El dolor o la nada

Omití agregar (primero lo escribí y luego lo borré para después agregarlo y borrarlo una vez más) que el concepto de nada mencionado por Nietzsche en la fábula es absoluto. Es mejor porque esa nada absoluta no deja espacio para las quejas, para el hubiera, para el futuro, para la suegra, para la incertidumbre, para la sanación, para nada, es nada-NADA. De hecho omití adrede la segunda parte de la aseveración que dice "por lo tanto, lo segundo mejor es salir tan rápido de esta vida como se pueda". Lo hice porque es más polémica y no venía al tema en cuestión que era preferir la nada sobre algo, era, porque ahora ya no sé ni de qué va el tema.

José Antonio escribió:Siempre es bueno poner la referencia de donde se copian cosas. Sino pensarán que son palabras de uno.
http://www.alexrovira.com/soluciones/articulo/la-economia-de-caricias

Eso lo leí hace tiempo y es posible que me quedara con lo del dolor y la nada para decirselo a mis nietos, por otro lado no hay casi nada propio de uno, todos estamos influenciados y aprendemos de nuestros semejantes, nacemos en blanco y con lectura y escuchando nos vamos formando nuestras ideas.

barakarlofi escribió:Estabas baneado y vuelves otra vez, no lo entiendo, pero en fin que no lo puedes disimular, o quizás tampoco quieres hacerlo, pero eres Sanchoo tires por donde tires, y por eso esperaba que contestaras  al escrito cebo que puse denominado ancianos de cuepro y alma, y tu lo eres, un anciano de cuerpo y de alma, lo has demostrado con tus escritos, y tu desfase social, así que es mejor que salgas al foro como lo que eres, y no te andes con caretas. y te lo dice otro viejo pero que aun conserva la lucidez de no quedarse en e l pasado de las películas mudas.
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Saludos

ALguien dijo que como yo me había ido por propia voluntad, (VERAS QUE PONE BANEADO A PETICION PROPIA, podía entrar con otro nick, ahora mismo no recuerdo quien fue pero, ya que tu eres tan observador buscalo. SALUDOS

P/D: Estaba seguro que me reconoceriais, porque yo por mi edad y mi preparación (sin ánimo de presunción) mis escritos son profundos, lo mismo que mi reflexiones, algo que no abunda actualmente en los foros. Yo también se poner temas que obliguen a contestar, pero no me interesa, no necesito ser halagado

Sandokan escribió:

Eso lo leí hace tiempo y es posible que me quedara con lo del dolor y la nada para decirselo a mis nietos, por otro lado no hay casi nada propio de uno, todos estamos influenciados y aprendemos de nuestros semejantes, nacemos en blanco y con lectura y escuchando nos vamos formando nuestras ideas.

Pues en dicho caso solo me resta felicitarte por tu excelente memoria porque luego de tantos años recordaste hasta donde van cada punto y coma del articulo original. Bienvenido de regreso.

Nietzscheano escribió:Omití agregar (primero lo escribí y luego lo borré para después agregarlo y borrarlo una vez más) que el concepto de nada mencionado por Nietzsche en la fábula es absoluto. Es mejor porque esa nada absoluta no deja espacio para las quejas, para el hubiera, para el futuro, para la suegra, para la incertidumbre, para la sanación, para nada, es nada-NADA. De hecho omití adrede la segunda parte de la aseveración que dice "por lo tanto, lo segundo mejor es salir tan rápido de esta vida como se pueda". Lo hice porque es más polémica y no venía al tema en cuestión que era preferir la nada sobre algo, era, porque ahora ya no sé ni de qué va el tema.

Pues este tema daba para más hasta que se nos hizo notar que era una cuestión personal. Ni modo.

¡Oh! No es nada en contra Sand, solo que para entrar en cuestiones personales se debe de saber muchas cosas que realmente ignoramos.

Moonlit Knight escribió:

Nietzscheano escribió:Omití agregar (primero lo escribí y luego lo borré para después agregarlo y borrarlo una vez más) que el concepto de nada mencionado por Nietzsche en la fábula es absoluto. Es mejor porque esa nada absoluta no deja espacio para las quejas, para el hubiera, para el futuro, para la suegra, para la incertidumbre, para la sanación, para nada, es nada-NADA. De hecho omití adrede la segunda parte de la aseveración que dice "por lo tanto, lo segundo mejor es salir tan rápido de esta vida como se pueda". Lo hice porque es más polémica y no venía al tema en cuestión que era preferir la nada sobre algo, era, porque ahora ya no sé ni de qué va el tema.

Pues este tema daba para más hasta que se nos hizo notar que era una cuestión personal. Ni modo.

¡Oh! No es nada en contra Sand, solo que para entrar en cuestiones personales se debe de saber muchas cosas que realmente ignoramos.

Pues puedes abrir la vía Nietzscheana y debatir sobre la nada y el dolor, al margen de las experiencias de abuelo de Sandokán (que son personales de él, claro). Con el dolor te sabes que estás vivo..., pero la nada es hasta atrayente. Sí..., tiene mala fama, pero es tan agradable a veces estar sentado oyendo la lluvia caer (o el ruido del lavavajillas, como sucedáneo ) y no hacer nada, no pensar nada, no... nada. Claro..., eso lo hace Buda y ya está todo el mundo lamiéndole el culo y diciendo ¡qué sabio Buda!, ¡qué iluminado Buda! ¡viva Buda y viva Pest!. Pero.... a veces, cuando estás saturado, ¡qué bien sienta no hacer nada!, o sea, hacer nada.

Ya..., esto es un poco distinto a lo que proponía Nietzscheano, acerca de la nada de su relato, la inexistencia. Lo que pasa es que si inexistes, no puedes hacer nada mientras oyes el lavavajillas... (si esto no es divagar, que venga Dios y lo vea)

Sandokan escribió:


Amigo mío, yo también he sido un chaval y mi esposa lo mismo y te puedo asegurar que teníamos todo el tiempo del mundo para nuestros padres. Es la nueva sociedad que hemos creado, tremendamente egoísta sobre todo en el mal llamado primer mundo, ya que en el tercer mundo cuidan mucho a sus progenitores, como nosotros hace tan solo una décadas. Y este egoísmo es exponencial, me temo que nuestros hijos lo van a vivir mucho peor de mayores.
 
Tengo un intimo amigo en el Hospital 12 de octubre y me cuenta que cuando llega el verano, urgencias se colapsa de hijos con su padres con la intención de que los internen, para ellos irse de veraneo sin esa carga, la mayoría no lo consiguen, pero algunos sí. Los que quedan internados, como es lógico piden el número de móvil de sus hijos por si hay que avisarles por una emergencia y oh despiste, más de la mitad se han equivocado en algún numero al facilitar el teléfono.
 
Está bien ser comprensivo con tus seres queridos, incluso con todo ser humano, pero yo lo comparo con las personas excesivamente bondadosas, existe una línea muy fina para pasarse al otro lado.
 
SALUDOS

Hola Sandokan (ex Sancho),
Me alegro de verte por aqui. No solo tu' tienes todo tu derecho de estar aqui en el foro sino que es un gusto contar con tus temas.
 
Respecto a este tema lo veo bien planteado, pero como si fuese del siglo pasado. Vemos que cada 10 o 20 años hay una transformacion del mundo y de las costumbres. Nos guste o no ese es el hado que retuerce nuestro destino.
 
Dejando de lado a aquellos que son desamorados que siempre existieron, entiendo que cuando tu’ eras joven dedicabas mas tiempo a tus padres; en mis tiempos ya era menos y hoy es menos aun. Nuestro mundo de jovenes corria en carreta y el mundo de hoy corre en jet; les exige mucho mas a los jovenes de hoy que, si no estan al ritmo, seran emarginados. No podemos decirles de detenerse o culparlos de no tener tiempo.
 
Quizas sea una cosa negativa desde nuestro punto de vista, pero debemos aceptarla y no ponerle bastones en las ruedas porque ellos necesitan todo su tiempo para ser competitivos en este mundo. Podremos quizas detener todo el mundo pero no solo a ellos porque los dañamos. Creo que es mejor aceptar que no podra’ ser mas como antes; se ha muerto ese mundo. No podemos culpar de esto a mis hijos o tus nietos sino al hado.

Creo que todo esto que esta' sucediendo es un error y llegara' al limite de perderse lo poco humano que nos queda. Mas aun porque se sufre mas como abuelo que como padre.
 
Recuerdo que de joven me daba tiempo para cebarle mates a mi mama’ y de ayudarle en la cocina. Luego, cuando ya tuve mis propios hijos, todo fue muy diferente. Hoy lo es mas.
 
Eso es lo que creo: es feo, pero es lo que nos quedo’ del mundo que hemos construido. 
 
Te saludo.

Dorogoi escribió:Un poco dramatica la pregunta: ¿dolor o nada? Ninguna de las dos son de desear.
 
Si “nada” es “soledad” no es bueno, porque la soledad es lo peor para el ser humano. Hasta para los peores criminales, el castigo fuerte es la aislacion del mundo dentro de la carcel. Si nada es "no sentir nada" es diferente; esto es preferible al dolor aunque no sea bueno.
 
Hoy es mas dificil estar solo, sin comunicacion con otros humanos. Con los sistemas actuales todos estamos en comunicacion con todos. De todas maneras, el trato cara a cara, el contacto humano, es importante para una buena salud mental. Hace poco hablamos de los Hikikomori como enfermedad.
 
Somos seres sociales por excelencia. El dolor que provoca la soledad es terrible; enloquece.
 
Saludos.

Puntico que te endiño por este mensaje humano como pocos, y que resalta una triste realidad.

Saludos

Dorogoi escribió:

Sandokan escribió:


Amigo mío, yo también he sido un chaval y mi esposa lo mismo y te puedo asegurar que teníamos todo el tiempo del mundo para nuestros padres. Es la nueva sociedad que hemos creado, tremendamente egoísta sobre todo en el mal llamado primer mundo, ya que en el tercer mundo cuidan mucho a sus progenitores, como nosotros hace tan solo una décadas. Y este egoísmo es exponencial, me temo que nuestros hijos lo van a vivir mucho peor de mayores.
 
Tengo un intimo amigo en el Hospital 12 de octubre y me cuenta que cuando llega el verano, urgencias se colapsa de hijos con su padres con la intención de que los internen, para ellos irse de veraneo sin esa carga, la mayoría no lo consiguen, pero algunos sí. Los que quedan internados, como es lógico piden el número de móvil de sus hijos por si hay que avisarles por una emergencia y oh despiste, más de la mitad se han equivocado en algún numero al facilitar el teléfono.
 
Está bien ser comprensivo con tus seres queridos, incluso con todo ser humano, pero yo lo comparo con las personas excesivamente bondadosas, existe una línea muy fina para pasarse al otro lado.
 
SALUDOS

Hola Sandokan (ex Sancho),
Me alegro de verte por aqui. No solo tu' tienes todo tu derecho de estar aqui en el foro sino que es un gusto contar con tus temas.
 
Respecto a este tema lo veo bien planteado, pero como si fuese del siglo pasado. Vemos que cada 10 o 20 años hay una transformacion del mundo y de las costumbres. Nos guste o no ese es el hado que retuerce nuestro destino.
 
Dejando de lado a aquellos que son desamorados que siempre existieron, entiendo que cuando tu’ eras joven dedicabas mas tiempo a tus padres; en mis tiempos ya era menos y hoy es menos aun. Nuestro mundo de jovenes corria en carreta y el mundo de hoy corre en jet; les exige mucho mas a los jovenes de hoy que, si no estan al ritmo, seran emarginados. No podemos decirles de detenerse o culparlos de no tener tiempo.
 
Quizas sea una cosa negativa desde nuestro punto de vista, pero debemos aceptarla y no ponerle bastones en las ruedas porque ellos necesitan todo su tiempo para ser competitivos en este mundo. Podremos quizas detener todo el mundo pero no solo a ellos porque los dañamos. Creo que es mejor aceptar que no podra’ ser mas como antes; se ha muerto ese mundo. No podemos culpar de esto a mis hijos o tus nietos sino al hado.

Creo que todo esto que esta' sucediendo es un error y llegara' al limite de perderse lo poco humano que nos queda. Mas aun porque se sufre mas como abuelo que como padre.
 
Recuerdo que de joven me daba tiempo para cebarle mates a mi mama’ y de ayudarle en la cocina. Luego, cuando ya tuve mis propios hijos, todo fue muy diferente. Hoy lo es mas.
 
Eso es lo que creo: es feo, pero es lo que nos quedo’ del mundo que hemos construido. 
 
Te saludo.

Luego estamos de acuerdo en que dejamos a nuestros descendientes un mundo más egocéntrico del que nosotros vivimos y como tu muy bien dices es una error.

No obstante te diré que, como sabes, tengo 84 años y a los 78 iba todos lo días al Hospital a alimentar a  mi madre con una jeringa, ya que no podía tragar y te puedo decir que los médicos y las enfermeras estaban admirados y me lo dijeron y yo les hice esta pregunta ¿No es lo normal en un hijo preocuparse de su madre?, casi les da un ataque de risa, alguno me dijo que si yo venía de otro planeta, parece ser que no era lo normal y yo vivo en la sociedad pasada ya caducada. SALUDOS

P/D: Es que yo soy del siglo pasado 1933

José Antonio escribió:

Sandokan escribió:

Eso lo leí hace tiempo y es posible que me quedara con lo del dolor y la nada para decirselo a mis nietos, por otro lado no hay casi nada propio de uno, todos estamos influenciados y aprendemos de nuestros semejantes, nacemos en blanco y con lectura y escuchando nos vamos formando nuestras ideas.

Pues en dicho caso solo me resta felicitarte por tu excelente memoria porque luego de tantos años recordaste hasta donde van cada punto y coma del articulo original. Bienvenido de regreso.

Mira José Antonio, yo les di a escoger a mis nietos entre el dolor de no comunicarme con ellos o la nada (dejarlos en paz y no forzarlos a que me amasen, algo que hace Dorogai por convencimiento, pero para no poner una cosa tan personal (QUE LUEGO LA HE TENIDO QUE PONER YA QUE, LÓGICAMENTE, NO  ENTEDIAIS CUAL ERA MI INTENCIÓN) me acorde de ese artículo lo busqué y lo copié, algo que jamás he hecho en mi vida foril, ya que siempre me ha parecido una mezquindad el apropiarse las ideas de otro, lo más que he hecho ha sido leer algo con lo que estaba de acuerdo y darle mi estilo propio, como veras tanto Sancho como Sandokan cuando han escrito algo no suyo, siempre he puesto el autor o “de la Red” o “anónimo” y te aseguro que será la última vez que me saquen los colores por algo tan despreciable. SALUDOS

Te rectifico Sanchoo, Seneca, Sandokan, una vez, y en este foro mostrastes como tuyo algo mio, despues lo conocistes y no pasa nada, pero no es le primera vez que que lo haces. es verdad que después pides disculpas, puede ser que la memoria te falle.

Saludos

barakarlofi escribió:Estabas baneado y vuelves otra vez, no lo entiendo, pero en fin que no lo puedes disimular, o quizás tampoco quieres hacerlo, pero eres Sanchoo tires por donde tires, y por eso esperaba que contestaras  al escrito cebo que puse denominado ancianos de cuepro y alma, y tu lo eres, un anciano de cuerpo y de alma, lo has demostrado con tus escritos, y tu desfase social, así que es mejor que salgas al foro como lo que eres, y no te andes con caretas. y te lo dice otro viejo pero que aun conserva la lucidez de no quedarse en e l pasado de las películas mudas.
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Saludos

No soy anciano de alma, lo que ocurre que siempre he escrito desde mis sentimientos, quizá tu hagas el ridiculo queriendo parecer un alma actual y joven.

barakarlofi escribió:Te rectifico Sanchoo, Seneca, Sandokan, una vez, y en este foro mostrastes como tuyo algo mio, despues lo conocistes y no pasa nada, pero no es le primera vez que que lo haces. es verdad que después  pides disculpas, puede ser que la memoria te falle.

Saludos

Nunca conscientemente me he atribuido nada que no fuera mío, es posible que alguna vez me haya olvidado de poner su autor. No me suele fallar la memoria, pero eso creo que es humano, claro que tu estas por encima de errores y olvidos, eres la perfección hecha hombre viejo. SALUDOS

P/D: Me recuerdas a esas viejecitas que no se resignan a serlo, se pintan exageradamente la cara y se ponen una cintita al cuello para sujetarse los pellejos :D

Sandokan escribió:

barakarlofi escribió:Te rectifico Sanchoo, Seneca, Sandokan, una vez, y en este foro mostrastes como tuyo algo mio, despues lo conocistes y no pasa nada, pero no es le primera vez que que lo haces. es verdad que después  pides disculpas, puede ser que la memoria te falle.

Saludos

Nunca conscientemente me he atribuido nada que no fuera mío, es posible que alguna vez me haya olvidado de poner su autor. No me suele fallar la memoria, pero eso creo que es humano, claro que tu estas por encima de errores y olvidos, eres la perfección hecha hombre viejo. SALUDOS

P/D: Me recuerdas a esas viejecitas que no se resignan a serlo, se pintan exageradamente la cara y se ponen una cintita al cuello para sujetarse los pellejos :D

Sandokan escribió:

José Antonio escribió:

Sandokan escribió:

Eso lo leí hace tiempo y es posible que me quedara con lo del dolor y la nada para decirselo a mis nietos, por otro lado no hay casi nada propio de uno, todos estamos influenciados y aprendemos de nuestros semejantes, nacemos en blanco y con lectura y escuchando nos vamos formando nuestras ideas.

Pues en dicho caso solo me resta felicitarte por tu excelente memoria porque luego de tantos años recordaste hasta donde van cada punto y coma del articulo original. Bienvenido de regreso.

Mira José Antonio, yo les di a escoger a mis nietos entre el dolor de no comunicarme con ellos o la nada (dejarlos en paz y no forzarlos a que me amasen, algo que hace Dorogai por convencimiento, pero para no poner una cosa tan personal (QUE LUEGO LA HE TENIDO QUE PONER YA QUE, LÓGICAMENTE, NO  ENTEDIAIS CUAL ERA MI INTENCIÓN) me acorde de ese artículo lo busqué y lo copié, algo que jamás he hecho en mi vida foril, ya que siempre me ha parecido una mezquindad el apropiarse las ideas de otro, lo más que he hecho ha sido leer algo con lo que estaba de acuerdo y darle mi estilo propio, como veras tanto Sancho como Sandokan cuando han escrito algo no suyo, siempre he puesto el autor o “de la Red” o “anónimo” y te aseguro que será la última vez que me saquen los colores por algo tan despreciable. SALUDOS

Ya, ya , ya, que ya pasó hombre.

Entonces, para no echar a perder este debate, una vez leí un libro cuyo titulo no recuerdo pero el autor decía que su hermana se quejaba que sus hijos ya no le contestaban las cartas a ella(no había Internet en esos tiempos). La pobre mujer ya no sabia si los hijos seguían vivos y con solo saberlo sería suficiente para calmar sus nervios. Entonces el tío ingenioso obtiene la dirección de la madre su hermana y les escribe diciendo al final de la carta en donde les saludaba:"ps. les envío un cheque por 100 dolares con esta carta para que se los repartan entre ustedes". Por supuesto que no les mandó nada. Entonces a los tres días viene una respuesta de los chicos: "Tío no venia ningún cheque en tu carta!" Entonces el tío zorro le lleva la carta a la hermana y ya se calmo el asunto. Moraleja: Hoy endia los chavalos son unos interesados. Mientras estén mamando de la chupeta te quieren ver sino no. No sigas perdiendo tu tiempo con ellos Sancho. Ellos no son tus hijos, ¡SON NIETOS! Saludos,

Bienvenido al foro de nuevo, Sancho

Tombraider escribió:Bienvenido al foro de nuevo, Sancho  

Gracias bella tomb. (que ganas tenía de llamarte así) aunque era consciente que me descubririais muy pronto, no se si no se disimular o es que tengo un estilo de escribir asquerosamente peculiar  uno por mejilla.