Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

por rubmir Mar Abr 10, 2018 7:47 pm

zampabol escribió:[
Pero es que tú eres tan fanático e intransigente como ellos y en vez de tratar de explicar en qué se están equivocando las quieres matar a todas en la silla eléctrica. Es lo que les explico a mis hijos muchas veces: si criticas o censuras algo haciendo lo mismo que aquellos a los que censuras, has perdido toda la razón y tú la tienes perdida hace tiempo.

Es más, tú eres una fábrica de fanáticas feministas-

Yo estoy proponiendo en el foro peruano un abordaje por tres pasos para las y los abortistas:

ARRESTO UNO:

Un año de cárcel en celda VIP, con colchón y TV. Habría que tomar en prisión todo un curso sobre anticoncepción y vida intrauterina. Sólo con el diploma en mano, se autorizaría abandonar el recinto carcelario.

ARRESTO DOS:

Si la anterior medida reeducativa no funcionó, entonces se aplicarían diez años de cárcel, de dura cárcel, durmiendo en cama de piedra y conviviendo con reos o reas duros.

ARRESTO TRES;

Si todo lo anterior no sirvió y vuelve a las andadas esa persona, entonces no mercy: cadena perpetua o ejecución legal.

Así iríamos de lo más suave a lo más duro.

por rubmir Mar Abr 10, 2018 7:50 pm

kallaikoi escribió:
rubmir escribió:
Inda Jani escribió:Todos los partido que en este momento representan a los ciudadanos españoles aprueban el aborto. Supongo que no defenderás a ninguno ni ejercerás tu derecho al voto ¿Es así? :D

Yo estuve años atacando a Rajoy y sin embargo, llegó el momento en que tuve que apoyarlo por la doctrina del mal menor. Había que parar a los podemitas.

Pues con un tema como el aborto de por medio, si crees que es un asesinato, no puedes usar la doctrina del mal menor.

Estando Rajoy en la presidencia, puedo aplicar campañas de denuncia de quienes aborten fuera de plazo, como ésta:

http://www.mediavida.com/foro/off-topic/denuncia-quien-practique-abortos-fuera-plazo-600979

Ahí tengo posibilidad de ir reeducando a España.

por καλλαικoι Mar Abr 10, 2018 7:51 pm

Sí, si puedes hacer todas las campañas que quieras. El problema es que no es ético el creer que un aborto es un asesinato y utilizar la doctrina del mal menor. Hay asuntos para los que no puede usarse ese utilitarismo.

por καλλαικoι Mar Abr 10, 2018 7:53 pm

De hecho, está Rajoy en el gobierno y ni siquiera cambió la ley de los sociatas

por Dorogoi Mar Abr 10, 2018 8:27 pm

rubmir escribió:
Dorogoi escribió:

Sin contar cuando decìas que se debìan matar a las madre abortistas. Te decìamos que no podìas porque tenia otros hijos y tù insistìas: -No, asì aprenderà a no abortar màs..... Màs que aprender directamente no podrà quedarse embarazada después de muerta.....
r.

Falacias de hombre de paja. :shock: :shock:

Mira, mae: uno debe pensar antes de teclear. Porque si ya escribiste que apoyas asesinar a alguien y arrojarlo al inodoro, o si comparaste a un niño con apéndice con el puro apéndice, esas perlas te perseguirán durante toda tu vida foril, en este foro o en otros.

Por eso es mejor pensar antes de mover los dedos. :D

Y sì, mi vida serà diversa de ahora en màs..... :(

Convéncete, lo que a ti te suena extraño de escuchar causa gracia a los que entienden. Dices muchas incoherencias que hasta los que estàn de tu parte se hacen los zonzos cuando escribes algo; no quieren que los confundan con tu modo aparatoso.

Te has preguntado alguna vez cuàntos son los millones de personas que piensan como yo, que se rìen de las gansadas que dicen los antiabortistas: son graciosos ustedes. Normalmente, la gente que piensa es la que toma partido entre los "progres". Ustedes hacen reir como acà en el foro y te mandan a ti y Zampa para hacer los papelones. cheers

¿Ahora también le decìas twitteando a Rajoy lo que debìa hacer como a Trump? ¿Crees que te darà bola? :roll: Bueno, buddy, no olvides las pastillas..... que dejas muchas perlas en el camino. bounce

por καλλαικoι Mar Abr 10, 2018 8:32 pm

Otra cosa es que votar a Hillary o votar a Trump también debería ser indiferente, ya que para prohibir el aborto en USA habría que cambiar la constitución, y el presidente no puede hacerlo...

por rubmir Mar Abr 10, 2018 10:05 pm

kallaikoi escribió:[

Pues con un tema como el aborto de por medio, si crees que es un asesinato, no puedes usar la doctrina del mal menor.

No llegaríamos a ningún lado si nos pusiéramos en la postura que les he echado en cara a los Honorables.

Si decimos que "la única ley que apoyaría sería una ley internacional que castigara como homicidio el aborto cometido incluso contra un blastocisto", no llegaríamos a nada.

Y sin embargo, si tenemos metas más modestas, sí podemos ir avanzando.

[quote="kallaikoi"]

kallaikoi escribió:De hecho, está Rajoy en el gobierno y ni siquiera cambió la ley de los sociatas

Pero tampoco la amplió. Mas si ganara Iglesias, sí la ampliaría.

Dorogoi escribió:

Te has preguntado alguna vez cuàntos son los millones de personas que piensan como yo, que se rìen de las gansadas que dicen los antiabortistas: son graciosos ustedes. :

Ustedes pueden fingir risa, pero en el fondo sienten pena por estar justificando crímenes de lesa humanidad.

por rubmir Mar Abr 10, 2018 10:09 pm

kallaikoi escribió:Otra cosa es que votar a Hillary o votar a Trump también debería ser indiferente, ya que para prohibir el aborto en USA habría que cambiar la constitución, y el presidente no puede hacerlo...

El señor Trump puede designar a ministros pro vida. Hay algunos de ellos octogenarios que pueden jubilarse o morir pronto. Ya entonces podría echarse abajo la famosa resolución Roe vs. Wade. Entonces cada estado metería su ley de aborto.

por καλλαικoι Miér Abr 11, 2018 7:09 am

rubmir escribió:No llegaríamos a ningún lado si nos pusiéramos en la postura que les he echado en cara a los Honorables.

No tengo ni idea de quienes son los Honorables

Pero tampoco la amplió

Vaya consuelo mas tonto...

Si decimos que "la única ley que apoyaría sería una ley internacional que castigara como homicidio el aborto cometido incluso contra un blastocisto", no llegaríamos a nada.
Y sin embargo, si tenemos metas más modestas, sí podemos ir avanzando.

Da igual. Esos avances no se pueden justificar con la doctrina del mal menor. Si usas una ética utilitarista, te estás contradiciendo.

El señor Trump puede designar a ministros pro vida. Hay algunos de ellos octogenarios que pueden jubilarse o morir pronto. Ya entonces podría echarse abajo la famosa resolución Roe vs. Wade. Entonces cada estado metería su ley de aborto

Da igual a los ministros que nombre. Para superar a Roe vs Wade hay que cambiar la constitución, y eso no es tarea del presidente ni de los ministros.
Exagerando un poco, es como decir que el presidente de la comunidad de vecinos es mejor que sea antiaborto. Da igual lo que sea, él no tiene competencia para permitirla o prohibirla.

por Dorogoi Miér Abr 11, 2018 9:50 am

rubmir escribió:
Ustedes pueden fingir risa, pero en el fondo sienten pena por estar justificando crímenes de lesa humanidad.

Quizas puedas convencer a Rajoy y Trump de que son crímenes de lesa humanidad. Y que un niño no es una apendice; como tampoco lo es un auto. Cosa de argumentar seriamente. :roll:

Creo que aplicare el Uchi Waza contigo. :D

Te saludo.

por rubmir Miér Abr 11, 2018 4:41 pm

kallaikoi escribió:
No tengo ni idea de quienes son los Honorables

Los Honorables son los que pusieron este foro. Son un grupo compuesto por Rusko, Cikitrake, Zampabol, Farisha y quizá algún otro.

Ellos se hacen pasar por antiabortistas radicales, pero a la hora de hacer propuestas de cambios legales, se traban. No hallan ni qué decir y se salen por la tangente.

Zampabol, por ejemplo, se pone en el plano de la intransigencia. Le he sugerido que promovamos registrar a los fetos de tres meses y sale con que "no, porque estaríamos dejando sin registro a los fetos de menos meses", y necedades por el estilo. Finalmente, lo estricto de su postura no allana el camino, sino que, por el contrario, nos pone piedritas en el camino a los antiabortistas, al bloquearnos cualquier avance.

Pero tampoco la amplió
Vaya consuelo mas tonto...

Sería un consuelo tonto, de no ser por el factor Izquierda radical española. Ellos sí pretenden amplliar la ley de aborto.

Si decimos que "la única ley que apoyaría sería una ley internacional que castigara como homicidio el aborto cometido incluso contra un blastocisto", no llegaríamos a nada.
Y sin embargo, si tenemos metas más modestas, sí podemos ir avanzando.
Da igual. Esos avances no se pueden justificar con la doctrina del mal menor. Si usas una ética utilitarista, te estás contradiciendo.

Lo que estás haciendo es "zampabolear".

Una cuestión es muy clara:

Si la única ley que proponemos es una ley que mande fusilar o encerrar de por vida a todas las mujeres usuarias de dispositivo intrauterino, porque ponen en posible riesgo a un posible blastocisto, no pasaremos de ser unos bufones.

¿Captas? En cambio, con metas más modestas sí es posible ir avanzando. Para la mayoría de la gente es más fácil concederle humanidad plena a un feto viable, de seis a nueve meses. Si propusiéramos cambios legales para protegerlos y aplicarles entre cinco y diez años de cárcel tanto a madres como a médicos agresores, tendríamos más posibilidades de ir avanzando.

El señor Trump puede designar a ministros pro vida. Hay algunos de ellos octogenarios que pueden jubilarse o morir pronto. Ya entonces podría echarse abajo la famosa resolución Roe vs. Wade. Entonces cada estado metería su ley de aborto
Da igual a los ministros que nombre. Para superar a Roe vs Wade hay que cambiar la constitución, y eso no es tarea del presidente ni de los ministros.
Exagerando un poco, es como decir que el presidente de la comunidad de vecinos es mejor que sea antiaborto. Da igual lo que sea, él no tiene competencia para permitirla o prohibir

Te voy a decir una cosa: que el señor Trump hace poco propuso reducir el límite de aborto a la semana 20. Y si no lo logró fue porque se le opusieron los demócratas. Ahí es donde podríamos incidir. Habría que presionar a los estadounidenses para que voten por republicanos para que entonces pase la reforma trumpiana.

Por otro lado, creo que necesitas informarte un poco sobre los mecanismos para hacer enmiendas constitucionales en Estados Unidos. Lee esto:

https://www.washingtonpost.com/politics/2017/live-updates/trump-white-house/neil-gorsuch-confirmation-hearings-updates-and-analysis-on-the-supreme-court-nominee/trump-promised-judges-who-would-overturn-roe-v-wade/

Trump promised judges who would overturn Roe v. Wade

por Dorogoi Miér Abr 11, 2018 4:45 pm

rubmir escribió:
Lo que estás haciendo es "zampabolear".

No te pongas a ofender e insultar en modo tan bajo y ruin. Cuida la linea. Ni el mas desgraciado merece ser insultado asi vulgarmente. :evil:

por rubmir Miér Abr 11, 2018 4:47 pm

Dorogoi escribió:
rubmir escribió:
Ustedes pueden fingir risa, pero en el fondo sienten pena por estar justificando crímenes de lesa humanidad.

Quizas puedas convencer a Rajoy y Trump de que son crímenes de lesa humanidad. Y que un niño no es una apendice; como tampoco lo es un auto. Cosa de argumentar seriamente. :roll:

Creo que aplicare el Uchi Waza contigo. :D

Te saludo.

A ver, Drogoi. (No se me pasó la O. Digo Drogoi porque deriva de droga):

ESTO ES UN APÉNDICE

El apéndice es un órgano pequeño, en forma de tubo, unido a la primera parte del intestino grueso

aborto - El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Apndice

aborto - El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Apndice

ESTO ES UN FETO, EL CUAL TIENE SU PROPIO INTESTINO

Este feto padecía gastrosquisis, o desarrollo intestinal extraabdominal.

http://www.fetalultrasound.com/online/text/34-032_files/image006.jp

Si después de ver eso, insistes en que un feto y un apéndice son lo mismo, creo que deberías pedir consulta con un especialista en salud mental.

por Dorogoi Miér Abr 11, 2018 4:59 pm

rubmir escribió:
Dorogoi escribió:
rubmir escribió:
Ustedes pueden fingir risa, pero en el fondo sienten pena por estar justificando crímenes de lesa humanidad.

Quizas puedas convencer a Rajoy y Trump de que son crímenes de lesa humanidad. Y que un niño no es una apendice; como tampoco lo es un auto. Cosa de argumentar seriamente. :roll:

Creo que aplicare el Uchi Waza contigo. :D

Te saludo.

A ver, Drogoi. (No se me pasó la O. Digo Drogoi porque deriva de droga):

ESTO ES UN APÉNDICE

El apéndice es un órgano pequeño, en forma de tubo, unido a la primera parte del intestino grueso

ESTO ES UN FETO, EL CUAL TIENE SU PROPIO INTESTINO

Este feto padecía gastrosquisis, o desarrollo intestinal extraabdominal.

Si después de ver eso, insistes en que un feto y un apéndice son lo mismo, creo que deberías pedir consulta con un especialista en salud mental.

"Haber" "haber"

No se si estas en tren de joda o bajo efecto de algo.

Dije bien claro que un "embrion" no tiene aun las caracteristicas de la especie y por lo tanto es como el apendice o una muela que tampoco la tienen. (Ese embrion que llamas "niño" .... :D .... para hacerlo mas melodramatico).

No se' que parte se te escapa de todo esto. Me preocupa que no lo entiendas siendo tan claro. Quizas no quieras entenderlo. cheers

Chau viejo, la edad tiene complicaciones....

por rubmir Miér Abr 11, 2018 5:11 pm

Dorogoi escribió:[
"Haber" "haber"

No se si estas en tren de joda o bajo efecto de algo.

Dije bien claro que un embrion no tiene aun las caracteristicas de la especie y por lo tanto es como el apendice o una muela que tampoco la tienen. (Ese embrion que llamas "niño" .... :D .... para hacerlo mas melodramatico).

No se' que parte se te escapa de todo esto. Me preocupa que no lo entiendas siendo tan claro. Quizas no quieras entenderlo.

Chau viejo, la edad tiene complicaciones....

¿Estás consciente de que un feto tiene su propio apéndice y que por tanto es psicótico quien lo confunda con éste?

Es como vos: vos tenés orejas, pero habría que estar mal de la cabeza para decir que vos sos una oreja.

La oreja es parte de tu cuerpo; el apéndice es otra parte de tu cuerpo. Y lo mismo es válido para la persona feto, la cual también tiene su oreja y su apéndice.

En cuanto a los dientes, si crees que un feto no los tiene, te equivocas. Leamos:

https://www.bebesymas.com/embarazo/los-dientes-del-bebe-empiezan-a-formarse-en-el-utero-materno

A pesar de que normalmente tardarán meses en asomar por su boca, los dientes de leche de los bebés comienzan a desarrollarse en el feto, a las pocas semanas de embarazo. Por ello, la buena nutrición de la madre durante el embarazo es importante también para el desarrollo de los dientes.

La dieta de la embarazada debe incluir cantidades adecuadas de calcio, fósforo, vitamina C y vitamina D. Durante el embarazo, no se debe tomar determinados medicamentos, como la tetraciclina, ya que podría ser perjudicial para los dientes en desarrollo del embrión. Existen cuatro etapas principales en el desarrollo de los dientes:

La primera etapa comienza en el feto entre las 6 y las 8 semanas de gestación aproximadamente. En esta etapa se forma la sustancia básica de los dientes de leche.

Luego, aún durante el embarazo, se forma el tejido duro que rodea los dientes, alrededor de los 3-4 meses de gestación. Se empieza a formar o "poner los cimientos" de la dentición permanente.

Después de que el niño nace, la siguiente etapa ocurre cuando el diente asoma a través de la encía. Son los dientes de leche, que suelen empezar a aparecer a partir de los seis meses de edad.
Finalmente, hay una caída de los dientes "de leche" o primarios generalmente a partir de los cinco años y medio de edad y salen los definitivos.

En los humanos, se requiere de la presencia de elementos como el esmalte, dentina, cemento y periodonto para permitir que el ambiente de la cavidad oral sea propicio al desarrollo, el cual sucede durante el desarrollo fetal mediante complejos mecanismos de formación.

Si este desarrollo no se inicia en el lapso prefijado, la ontogénesis dentaria o aparición y constitución de los dientes es parcial e imperfecta.

De modo que los dientes del bebé empiezan a formarse a las pocas semanas de embarazo, en el seno materno, en un complejo proceso que requiere el cuidado de la madre para desarrollarse correctamente.

Tus ideas te convierten en promotor de crímenes de lesa humanidad. ¿Deberíamos aplicarte tus "benévolas" sentencias? cheers

https://www.elforoplural.com/t1743-que-pensais-de-la-pena-de-muerte?highlight=pena+de+muerte

En realidad lo que se quiere dar a entender en esos casos es el repudio de la raza humana por un ser vil y dañino; una degeneraciòn de la naturaleza. Se lo mata y sus restos tirados; no queda ni siquiera un mìnimo de polvo como para llorarlo. No se lo considera un ser humano y se lo desprecia e ignora como a un animal. Nadie màs podrà preguntarle por qué lo hizo ni darle sepultura: sin derecho siquiera a reposar entre los muertos.

Yo apruebo la pena de muerte en estos casos.

https://www.elforoplural.com/t1987p25-el-gas-nitrogeno-entrara-en-la-pena-de-muerte-bueno-o-malo-que-reemplace-otros-metodos?highlight=pena+de+muerte

Si un crimen de lesa humanidad se permite discutir politicamente se crean conflictos gravisimos. Basta pensar de tener un preso de crimenes de lesa humanidad o un lugar en un cementerio para él, donde sectores sociales aplaudiran y otros abuchearan. Es indignante. En esos casos justifico la pena de muerte y la eliminacion del cadaver. Que las cenizas sean tiradas en el inodoro y dejar correr el agua. Poco importa si es eliminado con nitrogeno o con bencina.

por Dorogoi Miér Abr 11, 2018 5:24 pm

Hola,
le explique' a mi canario y me entendio'; no entiendo porque es tan dificil contigo.

Tu' pretendes en modo simpatico amenazarme con que vas a decir lo que entendiste que dije en otros foros para que se rian y en ese modo tratar que yo cambie idea. Deberias entender que quienes se reiran seran los que piensan como tu' que es para mi un elogio; una victoria. La gente inteligente y preparada entendera' asi que no me preocupo.

Solo los que tienen pocas luces y creen lo que les dices podran reir, y esos son un publico que no pretendo disputarte; cuanto mas lejos mejor.

Date cuenta que en este siglo las causas se vencen con inteligencia y razon; con luces para entender y para explicar, no con amenazas ni palabras rebuscadas. La propaganda proselitista hace reir; ustedes pueden ser numero, pero jamas representaran la raza humana en las decisiones importantes.

Te saludo viejo esclerotico.

.

por rubmir Miér Abr 11, 2018 5:40 pm

Dorogoi escribió:Hola,
le explique' a mi canario y me entendio'; no entiendo porque es tan dificil contigo.

Tu' pretendes en modo simpatico amenazarme con que vas a decir lo que entendiste que dije en otros foros para que se rian y en ese modo tratar que yo cambie idea. Deberias entender que quienes se reiran seran los que piensan como tu' que es para mi un elogio; una victoria. La gente inteligente y preparada entendera' asi que no me preocupo.

Solo los que tienen pocas luces y creen lo que les dices podran reir, y esos son un publico que no pretendo disputarte; cuanto mas lejos mejor.

Date cuenta que en este siglo las causas se vencen con inteligencia y razon; con luces para entender y para explicar, no con amenazas ni palabras rebuscadas. La propaganda proselitista hace reir; ustedes pueden ser numero, pero jamas representaran la raza humana en las decisiones importantes.

Te saludo viejo esclerotico.

.

¿Querés que te dé la razón? Está bien: una persona es lo mismo que un apéndice, y a quien lo niegue, hay que convertirlo en cenizas, arrojarlo al inodoro y dejar correr el agua.

¿Ahora sí estás contentito, che? :bball:

Sos una gran persona y me has convencido de ser como vos.

Saludos fraternales.

por Dorogoi Miér Abr 11, 2018 5:52 pm

rubmir escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
le explique' a mi canario y me entendio'; no entiendo porque es tan dificil contigo.

Tu' pretendes en modo simpatico amenazarme con que vas a decir lo que entendiste que dije en otros foros para que se rian y en ese modo tratar que yo cambie idea. Deberias entender que quienes se reiran seran los que piensan como tu' que es para mi un elogio; una victoria. La gente inteligente y preparada entendera' asi que no me preocupo.

Solo los que tienen pocas luces y creen lo que les dices podran reir, y esos son un publico que no pretendo disputarte; cuanto mas lejos mejor.

Date cuenta que en este siglo las causas se vencen con inteligencia y razon; con luces para entender y para explicar, no con amenazas ni palabras rebuscadas. La propaganda proselitista hace reir; ustedes pueden ser numero, pero jamas representaran la raza humana en las decisiones importantes.

Te saludo viejo esclerotico.

.

¿Querés que te dé la razón? Está bien: una persona es lo mismo que un apéndice, y a quien lo niegue, hay que convertirlo en cenizas, arrojarlo al inodoro y dejar correr el agua.

¿Ahora sí estás contentito, che? :bball:

Sos una gran persona y me has convencido de ser como vos.

Saludos fraternales.

Hola,
Gracias.

No entiendo una cosa. Tu’ siempre despotricas contra los "progres" que estan de parte del mas debil y que justifican sus errores. Tu idea es la pena maxima para la madre que aborta y los progress se te oponen. En un tiempo decias que debia ser la pena de muerte para ellas: para las muchachas asustadas y preocupadas.

Pero curiosamente, cuando digo que a los criminales nazistas, que cometieron crimenes de lesa humanidad, hay que matarlos sin piedad, los defiendes y dices que no debemos ser crueles con esa lacra; te vuelves “progre”…. ¿Sera’ porque eran varones y no mujeres que los proteges tanto? Quizas si eran mujeres entonces si esta’ bien de matarlos y tirar sus cenizas al rio, como se hizo y yo aplaudo. No entiendo realmente tu modo de ver el mundo; me deja curioso realmente. Sabes que tengo la debilidad en analizar el comportamiento humano y sus reacciones; pero contigo choco contra una pared.

Te saludo fraternalmente tambien.

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