Fue Karl Marx un genio?

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:¿Tú crees que la interpretacion del Marxismo de Cripton podria ser tan equivocada como la de Castro, Lenin, Pol pot y el resto? Por favor no me diagas que SI porque yo ya he basado lo que entiendo en su interpretacion. Si tu respuesta es NO me temo que vas a tener mucho a que contestar.

Hola,
No, no creo que sea la misma interpretación. Es largo responder, pero si me preguntas te digo mi opinión y trataré de sintetizar.

Tù ves a PolPot interpretando el comunismo y yo veo a Franco interpretando el capitalismo; ambos asesinos que no les importaba de que sistema económico se hablaba.

Cripton hace un análisis cuidadoso de la teoría de Marx. A veces hay que deducir lo que quiere decir por su modo Sui Generis de escribir, pero es claro su análisis.

El caso de Lenin y Castro (y Mao) es otra cosa. Es màs política y en ella entran en juego otras cosas como el ansia de resultado, la oposición, los sentimientos patrióticos, las bajezas humanas, el momento histórico y sus circunstancias, la gente, la personalidad del que interpreta para aplicar la filosofía marxiana, presiones del exterior, etc.

Cripton cuando analiza no tiene ninguno de estos “factores” a tener en cuenta. Él se sienta en su sofà con un whisky y escribe pensando en los pajaritos y las florcitas. Si se equivoca no tiene nada que perder. No tiene la neurona urgente. Obvio que la interpretación de él es diferente: màs limpia, cristalina, pura.

Lenin y Castro (y Mao) interpretaron con gente muriendo de hambruna y represión, donde una decisión no puede esperar un análisis florido sino pragmático y aplicable. Interpretaron segùn se podìa aplicar, como hariamos nosotros estando "en sus zapatos". El mismo Lenin diò marcha atrás con la revolución e implantò la NEP. Cuando uno tiene una guerra civil y la primera guerra que atender, màs la hambruna, es poco lo que se puede filosofar. Lenin fue una excepción por la gran capacidad e inteligencia y logró poner en pie algo que màs o menos se acercaba a lo que él interpretò de Marx y lo que él agrego de propio. Pero se muriò temprano.

Aunque algunos no quieran verlo, sabemos bien que la implantación forzada de políticas basadas en las teorías de Marx es consecuencia de una miseria acentuada y cuando la necesidad de una calle de salida es imperiosa. Tù sabes, en UK con comodidad y dinero nadie se apura a aplicar algo asì.

Por eso mi respuesta es NO. Porque si a Cripton (o a tì) se lo pone ante la urgencia de una solución política por hambre en el pueblo, no creo que hubiese hecho nada mejor, es màs, seguramente mucho peor. Que los llamen socialista, comunistas, marxistas, polpotistas, capitalistas, poco importa, porque en política todo es según quien lo mire y según cuando y donde se lo aplique.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Sì, él es un capitalista lo mismo que Trump, Chàvez, Maduro, May o Putin. Cada uno leerà es su casa sobre Marx y cada uno tendrà su interpretaciòn de ello. Pero es mejor que Cripton haga filosofìa y los que mencioné hagan polìtica que es lo que saben hacer bien.

Te saludo.

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Sì, él es un capitalista lo mismo que Trump, Chàvez, Maduro, May o Putin. Cada uno leerà es su casa sobre Marx y cada uno tendrà su interpretaciòn de ello. Pero es mejor que Cripton haga filosofìa y los que mencioné hagan polìtica que es lo que saben hacer bien.

Te saludo.

LO DIJO DOROGOI;
maduro, Chavez, trump, may, uton y hasta los hacendados castros son expertos en POLITCA.
un marxista

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:¿Tú crees que la interpretacion del Marxismo de Cripton podria ser tan equivocada como la de Castro, Lenin, Pol pot y el resto? Por favor no me diagas que SI porque yo ya he basado lo que entiendo en su interpretacion. Si tu respuesta es NO me temo que vas a tener mucho a que contestar.

Hola,
No, no creo que sea la misma interpretación. Es largo responder, pero si me preguntas te digo mi opinión y trataré de sintetizar.

Tù ves a PolPot interpretando el comunismo y yo veo a Franco interpretando el capitalismo; ambos asesinos que no les importaba de que sistema económico se hablaba.

Cripton hace un análisis cuidadoso de la teoría de Marx. A veces hay que deducir lo que quiere decir por su modo Sui Generis de escribir, pero es claro su análisis.

El caso de Lenin y Castro (y Mao) es otra cosa. Es màs política y en ella entran en juego otras cosas como el ansia de resultado, la oposición, los sentimientos patrióticos, las bajezas humanas, el momento histórico y sus circunstancias, la gente, la personalidad del que interpreta para aplicar la filosofía marxiana, presiones del exterior, etc.

Cripton cuando analiza no tiene ninguno de estos “factores” a tener en cuenta. Él se sienta en su sofà con un whisky y escribe pensando en los pajaritos y las florcitas. Si se equivoca no tiene nada que perder. No tiene la neurona urgente. Obvio que la interpretación de él es diferente: màs limpia, cristalina, pura.

Lenin y Castro (y Mao) interpretaron con gente muriendo de hambruna y represión, donde una decisión no puede esperar un análisis florido sino pragmático y aplicable. Interpretaron segùn se podìa aplicar, como hariamos nosotros estando "en sus zapatos". El mismo Lenin diò marcha atrás con la revolución e implantò la NEP. Cuando uno tiene una guerra civil y la primera guerra que atender, màs la hambruna, es poco lo que se puede filosofar. Lenin fue una excepción por la gran capacidad e inteligencia y logró poner en pie algo que màs o menos se acercaba a lo que él interpretò de Marx y lo que él agrego de propio. Pero se muriò temprano.

Aunque algunos no quieran verlo, sabemos bien que la implantación forzada de políticas basadas en las teorías de Marx es consecuencia de una miseria acentuada y cuando la necesidad de una calle de salida es imperiosa. Tù sabes, en UK con comodidad y dinero nadie se apura a aplicar algo asì.

Por eso mi respuesta es NO. Porque si a Cripton (o a tì) se lo pone ante la urgencia de una solución política por hambre en el pueblo, no creo que hubiese hecho nada mejor, es màs, seguramente mucho peor. Que los llamen socialista, comunistas, marxistas, polpotistas, capitalistas, poco importa, porque en política todo es según quien lo mire y según cuàndo y dònde se lo aplique.

Te saludo.

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Sì, él es un capitalista lo mismo que Trump, Chàvez, Maduro, May o Putin. Cada uno leerà es su casa sobre Marx y cada uno tendrà su interpretaciòn de ello. Pero es mejor que Cripton haga filosofìa y los que mencioné hagan polìtica que es lo que saben hacer bien.

Te saludo.

LO DIJO DOROGOI;
maduro, Chavez, trump, may, uton y hasta los hacendados castros son expertos en POLITCA.
un marxista

Si, absolutamente, no tù.

zampabol escribió: De este hecho se desprende la inmensa hipocresía que encontramos en los alegatos de los marxistas que arreglan siempre el mundo con los bienes de otros.

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Sì, él es un capitalista lo mismo que Trump, Chàvez, Maduro, May o Putin. Cada uno leerà es su casa sobre Marx y cada uno tendrà su interpretaciòn de ello. Pero es mejor que Cripton haga filosofìa y los que mencioné hagan polìtica que es lo que saben hacer bien.

Te saludo.

LO DIJO DOROGOI;
maduro, Chavez, trump, may, uton y hasta los hacendados castros son expertos en POLITCA.
un marxista

Si, absolutamente, no tù.

entonces quieres decir que digo MENTIRAS y tus ilustres politicos son marxistas practicos.
muy bien dicho. a tus amigotes no tengo nada que envidiar, al contrario, tengo todo para aborrecerlos. porque cuando se le llama al CAPITALISMO DE ESTADO comunismo sabiendo que no lo es, ES UN ENGAÑO Y UNA BURLA.
para ser honesto, hay que darle el frente a la verdad. cosa que tus amigotes estan muy lejos de hacer.
saludo marxista

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:Dorogoi, Siguiendo con ese pensamiento tuyo que Cripton deberia dedicarse al estudio del Marxismo y no a la politica creo que tienes razon. Creo que podriamos definir a Cripton como a un capitalista por los hechos y un aficionado a la lectura y entendimiento del Marxismo como un hobby. Pero no deberia de andar metido en campaña politica.

Sì, él es un capitalista lo mismo que Trump, Chàvez, Maduro, May o Putin. Cada uno leerà es su casa sobre Marx y cada uno tendrà su interpretaciòn de ello. Pero es mejor que Cripton haga filosofìa y los que mencioné hagan polìtica que es lo que saben hacer bien.

Te saludo.

LO DIJO DOROGOI;
maduro, Chavez, trump, may, uton y hasta los hacendados castros son expertos en POLITCA.
un marxista

Si, absolutamente, no tù.

entonces quieres decir que digo MENTIRAS y tus ilustres politicos son marxistas practicos.
muy bien dicho. a tus amigotes no tengo nada que envidiar, al contrario, tengo todo para aborrecerlos. porque cuando se le llama al CAPITALISMO DE ESTADO comunismo sabiendo que no lo es, ES UN ENGAÑO Y UNA BURLA.
para ser honesto, hay que darle el frente a la verdad. cosa que tus amigotes estan muy lejos de hacer.
saludo marxista

Hola Cripton,
Tù en política eres un desastre. No tienes ni idea del objetivo de la política ni menos hacer entender tu plataforma electoral para tu candidatura. Te faltan muchìsimas cosas. Sigue en lo que sabes hacer.

Que tù llames “hacendados” Castro es para hacer ver que eran malos y engañosos y en realidad es para hacer reir por lo ridículo frente a quien entiende de política. Observa que no dije “quien sabe” de política, porque la política no se “sabe” sino que "se entiende" y se aplica. El objetivo de todos los políticos es el mismo y los métodos para lograrlo varìan de uno a otro: unos creen que son mejores los remos y otro que las velas; pero ambos navegan y van hacia la misma dirección de enaltecer la patria.

Fìjate en Maduro. Hace como dos años que están tratando de hacerlo caer y todos dicen que ya precipita en el abismo y, usando la Constituciòn y las herramientas democráticas, està ya organizando las próximas elecciones. ¿Entiendes que tù no durabas ni un dìa con esa oposición armada con EEUU de respaldo? Supo defender la democracia hasta las ùltimas consecuencias.

Qué decir de la capacidad de Putin: sin palabras. Trump està en pañales aun y todavía no hay que cambiárselos. Qué decir de la obra gigantesca de Chàvez. En fin, Cripton, un consejo de amigo, no te metas en política que no tienes ni idea. Sigue con la filosofía.

Veia una vez uno que decía “amo la òpera” y el otro le decía:
– sì, pero tù no puedes cantar.
– Pero yo la amo!!!
– La amaràs pero tu registro de voz no es para eso….
- Pero la amo!!!
– Pues compra un CD porque tù no tienes talento para cantar òpera….

Por eso Cripton, unos nacen con talento para una cosa, pero no con talento para todo. Hay cosas que aunque te gusten no están a tu alcance, es mejor aceptarlo.

Te saludo viejo hacendado.

cripton36 escribió:

llamo HACENDADOS a los castros, porque son los herederos de la hacienda de su padre que tenia 600 caballerias, tenia farmacia propia y un monton de esclavos y sirvientes. sus hijos lo unico que saben hacer es administrar y agrandar la hacienda de su padre.
SI, tienes razon, yo no duraria UN DIA EN LA SITUACION MADURISTA DE VENEZUELA. YO hubiera construido e comunismo y hoy Venezuela fuera POTENCIA.
no sabes la diferencia o eres de los que no creen que el COMUNISMO-MARXISTA es superior al capitalista.
saludo marxista

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

llamo HACENDADOS a los castros, porque son los herederos de la hacienda de su padre que tenia 600 caballerias, tenia farmacia propia y un monton de esclavos y sirvientes. sus hijos lo unico que saben hacer es administrar y agrandar la hacienda de su padre.
SI, tienes razon, yo no duraria UN DIA EN LA SITUACION MADURISTA DE VENEZUELA. YO hubiera construido e comunismo y hoy Venezuela fuera POTENCIA.
no sabes la diferencia o eres de los que no creen que el COMUNISMO-MARXISTA es superior al capitalista.
saludo marxista

Hola,
¿Tù habrias construido el comunismo y eliminado el capital en Venezuela? ¿Y la gente, la opocisiòn y EEUU te dajarìan hacerlo sin crearte problemas?

¿Còmo harìas? A veces creo haber leìdo de todo, pero veo que falta aun mucho para leer.

Porque esto que escribes me suena a un sueño loco después de tomar el café con leche. Estas aseveraciones tuyas es lo que hacen entender que no tienes idea de lo que es la polìtica y contra quien se debe luchar. No me equivocaba.

Te saludo viejo hacendado socialista.

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

llamo HACENDADOS a los castros, porque son los herederos de la hacienda de su padre que tenia 600 caballerias, tenia farmacia propia y un monton de esclavos y sirvientes. sus hijos lo unico que saben hacer es administrar y agrandar la hacienda de su padre.
SI, tienes razon, yo no duraria UN DIA EN LA SITUACION MADURISTA DE VENEZUELA. YO hubiera construido e comunismo y hoy Venezuela fuera POTENCIA.
no sabes la diferencia o eres de los que no creen que el COMUNISMO-MARXISTA es superior al capitalista.
saludo marxista

Hola,
¿Tù habrias construido el comunismo y eliminado el capital en Venezuela? ¿Y la gente, la opocisiòn y EEUU te dajarìan hacerlo sin crearte problemas?

¿Còmo harìas? A veces creo haber leìdo de todo, pero veo que falta aun mucho para leer.

Porque esto que escribes me suena a un sueño loco después de tomar el café con leche. Estas aseveraciones tuyas es lo que hacen entender que no tienes idea de lo que es la polìtica y contra quien se debe luchar. No me equivocaba.

Te saludo viejo hacendado socialista.

tu opinion es importante. pero por venir de un contagiado y repetidor de las mañas de IZQUIERDAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS son repetitivas. solo son argumentos para justificar AL CAPITALISMO DE ESTADO.
eso que argumentas de que eeuu no te dejara, es muy Viejo. yo lo recuerdo cuando era niño cuando me decian ; ahi viene el COCO y te come. jaa jaaa jooo.
que impedia a Chavez y maduro comenzar a construir CBS sin tener que chocar con el pueblo? nada absolutamente NADA.
por que no lo hicieron ni lo hacen? porque nunca ha sido su proposito ABOLIR EL CAPITAL. ellos son CAPITALISTAS BURGUESES y no atacan a eeuu y le meten miedo al pueblo con eso, porque sean MARXISTAS, lo hacen porque DEFIENDEN SUS INTERESES BURGUESES.yo te disculpo por todo lo que ignoras sobre como comienza ha revertirse el capitalism por el comunismo.
para ti, es mediante una lucha violenta, porque la vida es asi.
me gustan mas tus descalificaciones personales, que tu sabiduria filosofica marxista
saludo marxista

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

Dorogoi escribió:

cripton36 escribió:

llamo HACENDADOS a los castros, porque son los herederos de la hacienda de su padre que tenia 600 caballerias, tenia farmacia propia y un monton de esclavos y sirvientes. sus hijos lo unico que saben hacer es administrar y agrandar la hacienda de su padre.
SI, tienes razon, yo no duraria UN DIA EN LA SITUACION MADURISTA DE VENEZUELA. YO hubiera construido e comunismo y hoy Venezuela fuera POTENCIA.
no sabes la diferencia o eres de los que no creen que el COMUNISMO-MARXISTA es superior al capitalista.
saludo marxista

Hola,
¿Tù habrias construido el comunismo y eliminado el capital en Venezuela? ¿Y la gente, la opocisiòn y EEUU te dajarìan hacerlo sin crearte problemas?

¿Còmo harìas? A veces creo haber leìdo de todo, pero veo que falta aun mucho para leer.

Porque esto que escribes me suena a un sueño loco después de tomar el café con leche. Estas aseveraciones tuyas es lo que hacen entender que no tienes idea de lo que es la polìtica y contra quien se debe luchar. No me equivocaba.

Te saludo viejo hacendado socialista.

tu opinion es importante. pero por venir de un contagiado y repetidor de las mañas de IZQUIERDAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS son repetitivas. solo son argumentos para justificar AL CAPITALISMO DE ESTADO.
eso que argumentas de que eeuu no te dejara, es muy Viejo. yo lo recuerdo cuando era niño cuando me decian ; ahi viene el COCO y te come. jaa jaaa jooo.
que impedia a Chavez y maduro comenzar a construir CBS sin tener que chocar con el pueblo? nada absolutamente NADA.
por que no lo hicieron ni lo hacen? porque nunca ha sido su proposito ABOLIR EL CAPITAL. ellos son CAPITALISTAS BURGUESES y no atacan a eeuu y le meten miedo al pueblo con eso, porque sean MARXISTAS, lo hacen porque DEFIENDEN SUS INTERESES BURGUESES.yo te disculpo por todo lo que ignoras sobre como comienza ha revertirse el capitalism por el comunismo.
para ti, es mediante una lucha violenta, porque la vida es asi.
me gustan mas tus descalificaciones personales, que tu sabiduria filosofica marxista
saludo marxista

Hola,
Todo muy lindo pero no dices còmo lo harìas.

Con el Parlamento en contra y EEUU con los misiles listos. Mira que por mucho menos que eso EEUU tirò unos cuantos petardos....

Porque en una democracia, para esos cambios de sistema, sirve el aval del Parlamento por si no lo sabìas, y para cambiar la Constituciòn te sirve el 67% del Parlamento a favor. No entiendo còmo lo harìas... ¿Quizàs eres alumno de David Copperfield?

Ah, ya sé, pretendes imponer una dictadura marxista como hizo Lenin y Castro....Ahora si entiendo.

Te saludo.

barakarlofi escribió: Estos que huyen de castrismo, o como se llame a la dictadura de Castro, no son muy listos, porque en vez de huir hacia los países de la izquierda marxistas, todos se van para los USA. Lo mismo pasa con los inmigrantes de Sahara o el Magreb o de toda el áfric , en vez de huir hacia  Rumania, Corea del Norte Venezuela etc. países estos con regímenes de izquierda, todos se vienen para la Europa capitalista, opresora y explotadora de proletariado. ¿Por qué será? Pues simplemente porque el Comunismo, el Marxismo, y todos los ismos, han fracasado, murieron de tercermundismo, pobreza y miseria.
EL capitalismo con todos sus males es lo menos malo que le puede pasar aun trabajador, y esa es una realidad incuestionable, mirando hacia le mundo que nos rodea.

Saludos  

herrgoldmundo escribió:Yo no soy marxista, sino heideggeriano. Heidegger definió al marxismo muy acertadamente y en pocas palabras: "El marxismo es una suerte de religión laica" (parafraseo). Pero es que, además, también Bertrand Russell calificó al marxismo de "pseudofilosófico", y Ortega lo tildó de "pseudomoral eslava".

La verdad marxista, en el parecer de muchos pensadores, fue una "verdad hallada", es decir, una verdad análoga a la verdad revelada. De hecho, la verdad marxista es "mesiánica", en tanto "profetiza" un fin último de la historia: la arribada del utópico socialismo.
Otros pensadores, entre los que me encuentro, consideran que la verdad marxista es una verdad "construida" y, por tanto, creada ad hoc por tal de legitimar y justificar una exclusiva conciencia auténtica: la conciencia proletaria.

Un saludo.