobrevivir.
Hola Camino7,
tù conoces a muchos que no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca en Europa, EEUU, Canadà, UK, Australia, etc. o estàs hablando de Africa, India o algùn lugar de Latinoamérica?

Porque los paìses ricos estàn creciendo y desarrollàndose màs y ayudando a los paìses pobres como Jesùs ordenò. Para que los paìses pobres tengan para comer, alguien tiene que ganar dinero para ayudarlos. Te daràs cuenta que si le sacas a los paìses ricos, ellos no pueden generar màs riquezas y entonces sufriràn ellos y màs aun los paìses pobres ¿Logras entender la incoherencia de lo que pides?

¿O aun pretendes que compartamos en burrito y el azadòn como hace 2000 años?

Te saludo.

Yo te hablo en geneal de que en todos los países y lo sabes de sobra, es gana de contadecir, hay mucha pobreza, pero si, en la India, África mas, si los ricos repartiesen los bienes todo estaría mas cubierto.
Hola Camino7,
Ahora la cosa està màs clara. Quienes no tienen ni un pedacito de pan que llevarse a la boca estàn en otras latitudes. Esto ya reduce el problema a que no hablamos de igual sueldo para todos y que solo en algunos lugares pasan hambre.

Hay paises como Congo, Haiti, Yemen, etc. que pasan hambre, pero no es por culpa de los ricos. En UK, EEUU, Canadà, España, etc. hay ricos y la gente no pasa hambre. Ya estamos en un buen punto del debate.

Lamentablemente aun es un 10% de la poblaciòn mundial que pasa hambre; ridìculo para un momento en que queremos visitar otros planetas. Aun asì, la comida que se tira o se malgasta en los paìses menos pobres puede cubrir dos veces esa cantidad. Si no se tirara, todo el planeta comerìa.... y sobrarìa. Esto significa que que no es un problema de falta de alimentos sino de mal uso y mala organizaciòn; no es por culpa de los ricos.
Saludos.
El Problema es que no está la cosa bien repartida como Jesucristo mandó, y los ricos se quedan con lo que pertenece a todos, entonces esa es la mala organización, que unos vivan en la abundancia mientras otros viven en la miseria.

Por eso Jesucristo mandó al hombre rico que vendiera lo que tenía y lo entregara a los pobres.
O sea que quieres que te den dinero a toda costa. Tienes la misma flexibilidad de ideas que un picaporte. Por lo menos no pides que todos tengan igual sueldo; eso es de Mar7 ¿Logras concentrarte antes de escribir o los ricos te sacaron toda tu comida? Si hay alguno que tiene dificultad se puede dirigir a una organizaciòn religiosa seria y le dan de comer.

Dime una cosa: Si segùn tù los ricos son malos ¿Por qué si en UK, EEUU, Europa, Canadà, etc. està lleno de ricos toda la gente come y se tira comida? asombro,enfado


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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Mar7 Miér Oct 13, 2021 11:51 pm

Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Rocinante Jue Oct 14, 2021 10:07 am

Mar7 escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.

Cada día eres más misericordiosa en tus mensajes llenos de soberbia. Absurdas dices, más absurdas, inútiles, y fantasmaadas la decís vosotros cuando se duda de vuestra salud mental cuando habláis de Dios como que os ha elegido e incluso habla con uno de vosotros, habrá expresiones más fanáticas, habrá cosa más absurda que creerse digno de Dios, cuando los verdaderos cristianos eso ni se lo plantea, pues solo hacen méritos para conseguirlo.

Claro que aquí, en este foro, no hay un verdadero diálogo de cristianos, primero porque no lo sois, no sabéis, no tenéis formación evangélica, ni sois merecedores de llamaros cristianos.  Y LOS VERDADEROS CRISTIANOS con Humildad, Y agradecerían EN PRIMER LUGAR QUE OS DEJEN DECIR AQUÍ VUESTRAS PATRAÑAS Y FALSEDADES, que ofenden de verdad a los que creemos en el auténtico decir de nuestro señor.

Antes de acusar y calificar a alguien, mírate tus defectos, tus fallos, y tú ignorancia. Porque con cristianas como tú, y con tu ejemplo, Dios se quedaría sin seguidores.
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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 4 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Dorogoi Jue Oct 14, 2021 1:13 pm

Mar7 escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
Hola Mar7,
¿Tù crees en serio que yo escribo para ti?  risa


Mi simpàtica Mar7, en este foro leen muchas personas y son casi todas màs merecedoras que tù para escribirles mis opiniones ¿Còmo puedes creer que escribirìa algo para ti o tus secuaces?  risa

La idea es aprovechar cada vez que vosotros escribìs alguna incoherencia (que nunca faltan) y tener arranque para alguna correcciòn, comentario o anàlisis. De ese modo, la gente seria que lee no se siente que està perdiendo su tiempo con nosotros y ve que no todos somos trufadores.

Sé que te molesta que explique claramente còmo son las cosas y te fastidia no estar a la altura para un debate para explicar tus desatinos; quedan muy en evidencia y te molesta, pero jamàs me detendré en escribir cuando veo despropòsitos en vuestos posts aunque me lo pidas. Asì que mi estimada Mar7, deberàs seguir leyéndome o ponerme en ignorados.

Te arrogas que hay un coloquio cristiano en el foro gracias a vosotros y es todo lo contrario, son los verdaderos cristianos del foro que ofrecen un "verdadero coloquio"; no ustedes. No demos por el pito màs de lo que el pito vale. Tus excenticidades son como la de Juan Palomo: "yo me lo guiso y yo me lo como"; nadie cree seriamente tus bufonadas. Lee lo que escribimos y creceràs sana.

Te saludo.
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Mensaje por Mar7 Jue Oct 14, 2021 2:02 pm

Dorogoi escribió:
Mar7 escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
Hola Mar7,
¿Tù crees en serio que yo escribo para ti?  risa
Te saludo.

Tú escribes la respuesta para mi y para que quien la lea te lea tu respuesta, ya está vacunado con tus palabras antienvangelio. Como siempre metiéndote con los cristianos, para quitar la fe al que lea. Ese es tu juego . Pero yo no escribo para ti, porque a ti ya te conozco   y se de lo que vas, escribo para aquel que esté buscando a Dios y su justicia.
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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 14, 2021 2:51 pm

Mar7 escribió:
Dorogoi escribió:
Mar7 escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
Hola Mar7,
¿Tù crees en serio que yo escribo para ti?  risa
Te saludo.

Tú escribes la respuesta para mi y para que quien la lea te lea tu respuesta, ya está vacunado con tus palabras antienvangelio. Como siempre metiéndote con los cristianos, para quitar la fe al que lea. Ese es tu juego . Pero yo no escribo para ti, porque a ti ya te conozco   y se de lo que vas, escribo para aquel que esté buscando a Dios y su justicia.
Hola Mar7,
Que poco me conoces!!!.... cheers

Te puedo jurar que cuando escribo ni pienso en còmo hacerte entender a ti o a tus secuaces; a eso me di por vencido. Lo ùnico que pienso es en ser claro con mis opiniones para la gente que leerà el mensaje y que està en grado de entenderlo. Presentarlas en orden y bien detalladas es muy importante para desmoronar lo que tu secta escribe con malas intenciones.

No entiendo bien a qué te refieres con eso de "antievangelio"; este tema no es de religiòn sino de "polìtica". Tù lo abriste en polìtica y ni te acuerdas. Yo escribo de problemas sociales, polìticos, humanos, econòmicos, etc. No escribo de religiòn en este tema.

En fin. Tù siempre me sacas una sonrisa.

Debe ser triste de vivir con ese trastorno de falta de gratitud, que, al vivir rodeados de abundancia de cosas hermosas, hace que muchas personas pienses que fue y serà siempre asì; hace a algunas personas ciegas, como tù, a la belleza y abundancia que nos rodea; tanto que no te permite expresar la gratitud por todo esto. Tu vida es lamentarte por lo que no tienes y deseas morirte para tener algo de felicidad en el màs allà; sueñas con el fin del mundo para dejar de sufrir, te lamentas de lo que el ser humano logrò crear consideràndolo poco. Seguramente llevas una vida triste al no poder tener gratitud. Naces con una mente y un fìsico que te permite estudiar y trabajar ¿te das cuenta de la suerte que tienes? ¿de la riqueza que posees? Es una làstima que no logres agradecer por eso y que solo destiles bilis para vomitarla sobre la pantalla.

Te saludo.
Dorogoi
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Mensaje por Rusko Vie Oct 15, 2021 10:29 am

Mar7 a Dorogoi escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
Yo no sé si Dorogoi es un codicioso de las riquezas, como tampoco sé si Mar7 es una codiciosa de las riquezas. Eso es asunto de cada uno de ellos..., pero no es el tema que trata este hilo. La cuestión es cómo acabar o disminuir la pobreza, y cada uno puede hacer sus aportes, sea con su dinero o con su tiempo, que también vale oro. Y cada uno lo hará en la medida que crea conveniente. A María de Betania le pareció bien "acabar" con la pobreza olfativa de Jesucristo derramando sobre él un perfume de nardo auténtico que costaba mucho dinero y que hizo enfurecerse a Judas Iscariote porque ese dinero le vendría mejor a los pobres.... Aquí el malo, el que no tenía amor, aunque quisiera ese dinero para los pobres, fue Judas, no la "derrochona" de María. Es cuestión de amor. La codicia no es amor, codicia del dinero como de "otras cosas".
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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 15, 2021 12:58 pm

Rusko escribió:
Mar7 a Dorogoi escribió:Tus absurdas palabras y tus absurdos escritos no van a confundir a los cristianos que estamos en este foro.

Así que no pierdas el tiempo en poner esa clase de respuestas porque conmigo no te vale
Es una enseñanza de Jesucristo díselo a El?.
Esa enseñanza te tiene fastidiado porque hasta que no hemos llegado nosotros a este foro no hay un verdadero coloquio cristiano y te hemos dado donde más te duele eres un codicioso de las riquezas y un fantasma.
Yo no sé si Dorogoi es un codicioso de las riquezas, como tampoco sé si Mar7 es una codiciosa de las riquezas. Eso es asunto de cada uno de ellos..., pero no es el tema que trata este hilo. La cuestión es cómo acabar o disminuir la pobreza, y cada uno puede hacer sus aportes, sea con su dinero o con su tiempo, que también vale oro. Y cada uno lo hará en la medida que crea conveniente. A María de Betania le pareció bien "acabar" con la pobreza olfativa de Jesucristo derramando sobre él un perfume de nardo auténtico que costaba mucho dinero y que hizo enfurecerse a Judas Iscariote porque ese dinero le vendría mejor a los pobres.... Aquí el malo, el que no tenía amor, aunque quisiera ese dinero para los pobres, fue Judas, no la "derrochona" de María. Es cuestión de amor. La codicia no es amor, codicia del dinero como de "otras cosas".
Hola Rusko:
sucede que Mar7 es una comunista cristiana y yo soy comunista filosòfico. La diferencia radica en que yo puedo analizar y reconocer que es imposible aplicarlo en los tiempos actuales; màs aùn con la experiencia de la URSS.

Existen comunidades, como la que comentò Sandokan, que viven de esa manera que ella pretende, pero ni borracha se va a vivir allì. Sandokan mencionò que estuvo 12 años en ese Camino Neocatecumenal de Kiko Argüello, pero Mar7 prefiere seguir viviendo en el capitalismo y lamentarse de lo feo que es. Yo prefiero vivir en el capitalismo, aprender las reglas de juego y jugar; disfrutarlo sin quejarme. Son diferentes actitudes ante la vida.

Aun asì, no està prohibido vivir de esa manera que Mar 7 propone, pero elige seguir viviendo en las "injusticias"; con comida y computadora.

Te saludo.

Sandokan escribió:

Hola Mar.     Mientras unos estudien y trabajen para labrarse un porvenir y otros se pasen la juventud de fiesta en fiesta, ahí es donde empieza la injusticia, acaso seria justo que cuando adultos tengan ambos los mismos medios económicos. La misma vida que Dios nos ha dado es injusta también por qué uno es inteligente y otro un zoquete ¿No lo entiendes verdad? Es que somos todos tan ignorantes que jamás podremos entender a nuestro creador, pero divagamos con nuestra razón y este es un instrumento totalmente inútil. para entender algo tan grande como al Creador de todo.

He estado12 años en Comunidad Neocatecumenal, fundada por Kico Argüello, en esas Comunidades se trata de vivir como los antiguos cristianos, repartiendo los bienes entre los hermanos, pero para hacer eso hay que ser cristiano de verdad, tu corazón, debe ser cristiano total, autentico y aceptar que el mundo actual te vea como a un loco (solo por amor a Jesús y sus caminos) y ser infinitamente más poderoso que tu razón. CREO QUE EL SER UN AUTENTICO CRISTIANO ES LO MAS DIFICIL DEL MUNDO, diría más si Dios no te ayuda en todo momento lo considero imposible (LOS SUPER HOMBRES SOLO ESTAN EN LAS PELICULAS)   ABRAZOS
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Mensaje por Mar7 Vie Oct 15, 2021 11:26 pm

Muchas de los que tienen títulos son los ricos y codiciosos, y a estos el Evangelio les estorba porque se sienten juzgados, como tú.

El Reino de los cielos es de los sencillos, no de los que tienen títulos del mundo. De que te vale conocer todas las maravillas del mundo, tener muchos títulos y no conocer el Evangelio ni lo que Dios manda
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Mensaje por Dorogoi Sáb Oct 16, 2021 11:27 am

Mar7 escribió: Muchas de los que tienen títulos son los ricos y codiciosos, y a estos el Evangelio les estorba porque se sienten juzgados, como tú.

El Reino de los cielos es de los sencillos, no  de los que tienen títulos del mundo. De que te vale conocer todas las maravillas del mundo,  tener muchos títulos y no conocer el Evangelio ni lo que Dios manda
Hola Mar7,
sigues dando mensajes errados y faltos de esperanza.

Los que tienen tìtulos son, en su inmensa mayorìa, personas simples que estudiaron; hijos de trabajadores que advierten la llama de un ideal en su interior. Algunos de esos que tienen tìtulos son ricos, es cierto, pero porque estudiaron, no por tener dinero. Pretender insinuar que sòlo quienes tienen dinero pueden estudiar es desmentido por mi experiencia personal, que, desde los suburbios pobres de Buenos Aires, logré llegar a terminar la universidad gracias al sacrifico de mis padres; por suerte ellos han vivido lo suficiente para ver que sus privaciones dieron resultado: un ejemplo de abnegaciòn.

El reino de los cielos es para aquellos que dignifican la vida, no para los “sencillos”, los peleles, los “humildes” o los flemàticos. Jesùs, al contrario de ti, jamàs dijo que no habìa que estudiar ni leer para entrar en el reino de los cielos. No es ningùn mérito ser pelele y, encima, ignorante.

Que por tu vagancia no trabajes, no estudies, no leas y no viajes a conocer las maravillas del mundo, no significa que sea una cosa buena. Simplemente eres vaga; no apòstol.

Es horrible el mensaje de desesperanza que das a los jòvenes diciéndoles que de nada sirve estudiar, leer, tener tìtulos y ser mejores. Recuerda que las maravillas del mundo son fruto de la creatividad, talento y pasiòn de seres humanos que decidieron honrar la raza humana; si existen esas maravillas del mundo es porque hubieron jòvenes que decidieron sacrificarse en estudiar y crear. Si alguien tiene la posibilidad de ver esas maravillas debe hacerlo lo antes posible, ya que hacen tomar conciencia de lo que el ser humano es capaz.

No debemos olvidar que necesitamos que los jòvenes estudien para que nos ayuden a quienes hacemos este mundo maravilloso y lo mejoramos dìa a dìa. Tenemos una batalla contra gente como ustedes, los que tratan de deslucir o destruir todo lo bello que el ser humano crea; nuestro combate no es cosa de poco, porque sòlo con abnegado estudio se logra vencer y, eso, es un trabajo descomunal para los jòvenes que deben hacer oidos sordos al “canto de las sirenas” que representan vuestros desalentadores mensajes.  

No te ilusiones porque venceremos, estoy seguro. No bajaremos la guardia y construiremos un futuro aun mejor de lo que es hoy. Noto que ustedes se desesperan porque no tienen argumentos fiables para lograr vuestra devastadora misiòn. Vuestros soñados “rebaños” se han convertido en multitudes de estudiantes.

Estaremos aquì, junto a todos los cristianos del foro, para contener vuestra ofensiva siniestra que propone ignorancia y arcaicos comunismos antisistemas.

Los jòvenes seguiràn estudiando y creando maravillas. No lo dudes.

Saludos.
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Mensaje por Mar7 Sáb Oct 16, 2021 3:49 pm

   La vida de los primeros cristianos

XXXXXXXXXXXX

XXXXXXXXXXXX  

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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 17, 2021 12:15 pm

Rusko escribió:
Yo no sé si Dorogoi es un codicioso de las riquezas, como tampoco sé si Mar7 es una codiciosa de las riquezas. Eso es asunto de cada uno de ellos..., pero no es el tema que trata este hilo. La cuestión es cómo acabar o disminuir la pobreza, y cada uno puede hacer sus aportes, sea con su dinero o con su tiempo, que también vale oro. Y cada uno lo hará en la medida que crea conveniente. A María de Betania le pareció bien "acabar" con la pobreza olfativa de Jesucristo derramando sobre él un perfume de nardo auténtico que costaba mucho dinero y que hizo enfurecerse a Judas Iscariote porque ese dinero le vendría mejor a los pobres.... Aquí el malo, el que no tenía amor, aunque quisiera ese dinero para los pobres, fue Judas, no la "derrochona" de María. Es cuestión de amor. La codicia no es amor, codicia del dinero como de "otras cosas".
Hola Rusko,
El comentario sobre Maria de Betania lo subestimé. En realidad, saca a flote un problema que no es indiferente.

Lo motivos de la pobreza son muchos como hemos mencionado: falta de comida, de bienes, de dinero, de valores, de conocimientos, de habilidades, de caràcter, de buena administraciòn, de buen gobierno, etc. Mucha corrupciòn y delincuencia son factores de pobreza. Es difìcil definir qué es la pobreza y sus causas. A medida que una de estas causas es identificada se debe actuar y esto genera otros problemas en “còmo” es mejor resolverlo.

Si uno da prioridades, la falta de comida y la criminalidad son en absoluto las mayores: es “urgente” (porque depende la vida). La falta de bienes, de educaciòn, etc. son “importantes”, pero no urgentes. Si se pretenden resolver todas las causas simultàneamente se crea confusiòn y lo màs probable es que la soluciòn no sea sustentable y duradera.

Sin duda, dar prioridades, como Marìa y Judas mencionan, no es algo que sea evidente ni que haya consenso. Lo mejor es analizar todos los puntos e ir buscando esos consensos y soluciones. Unos trataràn de resolver el problema del hambre, mientras otros quizàs se focalizan en el dinero creando rivalidades como vemos en este debate.

Como muestra la historia (la URSS, por ejemplo), si quienes dan prioridades y soluciones son los pobres, se llegan a conflictos armados y masacres sin sentido porque la pobreza nubla la razòn y busca soluciones inmediatas aunque no duraderas; normalmente tratan de invertir la situaciòn y empobrecen a los que poseen riquezas deteriorando la economìa. Tampoco se puede dejar esto en manos de los ricos ya que no entienden la presiòn psicològica que da la pobreza. Buscar consenso generalizado en las causas y soluciones de la pobreza es difìcil; lo mejor es recurrir a las estadìsticas para evitar que la gente quiera resolver el problema de "su" pobreza y no el de "la" pobreza.

Una de las grandes causas que generan pobreza es el crìmen organizado que tiene intereses opuestos a los de la sociedad. Muchas de estas organizaciones tienen caràcter internacional y mueven riqueza inmensas en la oscuridad. Obviamente que dar dinero a estos paìses no resuelve nada ya que terminarìa en las manos equivocadas fortalecièndolas. Por eso, un mal menor para paliar el hambre es dar comida y no dinero, como hace a menudo la ONU.

Hoy leìa que se analizan los paìses en base a la criminalidad y la resiliencia de cada uno. Observaba que paìses que sufren pobreza tienen un alto ìndice de criminalidad y bajo de resiliencia. Asì el Congo, Colombia, México, Nigeria, Iràn tienen los peores nùmeros y, por otro lado, Finlandia, Liechtenstein, Nueva Zelanda, Dinamarca, Australia, tienen los mejores. Es bastante evidente que hay correlaciòn entre crimen organizado y pobreza.

Se ve en muchos paìses que el crimen organizado llega a niveles de gobierno. Sin duda, para combatir la pobreza hay que combatir la corrupciòn y sacarles lo que tienen; no a los ricos, como ingenuamente proponen aquì. Es como que ven a los ricos como criminales. Es cierto que a los ricos se los debe tener bajo control porque pueden degenerar en ilìcitos, pero no sacarles lo que tienen. No molestan a nadie si la riqueza la hicieron legalmente.

En fin, es complejo definir la pobreza y buscar soluciones aunque mucho se està avanzando. La pandemia estropeò muchos planes que venìan en marcha, pero ya retomaràn.

Te saludo.
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Mensaje por Mar7 Dom Oct 17, 2021 2:14 pm

Dorogoiiii, que discurso a medias el tuyo.

Se acaba el problema con el reparto de los bienes. Nadie Rico,,,todos por igual en todo.
ESTA ES LA POLÍTICA SOCIAL DE LOS PADRES DE LA IGLESIA.
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 17, 2021 3:37 pm

Mar7 escribió: Dorogoiiii, que discurso a medias el tuyo.

Se acaba el problema con el reparto de los bienes. Nadie Rico,,,todos por igual en todo.
ESTA ES LA POLÍTICA SOCIAL DE LOS PADRES DE LA IGLESIA.
risa

Tu discurso sì que es profundo, muy profundo, llega hasta menos diez. risa

Y yo que creì que me hacìas sonreir durante la semana y reposabas los domingos.... Eres muy simpàtica dentro de tus limitaciones. cheers

Gracias Mar7.



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Mensaje por Camino7 Dom Oct 17, 2021 11:35 pm

Dorogoi escribió:
Mar7 escribió: Dorogoiiii, que discurso a medias el tuyo.

Se acaba el problema con el reparto de los bienes. Nadie Rico,,,todos por igual en todo.
ESTA ES LA POLÍTICA SOCIAL DE LOS PADRES DE LA IGLESIA.
risa

Tu discurso sì que es profundo, muy profundo, llega hasta menos diez.  risa

Y yo que creì que me hacìas sonreir durante la semana y reposabas los domingos.... Eres muy simpàtica dentro de tus limitaciones. cheers

Gracias Mar7.

El libro de los hechos de los apóstoles en los capítulos 2 y 4, te dice que los primeros cristianos lo tenían todo en común y a nada llamaban algo propio pues todo lo tenían en común, y así es como vivieron los apóstoles y primeros cristianos, ¿pero que paso después?..

Los hombres codiciosos no querían tenerlo todo en común con los pobres y entonces negaron e hicieron olvidar como vivieron los primeros cristianos para adueñarse de todos y así tener a los demás de esclavos.

Desde que estas cosas ocurrieron, los cristianos no volvieron a tener sus bienes en común, porque los ricos dictadores con sus filosofías económicas, impusieron el decreto, del derecho a la propiedad privada, y así es como los fuertes codiciosos se hicieron dueños de las tierras y sus frutos y a los hombres que no podían defenderse les impusieron las esclavitud y la miseria, y no contentos con eso pusieron leyes, donde los ricos poderosos pasaban a ser dueños de vidas y haciendas, pasando los pobres a ser esclavos y propiedades de los ricos.

Jesucristo vino a acabar con la desigualdad y esclavitud y también vino a acabar con las penas de muerte y castigos terribles que los ricos imponían a los pobres, a los que tenían de esclavos.

Jesucristo vino a acabar con estas atrocidades que se vivían en el viejo judaísmo , pero en los tiempos de la edad media después de Jesucristo se volvieron a imponer las leyes de la esclavitud y castigos terribles.

Y no contentos con esto, en la edad media también se impuso las diversas inquisiciones, donde se quemaban vivas a las personas, a lo que los poderosos de las naciones acusaban de herejes.

Esta es la triste historia que ha conocido el mundo en los tiempos de la era llamada cristiana !!Valla un cristianismo!!...Todas estas atrocidades han hecho que el mundo pierda la fe en Dios, y es que estos dictadores querían hacer ver que eran enseñanzas de Dios todas estas atrocidades que ponían, esto es lo que nos cuenta la historia. Pero ha quien le importa en poner en orden la historia.
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Mensaje por Dorogoi Lun Oct 18, 2021 11:41 am

Camino7 escribió:
Dorogoi escribió:
Mar7 escribió: Dorogoiiii, que discurso a medias el tuyo.

Se acaba el problema con el reparto de los bienes. Nadie Rico,,,todos por igual en todo.
ESTA ES LA POLÍTICA SOCIAL DE LOS PADRES DE LA IGLESIA.
risa

Tu discurso sì que es profundo, muy profundo, llega hasta menos diez.  risa

Y yo que creì que me hacìas sonreir durante la semana y reposabas los domingos.... Eres muy simpàtica dentro de tus limitaciones. cheers

Gracias Mar7.

El libro de los hechos de los apóstoles en los capítulos 2 y 4, te dice  que los primeros cristianos lo tenían todo en común y a nada llamaban algo propio pues todo lo tenían en común, y así es como vivieron los apóstoles y primeros cristianos, ¿pero que paso después?..

Los hombres codiciosos no querían tenerlo todo en común con los pobres y entonces negaron e hicieron olvidar como vivieron los primeros cristianos para adueñarse de todos y así tener a los demás de esclavos.

Desde que estas cosas ocurrieron, los cristianos no volvieron a tener sus bienes en común, porque los ricos dictadores con sus filosofías económicas, impusieron el decreto, del derecho a la propiedad privada, y así es como los fuertes codiciosos se hicieron dueños de las tierras y sus frutos y a los hombres que no podían defenderse les impusieron las esclavitud y la miseria, y no contentos con eso pusieron leyes, donde los ricos poderosos pasaban a ser dueños de vidas y haciendas, pasando los pobres a ser esclavos y propiedades de los ricos.

Jesucristo vino a acabar con la desigualdad y esclavitud y también vino a acabar con las penas de muerte y castigos terribles que los ricos imponían a los pobres, a los que tenían de esclavos.

Jesucristo vino a acabar con estas atrocidades que se vivían en el viejo judaísmo , pero en los tiempos de la edad media después de Jesucristo se volvieron a imponer las leyes de la esclavitud y castigos terribles.

Y no contentos con esto, en la edad media también se impuso las diversas inquisiciones, donde se quemaban vivas a las personas, a lo que los poderosos de las naciones acusaban de herejes.

Esta es la triste historia que ha conocido el mundo en los tiempos de la era llamada cristiana !!Valla un cristianismo!!...Todas estas atrocidades han hecho que el mundo pierda la fe en Dios, y es que estos dictadores querían hacer ver que eran enseñanzas de Dios todas estas atrocidades que ponían, esto es lo que nos cuenta la historia. Pero ha quien le importa en poner en orden la historia.
Hola Camino7,
Hay algunas incoherencias en tu post. No es extraño que las haya, pero parece que quieres transmitir tu confusiòn a los demàs.

Tù dices “Los hombres codiciosos no querían tenerlo todo en común con los pobres”, es decir, en las comunidades de los primeros cristianos habìa pobres y codiciosos. Es raro ya que, segùn dicen ustedes, en esas comunidades no habìa pobres ni ricos.

Ademàs, la esclavitud existe desde hace miles de años antes de Cristo y se terminò, al menos en modo oficial, hace no mucho tiempo atràs. Es decir, no fueron los del viejo judaìsmo a aplicar esas atrocidades; fue muchìsimo antes.

Dices: “Jesucristo vino a acabar con la desigualdad y esclavitud”,.... pero no lo logrò. Jesucristo sòlo propuso que los pobres sean tratados bien; como iguales. Una polìtica que hoy serìa llamada “populista”, es decir, proponerle a los pobres lo que ellos querìan escuchar. Cuando los pobres son muchos es una narrativa vencedora. En la época de Jesus no habìan elecciones populares y su polìtica terminò en la nada. Muchos siglos antes y después de él existieron los esclavos y los pobres; con su polìtica nada cambiò. Esas pequeñas comunidades cristianas no tuvieron éxito y no se difundieron por la codicia natural del ser humano; ustedes mismos en su secta no lo hacen; sienten placer en decirlo, pero no en hacerlo.

Es decir, las acciones de Jesucristo no tuvieron éxito y quedaron como expresiones de buenos deseos. Luego se creò la religiòn cristiana y de ahì se siguiò proponiendo lo mismo sin cambios hasta que el mundo se hizo gigantesco y la tecnologìa ayudò a mejorar la vida. Hoy la situaciòn ha mejorado mucho y las intenciones de los gobiernos es reducir màs la cantidad de pobres y esclavos, pero no es con las comunidades cristianas que se resuelve el problema ya que nadie quiere vivir en esas condiciones; ni siquiera ustedes de la secta lo quieren; porque existen varias de esas comunidades en España (y en el mundo) y aun asì se quedan en casa frente al ordenador. Seamos sinceros: ustedes dicen que lo mejor es vivir asì, pero... que vivan los otros; porque ustedes no quieren perder el privilegio de vivir en el progreso del mundo moderno.

La Inquisiciòn fue un momento oscuro del cristianismo, pero hubieron muchos otros, como las cruzadas, el oscurantismo, etc. Por eso, el ùnico modo de combatir los desastres de las religiones es no permitirles tomar el poder polìtico y educar a la gente. La educaciòn es el arma mayor contra las religiones (y sectas). Vemos el miedo pànico que siente Mar7 cuando se habla de leer o estudiar, ya que eso terminarìa con su “apostolado”. Sòlo la gente ignorante puede creer esas cosas y la instrucciòn termina con esas farsas.

Te saludo.
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